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作为年轻人,你们是女权吗,怎么看待女权? 第2页

                    

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女权的本意就是“女权即平权,平权是什么我说了算”,我怎么可能这么流氓。

我个人建议,那些对女权抱有希望的群众(特别是男性)最好把你们的期待放低一点,你们可能还活在“那不是真正的女权”的梦里,等你在某地利用所谓“伪女权”给女权主义者洗白的时候,你很有可能被另一波女权主义者索要“女权鉴定书”,如果你是男的,很可能直接被怼“你个男的有什么资格定义女权?”没错,男女平等不分性别,而女权是分性别的。


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00后女生,说点看法

我关心女性权益,愿意在网络为女性发声,也愿意线下资助女童上学,但我不愿意自称女权主义者。这主要是由于我十分反感如今中文互联网的女权风气,想想记忆中微博知乎豆瓣这些网络社区女权的流量大头都是什么

清一色的骂蝈蝻骂屌丝骂婚驴骂母伥

可我还是想朴素的问两个问题

第一个,当前女性面临的社会上的压力,是来自上层男性,还是下层男性?

我觉得答案是显而易见的,来自上层男性

他们一手造成了女性如今的困境

这个我不想多说,请结合我的签名自行思考

所以说中国的女权问题是以普遍低人权为背景的,即使出于利益考虑,女权主义者也不可能只关心女性权益,这也是我来到知乎大失所望的原因,我发现这里的女权对上层男性有一种近乎谄媚的讨好,对下层男性则是毫无顾忌地倾泻恶意。

顿时觉得微博那些要杀光男人之类的极端女权可爱了不少。

第二个问题,女权追求的是权利还是权力?

如果用我的话说,追求的是女性的尊严还是女性的利益

以之前的男A女免话题为例,我自己是在知乎第一次听到这个说法,也很神奇的看到一些观点,认为说女性食量小,AA付的话就吃亏了。

确实很神奇,让我想到了那种人,在酒桌上拼命夹些贵的菜到碗里,还撺掇自己的孩子一起夹,深怕没能占到便宜。

利益上看ta确实赚了,但我们也很清楚ta连这种小便宜都要算计的行为会在众人心里留下什么印象,因小失大。

回到男A女免,我和认为AA女性吃亏的女孩子确实没办法共情,在我看来这是一种明显贬损女性尊严的行为。


user avatar   zhuang-che-he-shang-bei-che-zhuang 网友的相关建议: 
      

首先我们不妨回顾一下这组漫画。




它在互联网流传时间不短了,就我个人来说,最迟在14年也已经见过了。对此有记忆的人们,仔细回想一下,在你的记忆里,或者在现存的任何网络记录里,关于这组漫画的评论里,有过反对的声音吗?我的答案是:完全没有。甚至是现在,在女权者定义的"鉴拳师"看来,这组漫画传播的思想是"真女权",仍然是应该鼎力支持的。

这个例子只是时代的一个缩影,它能提醒我们这样一个事实:在我们的环境里,对于女权"大多数男性持否定态度"是个假命题;事实是,更早时候的女权,不仅不被否定,更是作为一种时尚被追捧;且不论反对者本身是多么冒天下之大不韪,就当时的风气裹挟下,有多少人会兴起反对的念头呢?当然,当时的开放程度大家有目共睹,很多亚文化同时挤入了主流的视野,女权正是其中之一。

当时的女权为什么这么受欢迎?很正常,现在不是同样有无数人翻来覆去地表述"女权不等于女拳,你是不是打拳打魔怔了"这样的言论吗?他们眼中的女权就是这样的美好:女性是被男性残酷压迫的弱者,而觉醒的女权者将会发声控诉这一unfairness,自己作为正义的伙伴,当然要支持女权了。对女权的这层金色滤镜直到现在还有很多人不愿意摘下来,因此人为创造"女拳"这个词以区别于自己心中那个纯洁的"真女权"。

那么,我们还是暂时抛开这些琐碎的旧事,看看女权者们一直以来都忙着干什么。

首先提一下这个著名的笑话:"女权同样解放男性"。女权者声称自己既要把男性从父权制下的繁重压力中解放出来,也从刻板的性别印象中解放出来。例如这两句诗:

"只要有一个女人 得不到有意义的工作和对等薪酬 定有一个男人 不得不担起对另一个人的全部责任"、"只要有一个女人 讨厌情绪化女人的定型 定有一个男人 想要自由地哭泣和表现柔情"。

看起来很美妙对吧?只是女权者自己首先不信。

先从刻板印象上说起。女权者引用这句话,“它们是由她的处境如模子一般塑造出来的”,什么处境呢?当然是身处男性凝视的客体处境了。例如,“女人好哭的癖性基本上是由于她的生活建立在无力反抗这一事实之上的。”在这里,"好哭"这种"女性气质"就是一种被放在全景敞视监狱里的客体气质,是阻挡女性追求超越性的藩篱。那么现在,上面的那段诗又值得商榷了,作为主体性,怎么能掺杂好哭的癖性呢?如果要解放男性,怎么能使男性拥有这种低劣的客体气质呢?男性作为自为的主体,是如此的有力、充满了反抗精神,怎么来的好哭呢?依照同样的道理,女权者的"从刻板印象中解放男性"就可以逐条证伪了,这项工作当然也是由女权者自己完成的,这里不再赘述。在女权者看来,男性本就是不是你死就是我亡的仇敌,男女矛盾是严格的对抗性矛盾,这是生死的斗争!并且女权者相信最后必死的自然是郭楠们,也一直致力于此。从刻板印象中解放男性?我们或许还得先看看女权者印象里的男性到底是什么。

"从繁重压力中解放男性"更有意思。女权者告诉我们"许多男拳们宁可背负高压力、高责任也不想打破父权社会"。不如看看女权者自己对于父权社会的态度。它们一边宣称"彩礼是男性凝视下物化女性的产物。为了减轻自己的压力,男性更应该支持我们打破彩礼的枷锁",一边怒斥"我既要给你生孩子又要给你做家务你连彩礼都不给就想着剥削女性?"。这些"给你xxx"的劳动中女性是否没有份暂且不在我们的考量范畴内,女权者是把自己完全承担生育和家务等劳动作为前提默认的。于是我们看到,女权者既对于这种物化斥以最不堪入目的激烈攻击,又不愿放弃这一物化的处境以便要求男性为支付更多。

眼熟吗?"做一天公平的工作,得一天公平的工资",工联主义的口号。当然这也无可厚非,只要女权者对此不打着marxism的旗号招摇撞骗,爱是什么都行。"劳动的解放应当是工人阶级的事情,对它说来,其他一切阶级只是反动的一帮",这个受马克思唾弃的拉萨尔派观点,今天的女权者将"工人"换成"女性",然后它就再次成了marxism的观点,女权者运用这样的偷梁换柱法一直很巧妙。当然,话说回来,这里还有一个妙处是,女权者把女权问题简化成了金钱问题,什么"异化与物化""自我与他者""主体与客体",仍然是为了男性支付更多编造的理由,女权者恰恰最维护这种异化,否则如何将自己作为商品卖出一个更能满足自己欲望的价格呢?当然,这只是女权比较喜欢提及的一个方面,更多的也不再赘述。但从这里我们也能够看出,女权作为封建父权最亲密的伙伴,是如何致力于挤压着"普信男"们的生存空间的。至于什么从压力中解放男性?说者不信,听者就犯不上那么较真。

更多的之后有空再写完。


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正好身边有两个微博女权。

一个挺有钱的同学被对象闹分手,很抑郁,约我和介绍人(女)三人喝酒。酒过三巡说出了这次闹分手的原因,原来是本约好了某天女朋友去他家吃晚饭见他父母,但当天中午领导要求同学去外地出差,第二天回来,同学没办法就选择了出差,女朋友当场心态爆炸,大闹一场。

介绍人问我同学“是不是你平时对人家不好所以人家生气了”。我同学说信用卡帮她还上,逢年过节贵重礼物送上,身为刚入职的小民警,每天事贼多,就这还要找时间开车去找女朋友,从单位到她家来回七八十公里,经常女朋友说想吃什么,马上买好开车给人送过去,简直就是个舔狗。

然后介绍人说,这不都是你应该做的吗?你居然还说出来?邀功呢这是?

我满脸黑线…真的令人无语

我问同学女朋友是不是玩微博,介绍人说是了是了你是怎么知道的?她天天玩,尤其关注女权,还是个黄v。


我个人看这个女生可能是微博玩多了有点迷糊了,网络和现实分不清了。她除了长的凑合外,学历工作家境都拿不出手,遇到了这样一个愿意当舔狗的省会城市小富二代民警(哦对,身高190,还挺帅),不说早点稳稳地拿下,还在这作,最后给人惹急眼了,分了,不知道还能不能遇到我同学这么优质的舔狗了。

另外,舔狗不得house。


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我是平权。

所谓女权和女拳。

就像壁虎和它的尾巴。必要之时,可以断尾求生。

都是一种货色,区别仅仅是伪装之巧妙与否。

《求是》对女权发表过看法。

和这一词汇共同出现的是诸如邪教,境外势力等字眼。


女权这个词汇,本就是时刻提醒世人,“这,是女性的权力”,掩盖了如“这是无产者”“这是劳动人民”“这是人类”的权力,掩饰了对更宏大权力的追求。而这些宏大权力的缺失,恰恰是女性处于弱势的根本性原因。

比如,劳动的权力,参加生产力创造的权力,参加资源分配的权力。不客气的说,迄今为止,这颗星球上的女性,在这些方面的占比依然少的可怜。只要这三种权力不进行分配,女性就永远处于弱势,处于依附形态。

以特权而求平权,无疑是南辕北辙,枉费心思。

薛定谔式的手段,不会对平权运动有分毫促进。

所谓女权,就是特权的代名词

这里所谓之特权,不是简单的“特殊权力”,而是——我再次申明,“女权”这一词汇,隐含着“非女权”这一含义。这一词汇本身就意味着“局限”“范围”。无法克服道德积累的恶习,无法消弭精神方面的区分。不必履行部分义务,不必承担部分责任。可以收割一切成果,可以粉碎所有平权成就。

在一位女权主义者发表言论前,无法是否极端。此谓之薛定谔式。

在一位极端女权大肆攻击时,女权在洗地同时将其开除籍贯。此谓之鲜耻寡廉。

在没有引发负面舆论时,女权主义者号称不存在败类,没有极端者。当负面舆论扩大时,女权主义宣布此人太过极端,多谢各位将其纠出。此谓之侮辱智商。

引一譬喻,女权与女拳之关系区别,便是东条上等兵与石原参谋长,皇军与鬼子的关系区别。

这是女权运动的标志。

故此,女权,权,通拳。前者以道德屠宰,后者挟舆论砍杀。

这种蒙骗把戏,不过是徒增笑料罢了。


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我不是女权。

女权唯一做过的好事就是让大部分男性看到了中国女性的负面。相信许多男生在关注到女权相关话题前,心中的女性形象是很美好的,但是那不是现实,女性也是人,如果说男性里面有一半是道貌岸然的垃圾,那么女性也是如此。

女权做过的坏事太多了,其他答主应该有说,我就不说了。

无论我怎么换位思考和共情我都想不通,为什么会有那么多女性默认或者支持女权。因为我觉得只要是正常的生物都不会自残,就算有也只应该是特例。

我看了这个问题的几百条回答,有非常多的女性用户正在为女权进行解释和争辩。

然而同样在知乎里,天津大学留学生闯女浴室的两个问题里,一共上千条回答包括评论,男性用户占比99%,我曾一度怀疑知乎最近是不是真成男乎了,结果看到这个问题下女性用户还挺多,就觉得太离谱了。

我环顾整个网络,当中国女生真的被外人侵犯利益时,几乎只有国男为其进行声援,关注。豆瓣我简直看不下去了。

真正的女权与虚假的女权永远出现在与国男的两性争执中。

还记得20年外永居,被女权嘲讽中国女孩不需要中国男孩保护。看到以上的这些事件,我觉得中国男孩真的很傻,很傻。


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谢邀,不过我已经不年轻了,而是中年女人。

单身不等于独立自主。能够真正做到独立自主的女性非常之少。

善良有爱的女人不会心中充满对男性和直女的仇恨。

人品端正,就不会以受害者自居,把一切不如意说成是被男人迫害。

一个独立自主,善良,端正的女性就是我奶奶那样的,坚强勇敢,勇于挑起生活的重担,活成我的榜样。女权女,则是不想长大,推脱责任,唯我独尊,冷血无情。眼里只有自己那天大的委屈,看不到另一个性别的辛苦。

女权,就是一部分女人(真的不想称她们是女人。虽然身体构造一样,但心理差了十万八千里)要特权。女权,就是双标的代名词。

女权不是优质女性的代名词。一个女人只要信了女权,她就与优质这个词无缘了。因为人的优质只与品德有关。女权,具有让人变得嫉贤妒能,偏执狂热的作用,会让人堕落丑陋。

反对女权论调。

在生育上,女性是弱者,面临种种风险。但是解决办法并非索要彩礼和房子加名和男性绝育(不是,我跟不上女权的思路了,男性绝育对女人有什么好处?)。索要彩礼,房子加名这不是很明显的物化女性的行为吗?女权应该坚决反对才是。

女权说我舔男权,那么我从舔男权的角度分析为何索要彩礼和房子加名不可取。因为这样会惹对象反感。对象心里有芥蒂,对你的感情浓度就不会高,那么女人就不会有多幸福。所以为了自己心里舒服,不应主动索取。别人主动给你,你才能接受。是你的就是你的,不是你的,强行争取过来没多大意思。埋下祸根,不定时炸弹,真是何苦。

始终,人,才是无价之宝。而且,要了彩礼,房子加了名,难道怀孕生产就会一切顺利?那可能考虑的就是“事业”。觉得女人因为要生孩子,会耽误事业发展。其实我觉得事业这个词很搞笑。多数人只是有工作,那份工作离事业还差的远呢。你要能像董小姐,老干妈那样给力,果真开创一番事业,在下倒也佩服。可惜就是写写软文,卖卖手机壳而已。

生育被女权说的这么恐怖,暴露了女权的真实目的。就是挟子宫以开高价。生育很可怕,危险重重,那她们不生就可以了。持续不断宣传生育的可怕,不是给女人看的,是给男人看的。言下之意,女性劳苦功高,男人还不感恩谢罪上供。

女权就是躺在别人的功劳簿上伸手向男人要要要。因为女权们是反对和国男结婚生孩子。国男不是被女权生的养的,而是女权口中“抗大鼎的婚铝”生的。国男要补偿也是该回家给老妈磕头谢恩,关女权甚事?

还有精子库这个神奇的玩意。女权很推崇购买外国常春藤一米八五学霸的精子单身生育。要说外国男人的精子可够厉害,女权们怀洋人的孩子时,就不提生育多么恐怖了。可能是精子库的存货被大湿开光过吧!

女权到底在追求什么。人不同,追求的东西不同。有些人是收钱办事,做好分内工作。有些人是我抽烟喝酒烫头纹身蹦迪我是好女孩,男人要认同我是好女孩。有些人是生活失意,搞搞女权,给自己打打鸡血,明天又是新的一天。有些人是年少轻狂赶时髦,搞女权是时代潮流,要做新女性(其实是炮灰)。至于我自己曾经搞女权,是崇拜过去的师父,认为修仙最高,结婚生孩子耽误正事。

和男性有什么关系?是死对头的关系。有什么利益瓜葛?阴盛阳衰的瓜葛。

回答完毕,累。


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一定要讲的话,鄙人就是反女权。

当然,其实现阶段讲什么女权反女权意义都不怎么大了。国男们应该把重点放在正确认识国女的意识形态,并寻找自己的前途上去。

随着国内男女对立的不断升级,很多问题也越来越明朗了。不管国女们搬出什么经学体系来论证她们的政治正确,不管她们如何口吐莲花洗白自身,她们的所作所为不会说谎。我们没有迎来她们所许诺的一切,我们只看到了对国男螺旋升级的羞辱、欺骗和利用。

我极力反对部分国男搞什么女权细分,把所谓的田园女权从国内女权的体系中切割出去。根植于相同的环境土壤,采取了不同的表述方式,本来就是一体两面的东西。

我还要提醒国男的是切不可料敌从轻,认为所谓田园女权思想的受众只是少部分的国女。从某种意义上讲,不是各类女权大V的言论影响了国女,而是大V们把国女内心真实而不便于表达的想法传达了出来,是国女的主流意识形态成就了它们。从它们言论受追捧的程度你就可以看出,国女们的普遍现状。

清楚认识国内女权的真实面目,是国男应当迈出的第一步。


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女性,不是女权。以前在心里十分支持女权,现在不是了。

为什么不是?我曾经以为的女权是为中国的女性平权、为中国的女性能摆脱男尊女卑传统下带来的各种不便而努力的群体

所以之前遇到有污名化女权的,我都会告诉ta,不是的,那些素质低劣的是女拳,真正的女权才不是这样的。

可是,我到现在还真没看见过几个“真正的女权”,符合我心目中期待的她们可能是存在,但我真的不记得有见到过很多

同为女性,我以为女权是帮助与保护同胞的守卫、正义与善良的捍卫者,但她们真的只是打着平权幌子的特权要求者,她们中的绝大部分人其实根本不在乎公正女性,虽然她们以此为旗号吸引别人的支持与加入,但在必要时刻她们甚至可以利用公正的旗号去践踏公正(别的部分女性的与广大男性的公正),她们还可以攻击她们本应视为自己人的其他女性

只是利己主义者在发泄生活中的不满与戾气,以其扭曲的价值观念为自己人编织信息茧房,然后活在自以为是的一方天地里

甚至还败坏了全体中国女性的名声(别杠,我知道女权实际上数量很多,但不是女权的也有很多,不提别的,我自己被人代表了还被人连着地图炮骂了就很不爽)


user avatar   wang-jian-peng-40-76 网友的相关建议: 
      

亲,这边不建议您去看待女权呢,您这边每看待一次女权,男性的帽子就不知道要多多少个。

给你细数一下作为一个男性我已经获得的称号:屠杀千万女婴的刽子手,职场性别压迫受益人,潜在的强奸犯,子宫剥削者,男权社会维护人,歧视女性推动者,压迫母亲的魔鬼,姐姐妹妹的吸血虫等等(没提到的评论区可以补充一下呀)。

更令人迷惑的是,我作为一个坚持中国特色社会主义领导的,努力推动妇女解放运动的男性,有时候我竟然会被归为女权主义者。尽管土共从没说过我国的妇女解放运动属于女权主义。

过来背女权主义定义的女权主义者建议看一下下面这个链接,看看创造和领导我国妇女解放运动的土共对于女权主义是什么态度,重点在第一点的最后一段话cpc.people.com.cn/n1/20




                    

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