百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



离开了白人,黑人能不能治理好国家? 第2页

                 

user avatar   tangshandaxiong 网友的相关建议: 
      

举个例子,5个华人国家与地区:中国大陆、中国台湾、中国香港、中国澳门、新加坡,除了中国大陆离高收入经济体还差临门一脚外均为发达国家与地区,至少没有特别贫穷落后的,海外的华人群体一般也是那个国家收入以及教育程度最高的群体之一,甚至东南亚国家的发达程度和华人的比例有着密切的关系,所以华人有底气说曾经穷过但是那是遇到特殊的时代局限性,只要不是特别严苛的环境下我们就能带领自己的国家走向繁荣。

而黑人以及黑人移民建立的国家好几十个,好像目前除了卖石油矿石等资源的人口小国外并没有特别富裕甚至特别稳定的国家吧(吐槽一个,有的人列举的富裕的“黑人国家”其实还是在白人的治理之下)?甚至有不少类似海地、南非、津巴布韦等曾经在白人掌权时期经济还算发达的国家在黑人掌权后经济治安急转直下,黑人在其他国家的聚居地给人的一般也是贫穷和脏乱的印象,这怎么能让人相信黑人靠自己能治理好一个国家呢?

如果说这和过去的殖民史有关,那么中国韩国加拿大澳大利亚爱尔兰芬兰古巴等等不也是曾经是被列强殖民侵略的殖民地半殖民地?为什么他们不会陷入“列强的干涉”“长期军阀遍地混乱不堪”以至于无法发展乃至倒退的境地?华人犹太人爱尔兰人印度人等过去在美国等国家不也是被白人欺凌的对象甚至至今仍然是,但是这些民族为什么却能在“白人的蛮横暴力”下转型成功而唯独有更多案例的黑人不行呢?况且中俄等不愿给美国做奴才的国家还吸引了曾经的列强们的火力,而黑人国家作为被争取的中间势力根本是在两头拿好处呢。

我们同情黑人们过去被殖民掠夺的遭遇,也希望能和友善的黑人们做朋友,但是这不意味着我们就要认可黑人现在是一个可以信任值得大量开放到自己国家生活的群体。

================

顺便怼下那些说中国有6亿人口收入不足1000人民币的

1、中国是一个拥有14亿人口的人口大国,其中光是非劳动人口就在5亿以上,也就是说,中国劳动人口中月收入不足1000元的不到一亿,总人口的7%不到,而且这个数据还包括了尚未出社会的学生和家庭主妇,而美国光是失业率就和这个数据率差不多,也就是说这纯粹是钢筋利用信息的不对等在带节奏,6亿人看上去很多,按比例中国不见得比其他发达国家差

另外,经提示这个数据是居民人均可支配收入,那就更好办了,假设一家有5口其中2个劳动力月收入2499元实际只有3人月收入不足1000,但是因为是可支配收入统计法,月收入不足1000的人口反而会从3人增加到5人,如果月收入不足1000的6亿人都是这个模式,那么实际上月收入不足1000的其实只有3.6亿人,而中国的非劳动人口是5亿以上,也就是说硬要拿这个数据杠的话中国劳动人口中月收入不足1000元的一个都没有,反而有1.5亿以上的非劳动人口月收入在1000元以上。

2、中国2019年人均gdp10,098美元,预计2020年10,839 美元,2019年高收入经济体的标准是人均gdp12,575美元且可能会因为疫情的原因调低这个标准,请问这不是“差临门一脚”什么是“差临门一脚”呢?

况且这个标准的制定并不是中国人而是西方世界,而且因为计划生育以及经济市场化较晚,中国的60岁以上老年人口不仅占比高且几乎都是没有养老金的,也就是说中国劳动人口的实际收入被拉低了,中国现今的发展程度实际上和被认定为高收入经济体的国家的差距更小,甚至更高可以说已经算是实际的高收入经济体了。



user avatar   yu-peng-3-53 网友的相关建议: 
      

不能,因为治理好国家本身就需要很多反人性的素质

具体不敲了,注意,这些素质不仅仅是某一个带头人需要具备,至少还要求有一定的管理层人员也具备。即使是重国这样一个有着2000多年中央集权管理制度的古国,都不能保证每届政府都具备这样的自我约束和克制,更何况已经把“享受当下”刻入了基因里的黑人呢。


user avatar   Exodus_van_Gains 网友的相关建议: 
      

我不知道。

但我希望有人能跟我讲讲利比里亚这个非洲美利坚是怎样沦为“shithole country”的。

有人举了塔尔萨的例子,这让我想到一个时髦的概念,“秩序的消费者”。

一群人能否独立建立并运营一个稳定而高效的大型社会体系,和他们能不能在成熟的稳定高效大型社会体系中取得个人成功,是两个概念。


user avatar   chao-ge-kan-gu-jin 网友的相关建议: 
      

其实黑人如果单纯单干,还是能出一两个标杆国家的。然而黑人最大的悲剧就是明明是一群国家,一堆民族形成的种族。我们却往往视其为一体。更悲剧的是黑人自己也没有认识到这个问题。因为黑非洲几乎见不到雪。所以黑人不知道自家各扫门前雪的道理。好多人都惊叹黑人霍霍了欧洲、霍霍了巴西、美国。然而就迁徙成本而言,黑人最先霍霍的永远是自己内部的富国。比如利比里亚、比如南非、科特迪瓦等国。一开始在精英控制下发展的还不错。但是一旦这个国家发展的不错,其他国家的穷兄弟就来了。而这些国家的领导人在经济较好的情况下。很容易产生一种万国来朝的错觉,加上普遍政治正确的舆论。对于移民是不大禁止的。后面的结果也就可预见了。这些小富国最终不是先富带动后富,而是鸠占鹊巢,劣币淘汰良币。所以非洲要想富,首先做的就是闭关锁国。先富要真的富起来了,再想着带动后富。而且大家的生育率都不低,就不要给自己没事找事增加盲流了。搞好自己一亩三分地,比啥都重要。


user avatar   li-mou-ren-81-1 网友的相关建议: 
      

埃塞俄比亚、卢旺达这些国家的发展很差吗?

在实际上排挤有能力,受过教育的黑人,给一部分黑人在政治正确的大旗之下让利,把底层黑人彻底抛弃,不让他们受到好的教育以至于天天瞎嚷嚷,干些为人不齿的事情从而导致黑人形象进一步败坏。现在的美国黑人已经陷入一个死循环了。

这实际上就是把阶级问题转变成种族问题。毕竟如果正视这个问题,底层的白人和亚裔会不会也一起闹起来呢?

怎么在美国爆发各种问题的黑人在法国正常很多?

怎么卢旺达这些国家这些年发展势头还不错?

中国的三非黑人问题也不是种族问题,说的好像别的地方来的三非就谦恭有礼了一样。

只能说种族主义确实是方便,无论有什么问题,扣上一个黑人素质低的结论就行了。面对各项社会问题只需要在口头上给下黑人面子,再让一部分看不下去的工具人在舆论或者其他方面遏制黑人进一步闹事的势头就行了,这么好用的东西,谁不爱呢?

只可惜,这一套好像玩脱了哦。


user avatar   wei-ling-zhen-47 网友的相关建议: 
      

在一个白人代表着侵略者、干涉者、挑唆者,而不是国家建设者的国家,黑人离开白人当然是可以治理好国家的。


与此相反,如果白人已经成为了一个国家的世居民族,愿意为祖国贡献自己的力量的话,那么黑人离开白人自然是治理不好国家的,就像白人离开黑人也不行一样。


user avatar    网友的相关建议: 
      

很难,我自认并不能算一个种族主义者。但是随着年龄的增长,渐渐搞明白一件事,那就是对于你可能是一件稀松平常的事,对于有些人可能就是一件登天的事。中国在几千年前就已经有了相当成熟的国家实体,我们只是在近代落后了,但是这落后对于中国这样一个有成熟文化体系的国家来说是可以追赶的。非洲说句不好听的,在殖民以前,非洲甚至大部分都处于原始社会。我们都知道,中国地理相对来说比较封闭,但是这并没有妨碍中国文化的发展,中国在5000前面,部落时代,从中原到四川,浙江的文化发展和组织制度已经远远超过非洲被殖民前大部分部落。2000年前中国就已经有了成熟的诗歌合集《诗经》,这代表的是一个民族的文字和精神审美已经达到了相当高度。作为一个国家来说,目前地球上,最少50%的国家可能治理水平还不如秦朝


user avatar   wang-you-ling-45 网友的相关建议: 
      

看了一大圈,我认为有必要撕下皇帝的新装。

前两个高赞,归纳起来就一句话:黑人在美国建立了不错的社区,被白人毁掉,所以黑人能力没问题,国家不行是被白人害的。

继续看下去,类似答案还有很多,主旨都是把没有黑人强国归咎于白人的侵略。

恕我直言,这类言论,是极具偏见的。按这逻辑,凭啥说清政府丧权辱国?明明是列强不讲武德,结果谈到近代史就是“屈辱史”,简直是反思怪、受害者有罪论!

这逻辑荒唐不?放中国人立场当然很荒唐。在中国人看来,敌人再坏也不是菜成这样的借口。

但同样被白人揍,对象换成了黑人,画风马上就变了:被白人打了,被屠被卖,到现在还站不起来,没啥可耻,因为是白人的错。即便不和中国比,换成知乎天天黑的印度,都把他们甩了老远,然而他们不觉得这能证明任何问题,甚至在高赞答案笔下,仅仅是建了几个社区就能作为称道的资本了。

我就奇怪了,你把好不容易搞了几个社区还被盲流打砸了这种成绩拿出来在世界舞台上作为实力支撑,这真不是黑吗?那是不是可以说慈禧治国有方不输列强?什么,你说甲午辛丑两波惨败?那不是敌人的锅吗?关清政府什么事?

很难想象中国人会这么评价自己,可是这套逻辑放在黑人身上,他们竟然觉得毫不违和,可见他们对黑人的心理定位是什么样的了,别看嘴上说得漂亮,真实想法不问可知,只不过披上了一层圣父的新装而已。

我说,做人要坦诚,何必藏着掖着呢?


user avatar   ji-peng-97-73 网友的相关建议: 
      

提前声明,本人并非"racism",就事论事而已

▲英国女皇权杖上的“非洲之星”,是世界单体最大的钻石

历史上的三次社会实验,这三次实验分别代表了三个完全不同维度,全方位验证了各种可能性,但都是绝望的结果。


实验一:建国和平发展两百年,照样世界最烂

1492年哥伦布发现海地,1804年1月1日海地共和国成立,成为拉美历史第一个独立共和国,也是世界上第一个黑人共和国。

本来以为这是一个美好的开端,但是却是噩梦的开始。

曾经的海地(当时为法属圣多明克)经过法国多年苦心经营,到18世纪末,海地供应了整个欧洲40%的蔗糖和60%的咖啡,是加勒比海最为富庶的地区,没有之一。

但是海地的繁荣是非洲奴隶暗无天日的高强度工作所创造的,黑奴的基本的生存条件都得不到保障,所以导致黑人奴隶和法国农场主的矛盾一触即发。

于是在1801年,海地黑奴起义,经过3年多的战斗,1804年1月1日海地正式独立。

但是没了农场主,黑人们因为争夺土地和农场打的不可开交,就算是保住了土地,由于天性浪(lan)漫(duo),导致农场经营一夜亏损,逐渐被古巴、阿根廷和巴西等地的种植园所取代,导致贫穷,而贫穷又导致新一轮战乱,所以海地建国两百多年来就从没有走出过恶性循环,即:

贫穷——革命——重新分配——不会经营——贫穷——再次革命

海地一直沉浸在上述泥潭的循环往复之中,现在海地是西半球乃至世界最贫穷的国家,人均GDP仅800多美元,经济发展水平甚至还不如一些极度贫困的非洲国家。

第一次黑人建国,发展了二百年还是如此不堪,但是黑人的梦想还在继续。

实验二:西方自由理论全副武装,建国即内战

有人说海地的失败是因为黑人没有接受到先进的西方民主制度,那就看看利比里亚的“骚操作”。

建国之后,美国很多的自由黑人,不想留在美利坚,而是想要回到非洲,在1819年3月,美国国会通过一项关于遣返自由黑人到非洲建立殖民地的法案,这项法案的直接结果就是导致:

“非洲的美国”利比里亚的诞生

▲利比里亚的国旗,是不是和美国很像?

1847年7月26日,这个“独立的黑人家园”正式宣告诞生,国名被定为“利比里亚”即“自由之国”。但是自打成立的那一刻起,利比里亚就成了各种军阀混战的大本营。

黑人只是把美国的“自由”照搬到了利比里亚,但是却没有学会自由背后的权力约束机制,也就导致了“自由”成了各说各话,永远无法协调利益达成一致,最终各个“绝对的自由“”都指向了内战!

用利比里亚著名反对派的口号:

“战斗的自由,也是自由!”

利比里亚最近一次内战爆发于1989年,直到1996年才结束,但是没过3三年,到1999年,内战再次爆发,直到2003年联合国维持和平部队接管了利比里亚,内战才告暂停。

所以即使有了“自由思想”武装的黑人,仍旧摆脱不了其宿命。


实验三:全盘接收发达国家,十年回到解放前

如果说利比里亚的失败是因为只有自由而没有经济基础,那么南非的惨痛教训就证明了即便是有强大的经济基础做支撑,仍然能够被黑人在十年之内挥霍一空。

自1652年荷兰东印度公司占领好望角之后,南非这片土地一直是开挂般的存在。

大航海时代的开启,由于好望角地理位置极为关键,是印度和中国航线的必经之路(那时还没有苏伊士运河),南非成为世界最繁华的贸易中转站。

这还没远没结束,1867年和1886年南非又先后发现了钻石和黄金,导致大批欧洲移民蜂拥而至。
直到1961年,南非退出英联邦,成立了南非共和国,那时的南非是南半球唯一的发达国家(澳大利亚根本排不上边),人均经济排名甚至超过了当时的加拿大!

不光如此,南非在全世界的封锁之下(因为种族隔离而遭到全世界制裁)创造除了世界瞩目的工业成就,最典型的例子就是“茶隼”RG-32防雷车


▲“茶隼”武装直升机是二十年前比肩阿帕奇和和欧洲虎式的顶尖性能武装直升机,当年中国设计“武直十”时参考了其大量技术,可以说“茶隼”是中国“武直十”的半个老师。

▲如果说茶隼和武直十的关系是隐隐约约半遮面,那么南非RG-32防雷车与中国防雷车的关系,那就真正的是亲传师徒。中国于2010年由保利集团正式引进南非防雷车技术,并在此基础上消化吸收,形成了中国防雷车的技术体系。

▲现在中国的重型防雷车能硬抗39公斤TNT毫发无伤,远超当年的南非师傅了。

话说回来,如此“开挂”的南非,却在二十年之内被解放的黑人祸祸的底朝天!而这一切始于上世纪90年代。

1994年5月10日,曼德拉成为南非历史上第一任黑人总统。曼德拉上任之后首先推出了“公平就业法”,南非倒霉就倒霉在这个“公平就业法”上了。

那时候的南非几乎不需要进口货就能维持国家的运转,甚至还能靠出口农副产品和工业品来积累外汇,但是维持所有这一切系统正常运转的主要力量确是是白人,白人几乎占据了当时各行业主要岗位的80%以上,“公平就业法”就是各个岗位无条件接受黑人!

你没看错,就是无条件接受黑人,甚至连股票交易员这等金融系统核心岗位,一瞬之间被塞进了大量黑人,其结果就是南非几乎所有的产业(除了金矿和钻石矿,因为这玩意儿别的国家真没有)一夜之间崩盘,“非洲之光”再无光芒!

南非也成为了世界上唯二从发达国家变成发展中国家的笑柄(另外一个是二货阿根廷)。


虽然这些年有些黑非洲国家,比如埃塞俄比亚一日千里,但是距离国际上的普遍认同还有很长的距离。

总之要想摆脱几百年来的"刻板印象",黑人同志们还真得拿出点实实在在的成绩出来,而不是口号满天响,就是不干活!


争议很大哇,在补充一点,客观表述和歧视是两回事。这点在所谓精神"白左"中是扭曲的,说好就是事实,说不好就是歧视:

比如黑人群体音乐感较好,田径素质最棒是客观事实,但是黑人脑子普遍不灵光就是歧视。

这是哪门子道理?

所以DNA之父沃森的疑问也存在我的身上,要知道驳斥最好的方法就是用事实打脸,所以黑人能出个高斯、陈景润和于敏不?那就是推翻上述说法,而不是到处拿着"歧视"迫害人,这不是科学,这wen革的手段!


user avatar   riflebird 网友的相关建议: 
      

可以啊。美国曾经就有过这个阶段。

黑人的黄金时期基本是在美国内战之后,确实崛起了一批黑人自治区域,发展的挺好。但都在1920年之后被灭了,没有形成点带面的局面。

比如1921年的“格林伍德种族骚乱”。就这几天,川普搞竞选造势去的第一个城市,奥克拉荷马州的杜尔沙市,那里的格林伍德镇,就号称“黑人的华尔街”,以黑人为主要群体,十分繁华,是全美最有钱的黑人社区。但就是因为太有钱,遭致贫穷白人的嫉恨,1921年就发生了十分有名的种族骚乱(直白点,就是屠杀)。维基百科含糊地说了一句:以地面和空中攻击的方式,摧毁该地区超过35个街区。。。。

想象得到不?白人种族主义者,出动了地面部队和空军,把这个“黑人华尔街”碾平了。黑人华尔街?已经灰飞烟灭。

再比如,1923年1月第一周所发生的佛罗里达州的“罗斯伍德大屠杀”。罗斯伍德镇这也是一个黑人为主发展的小镇,十分繁华。附近小镇的白人联合起来,借黑人流浪汉殴打、性侵白人女性的理由(没有证据,不知道真假),把整个镇烧光,镇上的黑人,杀了一部分,赶走一部分,最后碾平了,这个镇从此消失。

官方虽然知道这事,但没有做任何后续调查。是之后几十年,一些幸存者陆续在主流媒体爆料才揭露出来。死亡人数已无法追证,有说只死了几人,也有说满街尸体。。。但整个小镇被烧光,从此消失,这是事实。

总的来看,美国内战之后,至20世纪初,黑人群体证明了他们也有足够的智慧和能力来管理和提升自己。当时全美国出现了很多黑人自给自足的小镇。

但从1917年起,黑人的整个生存环境出现了恶化。原因是一战之后很多老兵,大规模欧洲新移民强烈的种族歧视,看不惯在美国发展较好的黑人族群,导致采用暴力手段与黑人族群开始了资源竞争。

总体而言,1917至1923年,美国爆发了蔓延全国的强烈种族冲突,北部一般是自发的针对所有社区的暴行;南方的暴行则采取了私刑和其他法外的个人行动的形式。1923年之后,基本把内战结束后,受宽松政治环境影响,前几十年发展起来的黑人富裕阶层打断,打散了。

不过20世纪初那段时间,能在那个时间,把白人逼到用种族暴力手段处理黑人族群,至少证明美国黑人族群,是有能力管好自己,建立比较不错的社区群体,并且与白人正面竞争的。




                 

相关话题

  中国如何继续保持较高的GDP增长(2016年以后)? 
  为什么台湾坚持要独立? 
  我是一个高中生,即将高考,发现很多学习不好或者带有混混气质的学生都报了警察。这是常态吗? 
  2020年双十一落幕,天猫、京东成交额破纪录,疫情下放眼全球,如何看待这个成绩?双十一能否更加国际化? 
  什么是新基建,包含哪些范围?对相关行业有怎样的影响? 
  24 岁小伙滑雪时飞出雪道坠亡,其母亲质疑滑雪场装备不到位,滑雪场是否应承担责任? 
  汪精卫入了日本国籍就不算汉奸了吗? 
  北欧流行过德国那样的日耳曼至上种族主义吗? 
  为什么猪肉涨价这么多,火腿肠还是一块钱一根? 
  如何评价罗翔发布的B站视频《性侵犯罪是一种高诬告率的犯罪吗?》? 

前一个讨论
为什么很多存在的技术和设计一旦被Apple来做就会做到前所未有的体验和热度?
下一个讨论
你们是什么时候意识到这个社会的不公平的?





© 2024-05-20 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-05-20 - tinynew.org. 保留所有权利