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朱清时院士提出“客观世界可能不存在”,这个理论正确吗? 第1页

  

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其实用一个词就可以解释清楚此类事情,

盲人摸象

大象到底是长条的,柱状的,尖尖的,绳状的还是扇状的,到底是软的,硬的,有骨头还是没骨头?盲人们莫衷一是。但其实每个盲人都是对的但同时每个盲人也都是错的!

我们现代科学对宇宙,对人类起源,对量子世界的所有研究,本质上都是盲人摸象。而且,我们现在的科技水平甚至连“摸象”都没摸到,只能说是用指头尖碰了一下。现在科学界所有对量子领域的假说,都是基于这种用手指头碰了一下“大象”以后对“大象”的猜想。

请问,如果让你闭着眼碰一下某个你从未见过的未知生物,你猜出来的这种动物的样貌究竟几分靠谱呢?

所以我们看待这些对大而无当,不可论证的描述时,应该有的态度不是说,哦,这个院士说了这个所以它就是这个样子的。我们应该持有的态度是,嗯,没错大象也许有一部分是长条状的。

至于客观世界可能不存在”,这其实是基于量子力学里的一些实验做出的一种假设。做个类比的话,好比盲人摸到一条长条状的物体,就说大象像蛇一样。现有的实验,已知道的知识都无法支持这么宏大的命题。证据并不完全,所以这也仅仅是一种假说。科学本来就讲究大胆假设,小心论证。朱院士自己也并没把相关论证发布到科学期刊,也并未在学界得到同行的审议,更加没有如进化论一样形成权威。因此,这仅仅是他个人对微观世界的一种假想。

我觉得遇到这种事情就该拿出科学的态度来,讨论的重点应该是,朱院士设计了什么实验来论证“客观世界不存在”或者可以设计什么实验来论证。这样设计是否合理,实验是否具备可行性。是不是有相关实验和数据,这些实验是否充分,数据是否正确,实验过程是否严格,实验仪器是否合理使用,误差是否在合理范围……

如果,拿不出任何像样的实验,或者还是拿几个经典的实验来炒冷饭,那么我们可以这样来看。院士也是人,院士也要拉屎放屁,院士也有吹水侃大山的需求。有心情捧个场,没心情揪着我提到的问题跟他较较劲,就是了。

至于问题,这种说法是不是正确。

你看,“客观世界可能不存在”这怎么判断?有了“可能”两个字它本身就不是科学结论了!科学结论没有“可能”,最不济也是概率为百分之几。用了“可能”二字,基本上就当娱乐新闻看看即可。至于与之相关的“理论”,盲人摸象。人类要搞清楚量子物理机制这头大象,还要至少再摸它个几十年,而且几十年都未必够用,搞不好,几百年,几千年都摸不清楚。如果给个参考系,在距今5000多年前,中国人就已经开始观察北斗九星,并以此定位,确定历法。但是到了17世纪用了将近7000年,人们才真正搞明白天体运行的规律,凭借的是牛顿力学。

如今,人们也才刚刚搞明白了量子运动规律,距离搞明白量子之间的强相互作用机制还差了十万八千里。至少要等到人类掌握了可控核聚变,可以随意使用达到上亿度的实验设备任意对强子进行实验,才有可能摸到强相互作用规律的边。而这也只是探明世界本源的微不足道的一小步

因此,大概率上,在几千年里,科学家都无法用证据论证“客观世界是否存在”这类命题。在此类命题面前,别说一个院士,一万个院士都搞不定!


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诸法因缘生,缘谢法还灭。我师大沙门,常作如是说。


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1、客观世界可能不存在不是什么惊世骇俗之语。当然了,对于一直受唯物主义教育的人来说可能有点新奇。但是我觉得我们也不是没有哲学系,这玩意儿大概就是前言部分的内容……

2、量子力学确实是一个非常不错的东西,反正国内关于量子力学的科普非常的少,普通民众除了知道这是一个特别牛逼的东西之外几乎一无所知。这就使得这玩意儿可以非常轻松的被各种神棍拿来给自己的理论背书……

3、微信上的这篇文章真真假假、假假真真,且经过删节和修饰,所以无法确定是不是院士的本意……


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这个高度取决于你的经历。


如果你只是从课本和论文中学习到知识,会认为这是荒谬的。

如果你知识水平不高,可能觉得“这是可能的”。

如果你经历过一些超验的,可能觉得“确实如此”。


但如果我们秉承“理论无法推翻实践”这个原理来看,这个问题的结论高度依赖于你的实践经历。如果你的实践经历完全不涉及超验的、超自然的东西,那么几乎可以断定“这个世界是客观的”,顶多去根据量子力学的一些奇怪的现象来讨论这个。


但其实“客观”本身就是一种主观定义。

所以,我高度建议你认为朱清时错了。


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论述水平太低,论点太过时。

人也过时了,对就是人过时了。


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参考链接:

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参考

  1. ^小米手机官网 https://www.mi.com/
  2. ^华为手机官网 https://www.huawei.com/cn/
  3. ^荣耀手机官网 https://www.honor.cn/
  4. ^vivo手机官网 https://www.vivo.com.cn/
  5. ^oppo手机官网 https://www.oppo.com/cn/
  6. ^一加手机官网 https://www.oneplus.com/cn
  7. ^魅族手机官网 https://www.meizu.com/
  8. ^IQOO手机官网 https://www.iqoo.com/cn
  9. ^realme手机官网 https://www.realme.com/cn/
  10. ^努比亚手机官网 https://www.nubia.com/cn/
  11. ^黑鲨手机官网 http://www.blackshark.com/cn/
  12. ^中兴手机官网 https://www.ztedevices.com/cn/
  13. ^锤子手机官网 https://www.smartisan.com/
  14. ^苹果手机官网 https://www.apple.com.cn/
  15. ^三星手机官网 https://www.samsung.com/cn/
  16. ^索尼手机官网 https://www.sonystyle.com.cn/
  17. ^联想手机官网 https://www.lenovo.com.cn/
  18. ^诺基亚手机官网 https://www.nokia.com/
  19. ^LG手机官网 https://www.lg.com/cn
  20. ^HTC手机官网 https://www.htc.com/cn/
  21. ^摩托罗拉官网 https://www.motorolasolutions.com/

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人的睡眠偏好被称为“睡眠类型”或“时型”(chronotype),具体分为早睡早起的“清晨型’(morningness),晚睡晚起的“夜晚型”(eveningness)和不早不晚的中间型,中间型占的比例可能最多,而睡眠类型一般相信是先天性加上后天环境的影响。 一般以11点睡眠为中间型的分界,题主想比较的10pm – 6am的睡眠模式属于早晨型,而2am – 10am睡眠模式属于夜晚型。

我们大脑中的下丘脑维持着人体的总生物钟,称为视交叉上核(SCN)。而人体大部分细胞器官都维持各自的子生物钟(peripheral clock)。 SCN从瞳孔接收光信息,维持大概24小时的昼夜节律,SCN通过神经系统(自主神经,autonomic nerve),荷尔蒙系统(下丘脑-垂体,hypothalamo-pituitary)等的信号(例如乙酰胆碱、褪黑素、皮质醇等)跟其他细胞器官的子生物钟沟通和同步。总生物钟SCN主要通过光线作出反应,细胞器官的子生物钟主要通过饮食和身体运动调整。 饮食包括食物质量、食物的卡路里和进食时间等都在影响子生物钟,这些饮食和运动因素称为“授时因子”(zeitgebers)。授时因子会推迟或加快大脑总生物钟的时间,生物钟的时差称为“相位偏差”(phase-shift)。所以总生物钟接收光信号后,会影响身体细胞器官的功能,而细胞器官则对进食和运动作出反应,影响大脑的总生物钟。 所以我们晚间的光线,进食时间和运动时间等,都是影响我们生物钟的“睡眠类型”的环境因素。

习惯了晚睡晚起的人都会觉得自己是夜猫子,一定是夜晚型的,相反习惯了早睡早起的一般都觉得自己是早晨型的,但其实有更科学的方法分析诊断究竟个人属于哪一个睡眠类型的:问卷方法或DLMO测试方法。问卷方法顾名思义是通过回答问卷得出量表分数,两个公认比较准确的问卷量表是“慕尼黑时型问卷.” (MCTQ) 和清晨型-夜晚型量表(MEQ),两者都有一定的准确度,但公认最准确达到是“褪黑素昼夜节律时间”(DLMO),原理是人的内源褪黑素在准备入睡前会增加分泌,DLMO是通过晚上到早上收集尿液或唾液化验评估褪黑素在不同时点分泌的状况以作出最准确的判断。有研究比对了MCTQ和MEQ跟DLMO的差异,[1]发现偏差还挺大,所以就算较为科学认可的问卷都不能准确反映人体真正的睡眠类型,我们自己猜可能就更大偏差了,也许我们不应该过早给自己下定论,自己一定就是夜晚型一定需要晚睡。光线压抑褪黑素的分泌,推迟正常睡眠时间,造成人为的“晚间型”睡眠模式,对健康造成隐患。[2]

大量研究比较过夜晚型和早晨型人群的代谢性指标发现夜晚型的人出现各种代谢性疾病更多,2015年的对照组研究,[3] 韩国的研究人员把1620名年龄在47-59岁的人群样本归类为早晨型(29.6%),夜晚型(5.9%)和不早睡也不晚睡的中间型(64.5%)。研究发现只有夜晚型的人群跟更高的代谢性疾病有关,特别是男性,夜晚型的男性患上糖尿病的风险是298%,肌肉缺乏症的风险是389%,而女性出现代谢综合征的风险也高达222%。

研究也发现夜晚型人群更容易出现胰岛素抵抗。2013年日本的一项对照组研究,[4]比对了早晨型和夜晚型的糖尿病受试者,发现夜晚型的受试者,反映中期血糖水平的HbA1c和LDL水平更高,更难控制血糖水平。

夜晚型也跟精神健康有关联性,2019年美国约翰霍普金斯大学等多家大学学者发表的研究,[5] 分析了362家学校的2.9万高中生,发现夜晚型学生出现情绪问题,行为问题的风险更高,而精神健康分数也越低,尽管考虑了睡眠时长的因素,睡眠时间越晚,出现精神健康问题的风险就还是越高。

2019年的文献回顾,[6] 也发现夜晚型的成年人跟抑郁症,药物滥用,睡眠障碍和精神障碍有关联性。

哥伦比亚大学的横断研究,[7] 也发现夜晚型的女性跟心血管疾病有关联性,夜晚型女性的心血管风险增加241%。

那为什么夜晚型的人更容易出现各种代谢性疾病和精神健康问题? 因为晚睡很多时跟不健康的饮食和“错误”的进食时间有关。 [8] 研究发现夜晚型的人晚上摄入更多的卡路里,而晚上摄入卡路里增加肥胖风险。

哈佛大学和爱荷华大学的学者在2019年发表的对照组研究,[9] 跟踪了872名受试者一年时间,得出早晨型和夜晚型受试者的饮食跟健康关系的有趣的数据。研究发现夜晚型人群在晚间摄入最多卡路里比例的,相对同是晚间型的人但晚间摄入卡路里最少比例的,肥胖风险增加5倍!夜晚型人群晚间吃碳水化合物和蛋白质多的,肥胖风险分别增加4.5倍和3.7倍,但早晨型的人没有同样的风险。

题主也问到晚上10点睡到清晨4点是否健康,其实成人的最佳睡眠时长是7到9小时,已经有大量的流行病学研究发现过短和过长的睡眠时间跟疾病和死亡率有J型或U型关系。例如青岛大学发表的荟萃分析,[10] 包括了35个研究一共150万人的样本,当中有14万个死亡案例,发现睡眠时间时长在7小时,全因死亡率最低,过短和过长的睡眠可能跟健康问题有关,最佳全因死亡全因死亡率,建议大家7小时睡眠可能可以降低死亡风险。所以一天6小时睡眠并不是最理想的。

综合上述近年的研究,人的睡眠类型有早晨型的早睡早起型,夜晚型的晚睡晚起型,和正常作息的中间型,睡眠类型受先天因素和环境因素影响,晚间光线会推迟我们的生物钟,造成人为的夜晚型睡眠类型,而夜晚型睡眠模式增加糖尿病,心血管病和精神健康风险。这些风险起码部分跟饮食模式有关,如果晚睡晚起的人可以减少晚间摄入的卡路里,实行更健康的饮食模式,研究发现可以大幅降低肥胖和代谢性风险。

参考

[1] Kantermann, T., Sung, H., & Burgess, H. J. (2015). Comparing the Morningness-Eveningness Questionnaire and Munich ChronoType Questionnaire to the Dim Light Melatonin Onset. Journal of biological rhythms, 30(5), 449–453. doi.org/10.1177/0748730

[2] Ashbrook, L. H., Krystal, A. D., Fu, Y. H., & Ptáček, L. J. (2020). Genetics of the human circadian clock and sleep homeostat. Neuropsychopharmacology : official publication of the American College of Neuropsychopharmacology, 45(1), 45–54. doi.org/10.1038/s41386-

[3] Yu, Ji & Yun, Chang-Ho & Ahn, Jae & Suh, Aly & Cho, Hyun & Lee, Seung & Yoo, Hye Jin & Seo, Ji A & Kim, Sin Gon & Choi, Kyung Mook & Baik, Sei Hyun & Choi, Dong & Shin, Chol & Kim, Na-Hyung. (2015). Evening Chronotype Is Associated With Metabolic Disorders and Body Composition in Middle-Aged Adults. The Journal of clinical endocrinology and metabolism. 100. jc20143754. 10.1210/jc.2014-3754.

[4] Iwasaki, M., Hirose, T., Mita, T., Sato, F., Ito, C., Yamamoto, R., Someya, Y., Yoshihara, T., Tamura, Y., Kanazawa, A., Kawamori, R., Fujitani, Y., & Watada, H. (2013). Morningness-eveningness questionnaire score correlates with glycated hemoglobin in middle-aged male workers with type 2 diabetes mellitus. Journal of diabetes investigation, 4(4), 376–381. doi.org/10.1111/jdi.120

[5] Gariépy, G., Riehm, K. E., Whitehead, R. D., Doré, I., & Elgar, F. J. (2019). Teenage night owls or early birds? Chronotype and the mental health of adolescents. Journal of sleep research, 28(3), e12723. doi.org/10.1111/jsr.127

[6] Kivelä, L., Papadopoulos, M. R., & Antypa, N. (2018). Chronotype and Psychiatric Disorders. Current sleep medicine reports, 4(2), 94–103. doi.org/10.1007/s40675-

[7] Makarem, N., Paul, J., Giardina, E. V., Liao, M., & Aggarwal, B. (2020). Evening chronotype is associated with poor cardiovascular health and adverse health behaviors in a diverse population of women. Chronobiology international, 37(5), 673–685. doi.org/10.1080/0742052

[8] Mazri, F. H., Manaf, Z. A., Shahar, S., & Mat Ludin, A. F. (2019). The Association between Chronotype and Dietary Pattern among Adults: A Scoping Review. International journal of environmental research and public health, 17(1), 68. doi.org/10.3390/ijerph1

[9] Xiao, Q., Garaulet, M., & Scheer, F. (2019). Meal timing and obesity: interactions with macronutrient intake and chronotype. International journal of obesity (2005), 43(9), 1701–1711. doi.org/10.1038/s41366-

[10] Shen, Xiaoli & Wu, Yili & Zhang, Dongfeng. (2016). Nighttime sleep duration, 24-hour sleep duration and risk of all-cause mortality among adults: A meta-analysis of prospective cohort studies. Scientific Reports. 6. 21480. 10.1038/srep21480.




  

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