歼20为何不大批量生产？第2页

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zhang-zheng-xing-66 网友的相关建议:

我个人其实觉得有一部分原因是可能受制于某些工艺问题无法量产，但应该不是主因。另外我想讲个有意思的事。

众所周知，J10系列有J10，J10B，J10C三个型号，而J10B和J10C之间除了雷达的无源有源差别之外，几乎没什么分别。造成这个现象的原因是当初10B在准备定型的时候，苦等有源技术的突破而不可得，最后实在等不起了，只好先用了无源相控阵。结果10B刚生产没几架，有源技术获得了重大突破，旋即10B下马，10C上马。

受限于人人皆知的发动机技术限制，J20注定不是我们四代机的成熟完成版，先生产几十架解决有无问题并进行战法战术探索是没问题的，但要大量生产肯定是不经济的，也是不合理的。就像当初一边迫切的需要一款三代半战机，另一边有源技术卡在那不知道什么时候能突破，这时候先生产几架10B解决有无问题是可以的，造多了就不合理了。

所以，经过这些年的研究和探索，下一款四代机肯定是更成熟更值得期待的机型，没准是独步天下的四代半也未可知啊，那时候再量产就合理多了。

20171505243qiu-yu 网友的相关建议:

维基上不知道谁写的截止21/6月产量达到150，我不知道你对“大批量”的定义是什么？虽然这个数字也纯粹口胡。

硬要回答的话，三个字:发动机

这问题真没啥好说的，而且在可预见的未来(10年内，至少也是5年)，20的实际数量对于大众而言都是个未知数。

普通人基本只能通过部署的地区分布以及官方公布的正在执行的任务类型来判断其当前在军中的定位，如果有提到类似“巡逻，警戒，日常对空对地训练”等字眼，并且已经部署到一些非“热点”地区，或者中部核心地区以外的地方，你可以认为至少在那个地区，歼20执行的任务级别已经下沉到一定范畴，这意味着在此地区的20数量已经满足了在穿透制空等专业任务的基础上执行其他任务的需要，这是什么意思我想稍微思考一下都能懂的。

xiaoxiao8877 网友的相关建议:

J20如果近年会突然大批量生产，那就多捡点瓶盖吧。

nai-ping-zhan-dou-ji 网友的相关建议:

F-15刚装备部队的时候，有相当长的一段时间，被誉为“机库皇后”。什么意思？是说它的可靠性差得一塌糊涂。事实上任何新装备，不可能一装备，就成熟。它肯定会有很多的我们预料之外的问题，需要进一步的修改。J20作为中国最先进，也是技术跨度最大的一种战斗机，同样要遵循这一规律。所以，先小规模装备，然后发现问题不断改进，就是必然的选择。

hou-fu-xing-zhe 网友的相关建议:

你怎么知道歼20没有大批量生产？

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战斗机不是突击步枪，不是单兵就可以扛着到处跑，见到敌人就马上开火的轻武器。

战斗机它是一个系统。
首先它是个死物，需要飞行员或者飞行员+武器操作员来进行具体的操作。
其次它需要地勤团队，进行静态时的检修保养和燃料弹药补充。
再次它需要空勤团队，提供飞行时的各项引导和随机问题处置。
最后它需要指挥团队，提供战斗时的现场导引和战术机动配合。

步枪是你的伙伴，而你是战机的人型零件。

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既然战斗机是一个系统，或者相对于空军系统或者国防系统等更高范畴的系统也可以叫做子系统，那么生产多少数量，需要由其它系统来决定：

一、国防预算的多少：有多少钱干多少事，国防花钱的地方海了去

歼20战机多少钱一架，我不知道，这是涉密问题，请勿深究，防火防盗防敌特。

目前公认的，已知的，同类比较的，F-35大概是1亿刀左右，F-22大概是2亿刀左右，这还是裸机价，考虑到我兔一向精打细算，在这已知的两货中间取个平均值，歼20也不会少于1.5亿刀吧，折兔子软妹币近10亿去了。兔子2021公布的国防预算是1.35万亿，全拿去造歼20大概能造一千三百多架。。

虽然看上去很多，但我请你切记两点：
1、花钱的地方非常多：兔子是蓝星军事力量顶尖集团成员，不仅工业是门类最全的，军事也是门类最全的。
2、花钱的速度非常快：你知道打仗很花钱，但你可能没有一个具体的有多花钱的概念，给张图你自己体会，你看清楚这张图大概要用一秒钟，现实中一秒钟这门国产1130近防炮就打出去了价值30万的炮弹，一秒花30万，一辆宝马3落地价。这种炮，真打起仗来，一个分舰队几十门同时开火，你自己去细品一下要花多少钱。

所以，就算是地主家也要算一下余粮，我们不可能把钱全部拿来造歼20。

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二、精密材料的产量：飞机可不是粗钢造的，精密材料从来都是不管够的，产能有限

歼20是隐型战斗机，什么材料我不知道，这是涉密问题，请勿深究，防火防盗防敌特。

普通飞机的机体材料起步就是钛合金，镊钼钨合金这些听名字就知道很贵的、是你无法拥有的东西，更不要说战斗机，隐形战斗机。因为没有太多可以找的材料来举证，反正你明白这东西肯定不是大白菜，按一般吃瓜群众都能理解的经济学理论，卖的贵的主要原因就是产量稀少，也就是物以稀为贵。

隐型战机还有最重要的就是隐形材料涂层，这东西也肯定不是普通油漆，具说漂亮国的B2隐轰的隐形涂料一克比黄金还要贵上几倍，而且这玩艺是消耗品，飞个几次就要全部重新刷一次。你想像一下开摩托车到100公里时速，风吹到你脸上有多痛，战机的时速基本都是上千公里，这种速度下机体表面的承压和磨损有多大。

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三、飞行团队的数量：飞行员比飞机贵多了，从选拨到熟练花的钱，可远超飞行员同重的黄金

你要明白，不是到街上随便拉个素人就能把他培养成飞行员的，飞行员对身体素质的要求非常高，而且是高到离谱。而且也不是从小能锻炼出来的，说白了，这就是个和古代斯巴达挑勇士差不多的，吃天赋的职业。它的身体素质要求高，不是一般意义上的高，甚至可以说，飞行员差不多就是人种中最精华的那一类，所以你找个飞行员老公可以改良你家几代人的基因。

所以，哪怕是兔子这样人口数量顶尖的国家，符合飞行员特质要求的，其实也不是那么多（近15亿人口也就1.5万飞行员，其中达到资格能飞歼20的估计也就是百分之一不到）。当然这还仅仅只是第一步初选，接下来才是真正的地狱里程。飞行员的最基本的文化理论课程和修完985博士也差不太多，这已经算享福了。接下来体能、反应、抗压等等的训练，身体素质不行的可能直接试试就逝世了，你自己体会一下一口气坐几十次过山车那种反应。然后就是慢长的攒经验，飞行时间，这就是妥妥的和速射炮一样的烧钱之旅，如果飞行时间不够，等开战你飞上天空，前面是如林弹雨，后面跟着几枚格斗导弹，稍有不慎下一秒就会凌空爆炸，你怎么办，别告诉我你能回档?

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四、对抗之敌的数量：敌人有多少，我们要对敌保持何种优势

孙子兵法有言：十则围之，五则攻之，倍则分之，敌则能战之，少则能逃之，不若则能避之。

敌人的数量和质量才是决定我们的武装力量数量和质量的根本原因。如果我们的对面都是些类似阿富汗国民军一样的战五渣，歼20这种东西都不应该被研究出来，但我兔的目标向来都是星辰大海，我们最爱和那个号称第一的家伙过过手腕……

很多人说毛子是战斗民族，你什么时候见过毛子主动去挑战比他更强的？请记住，这个星球上，真正的战斗民族，是中华民族，越是打不过的越要打，上甘岭拳打鹰酱，珍宝岛脚踢大毛，世界五常的地狱副本，只有兔子一人全打遍，给别人贴什么金，请你记住，中华民族才是真正的战斗民族。

在我们的近海近边，仅凭陆军海军和火箭军，这个星球上任一个武装力量都讨不到半点好处。但我们的经贸，我们的全球经济格局，决定了我们的军事力量需要像如今的鹰酱一样辐射到全球，保护我们的贸易线不被敌人侵害，这就决定了深蓝海军，深蓝空军的存在和必要性。我们的敌人非常的强大，但再强大，也不会比七十年前的上甘岭和六十年前的珍宝岛我们和强敌的差距大。三哥常说今天的印度远非1962年的印度，今天的兔子何尝不再是62年的兔子呢。

有种民族，叫他强由他强，清风拂山岗

有种民族，叫他横任他横，明月照大江

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五、环境局势的影响：国际形势的改变，军事潮流的变革，国家战略和作战理念的改变

国际形势还好说一点，时间跨度比较大，但目前总体是核平稳腚的，除了少数热点地区和落后国家的局部战争，全球范围内短期内出现大规模常规战争的可能性微乎其微。

军事潮流的变革，作为武德充沛的大国，其军事指导体系的形成，都是非常缓慢且艰难的。因为这样体量的军事力量，在和平时期，那真是“停杯投箸不能食，拔剑四顾心茫然”。因何而生，为何战，恐怕是各大国军事指挥阶层最头痛的事情之一。

从49年建国到今年七十多年时间了，我兔可以算是经历过三场大规模军事指导体系的变革，

1、从国共内战到老山轮战：游击战术的终极进化：穷则战术穿插，达则给老子炸。
这个时期我兔的核心军事指导思维可以归结为游击战术，前期装备不行是轻步兵+运动战，后期火力上来了就是摩步化+大炮兵，本质上我兔没一丝半点的阵地战思维，就是把教员的”敌进我退，敌驻我扰，敌疲我打，敌退我追“十六字游击真言发挥到了人类可以发挥的极致。抗美援朝战争、对印自卫反击战、对越自卫反击战，这三场解放后的战争基本都是以陆军为绝对主力，见好就收，快打快收的游击战术思维。这套战术即使放在1970年代对付拥有先进海空军的美国军队依然有效，越南战争北越人民军忠实贯彻了这一思路，作为师傅的解放军在后来教训徒弟的时候更是表演了什么叫专业成就价值。哪怕就是今天的阿塔、印度毛派、缅甸佤邦等等海量海外粉丝依旧在继承和发扬教员的这套方略。

2、西方-81军演：东风快递，使命必达

苏联的西方-81军演代表着那个时代这个星球最强武力的体现，就算是鹰酱都没有丝毫把握能挡得住，不仅北约吓尿，兔子作为毛熊”卧榻之侧”的邻居，心里不发毛是不可能的。必竟华北平原和中西欧一样无险可守，毛熊的蘑菇开路+钢铁洪流真来了，也只能按教员教的全国人民往苏联境内突击，顺便把大蘑菇丢到南朝鲜和日本的美军基地。

这个时代的兔子其实是没有确定的军事指导思维的，也是兔子武装力量最迷茫的时代。一方面毛熊实在太强，强到根本打不过，所以兔子和鹰酱在被毛熊集体吓尿后选择联手。一方面素清WG毒瘤，精兵简政大搞党建，军队装备建设一度陷于停滞，总设计师号召军队要忍耐。

如果说有啥亮点的话，也就是这个军演，让兔子的军事指导思维开始往大杀器上靠，反正游击战是搞不定毛熊的，干脆直接上大家伙，红伞伞，白杆杆，大家一起躺板板。二炮真正开始得到重视和壮大，开始拼命在家里研究各种大蘑菇，八四年的阅兵被称为兔子阅兵史上最牛X的一届，除了在战场上见过血的兵，更主要的是出现了很大很大的蘑菇，东风快递，使命必达。

3、海湾战争：我们的目标是星辰大海

毛熊死了之后和兔子大松一口气不一样的是，鹰酱是真的拔剑四顾心茫然，放眼全球，没一个能打的。原来为毛熊准备的各种地上跑的，海里游的，天空飞的，一下子没了用武之地。《战争之王》有句经典台词："45年来东西方的对峙，造就了历史上最大的军火库。苏联有从地狱弄来的枪，堆的比山还高，现在却没有敌人了。"其实这话对鹰酱何尝不是一样。萨达姆并非必须要打，只是鹰酱的军火库又不可能短期内清理完，只好拿伊拉克这个看上去的第三军事强国消耗一点过量库存了。

兔子一度认为萨达姆是能打出越南第二的，那时候伊拉克有米格29，我们的主力还是7爷和8爷，伊拉克有T72,我们的主力还是69，我们有的伊拉克都有，我们没有的伊拉克也有，而且数量还比我们多，就连鹰酱自己也是这么认为的，鹰酱在开战前可是准备了2万个裹尸袋的。

结果一开战又把兔子吓尿了，这一下吓直接震撼了我兔二十年，然后，歼20：尼玛终于轮到我上场了……

海湾战争几乎了颠覆全世界军队的固有意识，包括我兔对建国以来五十多年的大陆军+运动战为主的军事思维的反思，从来没有人想过战争还可以打成这个样子，从来没有人意识到电子战、远程精确打击和空军斩首能对一支世界顶级的机械化陆军带来如此严重的瓦解伤害。从此，我兔变了……

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六、狗尾续貂是我自己

其实写完第五点我就不想再继续写这个回答了，主要是很多答主都已经从科学发展观的角度把关键原因都回答完了，我的回答纯粹就是走野路子的，但是看起来大家好像对野路子更感兴趣，好吧，那我就继续在野路子上给大家狗尾续貂好吧。

你们老是让我P图，我希望你们明白一点就是，有些图是不能放太多出来的，防火防盗防敌特，我说得够清了吧。

其实我兔的歼20这个机型，他的意义就是突破鹰酱设置的第一岛链的一把倚天剑，大家什么时候有见过我们的“御用摄影师”脚盆鸡防卫省给歼20拍过高清无码写真照的，从来就没有，这说明什么，这说明鹰酱也好，脚盆鸡也好，他们用来锁住第一岛链的那些武备根本就发现不了我兔的歼20，那些质疑歼20隐身性能的，可以完美的闭嘴了。

对面某岛上吃莱猪打高端试试就逝世的塔绿班1450们无法理解的就是，鹰酱的F22和F35在第一岛链一定逃不过我兔陆基的米波雷达，但鹰酱却没有能力，至少是现在没有能力，在第一岛链上发现我兔的歼20，这就是大陆国家在对付海基线敌人的优势。现在的第一岛链，先不论我兔海军的饺子，就我兔相对最弱的空军他们也一样没办法。这就是一种不对称的打击优势。就是我们是有代沟的，我们玩不到一起，我对你是降维打击的。

我的个人看法是，歼20的生产至少、保底、铁定会一直延续到2027年，不要问我为什么，这和梧桐的某个关键时间节点是相对应的……

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未完待续，搜刮野路子材料中……

yang-guang-zong-zai-feng-yu-hou-90-45 网友的相关建议:

简单讲一下我知道的

这个“歼20为何不量产”的说法不完全正确，歼20现在已经小批量生产。问题建议改为“歼20为何没有大批量生产”

国家研发歼20的同时，为歼20同时配套研制了大功率发动机ws15“峨眉”，只有装备ws15之后，歼20才能真正实现超音速巡航（1.5马赫持续飞行至少30分钟），才是完全体四代机。但是ws15的研发进度远远慢于歼20的研发进度，甚至2016年，歼20服役的前一年，我国才把ws15的前型，也就是ws10a太行发动机的稳定性、可靠性问题解决。在那之前整个中国都找不到一款合适的国产发动机装备歼20，从2011年歼20试飞，一直到2017年服役，整整7年时间中，基本都是靠引进俄制发动机AL31FN土星发动机为歼20提供动力，试问在这种核心装备受制于人的情况下，怎么进行大批量生产？一直到2016年，太行发动机改进型ws10b正式研制成功之后，歼20才于2017年服役，并开始小批量生产。

ws10b的成功量产，同样也对提升我国其他三代机的战斗力有着举足轻重的作用。

在此之前，歼10a/b、歼11a以及歼11b的早期批次（这四款战机是我军现在至未来5年的绝对主力）都要靠俄制AL31发动机，或者并不可靠的ws10a提供动力，发动机的不足同样限制了这些三代机的战斗力，ws10b的量产，释放了我国能够大批量生产歼10c、歼11b改进型和歼16的潜力。如果你仔细关注一下军事类新闻，会发现这在2016至2018年ws10b量产之后，这3种先进的三代半战机才开始量产并列装部队。

毫不客气的说，歼20作为具有后发优势的战机，其雷达配置、气动布局、电子系统、数据链、武器配置等除发动机之外各方面，对世界上所有战机（包括f22和f35）都具有领先优势。我认为制约歼20量产的，只有发动机这一个因素。ws15解决了稳定性、可靠性之后量产的那一天，也就是歼20量产的开始。那个时候，我认为成飞完全有能力每年量产50架左右的歼20，如果进入战时状态会更多。但不好的消息是ws15发动机并不十分完善，其量产还有一段路要走。

期待早日看到歼20完全体的那一天！

垂直爬升的歼20，展现了其良好的气动布局和不错的发动机性能。（图片来源b站军宣大佬“百岁山不甜pro”，侵删。）

2020.8.12更

我第二次回答就700多赞了！没想到会有这么多人看我的回答。很感谢大家的喜欢，既然大家愿意看的话我就多分享一点，不过我只是一个入门级军迷，毕竟军事这方面涉及很多机密，特别是具体数据，我能接触到的一线军事资料非常有限，但我会尽量让我的分享变得严谨一些。如果有军工科研大佬或者相关军工从业人员认为我的文章比较水的话，麻烦高抬贵手，不必在评论区与我辩论，别说我不知道这些机密，就算知道具体数据我知道我也不能放在这里。

~~~~我是分割线~~~~

那么，我们国家辛辛苦苦研发的歼20，这款战机到底有多么先进？拉出去打仗，能打赢吗？我会从总体概况、电子设备、雷达、导弹和载弹量、气动布局和飞行性能、隐身性能、航空发动机、现代战争具体定位这八个方面来分享一下我的看法。

一，总体概况

歼20属于单座双发重型战斗机，和轻型战斗机相比，重型战斗机载弹量、载油量以及作战半径更大，世界各空军强国主力战机大多为重型战斗机（美国f15、f22,俄罗斯苏27、苏35和苏57）

歼20按国际标准属于第四代战斗机（按俄罗斯的标准属于第五代，这里我们统一用国际标准），其对标的对象是美国f22。歼20主要倾向于空中作战，有强大的空战能力，但其同样拥有不俗的对地攻击能力。

二，电子设备

歼20同时装备光电分布式孔径（EODAS）和光电跟踪瞄准（EOTS）这两种第四代系统。

EODAS主要用于对空作战，简单来讲就是在飞机机身不同部分加装几个特种摄像头，然后驾驶员在飞机内部通过头盔显示器就可以看到机身外的360°全景。不仅如此，EODAS还具备对导弹、战机以及火箭的探测功能。该系统在歼20上已经非常成熟，据解放军报2019.7.12日报导，“目前，EODAS经过多次试验，可探测到1300千米以外发射的火箭，并对其进行长达9分钟的跟踪，直至火箭发动机熄灭。未来，随着遥控传感技术的进一步发展，EODAS系统或将成为高端战机的标配”。能够在1300千米的距离上探测到火箭（火箭=装备核弹头的洲际弹道导弹，如果美国的民兵3在1300公里外被歼20发现的话，中国的反导系统完全可以将其摧毁。但不确定该系统对飞机和导弹的探测距离具体是多少，仅根据估算最远大约可以探测到100公里处的三代战机，对导弹探测距离未知），这探测能力是不是超乎你们的想象？这还仅仅只是歼20先进电子系统的一小部分。

光电跟踪瞄准（EOTS）可以取代常用的红外搜索/激光指示吊舱用于对地作战，这样可以不通过外挂吊舱这种破坏战机的隐身性能的方式使得战机获得优异的对地攻击能力。

（未完待续。最近比较忙，基本上只有晚上睡觉之前有时间写一点，我会用3天左右的时间更新完）

zhai-mou-94-79 网友的相关建议:

取缔了，我们怎么接孩子？

现在哪个学校接送孩子不是车堵？

我开车去送孩子，小区门口都堵了十几分钟，开到学校，更是停车都没有地方停。

所以干脆买了两辆电动车，跟老婆一人骑一辆，送两孩子上学。

十分钟就能搞定。

否则半个小时也搞不定。

那上班迟到怎么办呢？

……

我岳父岳母中风过，腿脚不方便，出门必须骑三轮。

没有三轮车，他们只能在小区里转转。

有了三轮他们就可以去买菜，钓鱼，带娃兜风。

生活质量立马不一样了。

并且三轮车带东西，比汽车还方便。

农民有一辆三轮车，就可以拉农产品，拉家具，拉农具，不要太方便哦。

……

我建议中国大力推广电动车和电动三轮车专门建个电动车道。

这样老百姓的幸福指数会大大提高。

如下图

is3-7 网友的相关建议:
有几个闺密比较保守，男朋友说要开房啪啪啪就拒绝了，觉得没准备好。后来感情就有摩擦了，总是提起这方面的事，然后争论什么的。到底男生怎么理解女生的拒绝？

a-li-bu-hua 网友的相关建议:

有一说一，其实性价比最高的4K蓝光播放设备很可能是二手xbox

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长恨歌里面写的，会不会有夸张成分？有一些画像我也看过，没觉得杨贵妃多漂亮。是因为当时和现在审美差别吗？

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