民族主义对于当今中国发展是好是坏？第1页

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serenayu 网友的相关建议:

英国所有的工商业中心的工人阶级现在都分裂为英国无产者和爱尔兰无产者这样两个敌对阵营。普通的英国工人憎恨爱尔兰工人，把他们看作会使自己的生活水平降低的竞争者。英国工人觉得自己对爱尔兰工人来说是统治民族的一分子，正因为如此，他们就变成了本民族的贵族和资本家用来反对爱尔兰的工具……从而巩固了贵族和资本家对他们自己的统治。他们对爱尔兰工人怀着宗教、社会和民族的偏见。他们对待爱尔兰工人的态度大致像以前美国各蓄奴州的白种贫民对待黑人的态度。而爱尔兰人则以同样的态度加倍地报复英国工人。同时他们把英国工人看作英国对爱尔兰的统治的同谋者和盲目的工具。—马克思，致齐格弗里特·迈耶尔和奥古斯特·福格特的书信，1870年4月9日

旧社会中身居高位的人物和统治阶级只有靠民族斗争和民族矛盾才能继续执掌政权和剥削从事生产劳动的人民群众。—马克思，致人民国家报编辑部，1871年3月23日

民族是虚幻共同体，民族间的斗争是虚幻的斗争，目的是掩盖真实的阶级斗争。民族主义不是天经地义的自然真理，而是资本主义时代的产物。—马克思，恩格斯，德意志意识形态，1845-1846年

自古以来，一切统治者及其外交家玩弄手腕和进行活动的目的可以归结为一点：为了延长专制政权的寿命，唆使各民族互相残杀，利用一个民族压迫另一个民族。—恩格斯，德国的对外政策，1848年7月2日

1871年威廉大帝重新统一德意志民族，恢复神圣罗马帝国旧日荣光，史称德意志第二帝国。此时身为普鲁士人、德意志民族的马恩两人都已经移居英国伦敦，收受美分和便士，辱德不断，并最终死在那里，可谓恨国。

li-xiu-yu-25 网友的相关建议:

得看哪种民族主义了。

“内诛国贼外张国权”是一种民族主义，“为xx民族争夺生存空间”“个人应该为国家/民族无条件牺牲”是另一种民族主义。在前一种民族主义里，民族主义是为了人民的解放，民族因为一个个个体的承认而神圣，它鼓舞了从法国革命到五四运动全世界受压迫的人民站起来，暴君和入侵者一同被这个民族主义给扫清。在第二种民族主义里，民族主义无非是在宗教和专制君主之外，某些人请出来的另一个让老百姓下跪的对象，是一个拿出来煽动情绪转移矛盾的工具。这种民族主义最终造成的是一战二战数千万的军民伤亡。

所以，如果问，现在我们是否需要五四时期的民族主义，对外改善国际地位，对内推动社会向着更好的方向变革，那我们是需要的。但是如果问，现在我们是否需要某些人那种昭和风满满的民族主义，那么恐怕不需要，而且还要警惕，要批判，善良而温和的老百姓不能被这样的情绪拖入招核的末路。

eric314 网友的相关建议:

要看是哪种民族主义。如果是项羽这种狭隘的西楚民族主义，那肯定是弊大于利的。

项羽和刘邦一起推翻了暴虐的秦王朝之后，不想着联合全华夏人民，建立一个更繁荣的国家，反而出于狭隘的民族主义思想，想让各民族独立建国，他自己就回去接着当西楚国的霸王。

这种逆历史潮流而动的狭隘民族主义思想自然是没有好下场的，最终国际主义战胜了民族主义，刘邦建立了各民族融合的汉朝。从此以后大一统思想深入人心，中国一劳永逸的摆脱了狭隘的民族主义思想。

有了这个认识，就不难理解西方的民族主义为什么是坏的。西方人推翻了暴虐的纳粹德国以后，没有建立一个多民族融合的新国家，而是退回了各民族各行其是的狭隘的民族主义老路。

西方人不分左右都是狭隘的民族主义者，右派是极端狭隘的民族主义者，左派是披着国际主义皮的狭隘民族主义者。

西方人搞出欧盟和各种国际组织，假装标榜国际主义，却掩盖不了民族之间鲜明的界限，他们的身份首先还是意大利人，西班牙人，而不是西方人，母语是意大利语，西班牙语，而不是西方语，即使这些语言之间的区别本来并不大。

经济繁荣的时候西方人还可以骗骗自己，经济危机一来，马上就开始用十几种语言互相指责，互相甩锅。

中国的“民族主义”和西方不同，中华民族已经包含了大多数说中文，懂中华历史，行中华礼仪的人，已经是“可以互相理解的人”的最大集合，这样的民族主义不是人为制造隔阂的狭隘的民族主义，而是天然的共同体。

rewrgf 网友的相关建议:

你得先有一个东西，才能讨论他“是好是坏”吧。

美国人有民族主义，而且很极端。所以这个问题应该是 “民族主义对于当今美国发展是好是坏？”才有意义。

nan-ke-ju-shi 网友的相关建议:

温故可以知新。所谓民族主义（狭义）这套玩法，确确实实在中国实践过。具体来讲被这么一个政治集团实践过。

最后呢？口是心非，名不符实。最后这个筐里居然能装进"和平建国"这样的奇葩来了。

以"民族"之名，绑架全体国民，吃烂钱，拆烂污，以"民族大义"为名，让别人当炮灰，前方吃紧，后方紧吃。最后除了"五子登科”，捞足跑路外，还剩下什么呢？

什么叫"青天白日常照我土”？原来就是抢钱抢粮抢地盘罢了。

这一套现在连他们自己都不信了。

从中国国民党以民族主义（狭隘）理念执掌全国政权22年的历史事实来看，民族主义会造成几种意象：

一，对广大民众的根本利益，从根本上漠视，甚至无视。

这就是"民族主义"的逻辑，民众只是炮灰，是活该送到"民族至上"的祭坛上肥料罢了，只能做"安安饿殍"。

可是，"存地失人"，岂非是"人地皆失"？

二、以"民族"名义肆行恶政。抗战总是全民族大事吧？可抗战时，重庆国民政府在国统区，田赋三征（征实丶征调丶征借），统制经济丶专卖专营丶滥发法币，刮尽西北西南大后方几近所有的民财，可真正用到抗战一线的又有多少？各大战区一线部队，欠饷是普遍现象。而"黨國"的高层，个个赚翻了。可这仗还是一败再败。

这当然可以都怪日本人。可日本人走后，国民政府"五子登科"的劫收就登场了。不说其他，就说一条，汪伪政府的"中储券"是沦陷区，特别是江南丶华中沦陷区的法定货币。用这些钱的人不一定全是日伪汉奸，还有是近两亿的沦陷区的同胞吧？好家伙，国府接收大员直接以1法币兑换200中储券的比例，把原沦陷区百姓手中的钱劫了个干干净净。然后呢？更加滥发法币，造成中国历史上空前通货膨胀，把全国人民的财富洗劫一空；后来还用金圆券币制改革方法，再劫掠一道。请问这哪一点为了民族？

以史为鉴，可知兴替。从中国国民党以"民族主义"（狭隘）来执掌全国政权，最后实际演化成什么呢？

四个字，身份政治。

民族主义，说到底就是画圈分人。圈里是自己人，圈外呢？圈外不是些个后娘养的炮灰，就是敌人。

可谁说，民族就是最小的圈了？大家都是汉族人，再往下面就不画圈分人了？

于是，国民党内就有了中央系，桂系，晋系丶西北军系丶改组派等大小派阀；中央系又按照职能不同，分成黄埔丶CC丶政学；黄埔系又分成何应钦系，陈诚土木系，胡宗南系等等，等等。大家都拼了命贴标签，拼了命分出"我们"和"他们"。这就是身份政治。

身份政治带来的恶果，那就是异端比异教更可怕，安内永远大于攘外。结果，八个字。

内战内行，外战外行。

因此，中国国民党的"民族主义"（狭隘）陷于悖论的人物，就是他：

汪兆铭，这就是世人熟知的汪精卫。

现在汪精卫历史形象，那就是个大汉奸大卖国贼的形象。可在他在越南河内发出"艳电”，搞什么"和平运动"之前，他哪里是这个形象？他可是响当当的民族主义者。

虽然吾敢下一断语曰：从此满族遂永立于征服者之地位，我民族遂永立于被征服者之地位，而同化之第三例乃为我民族特设之位置也。请不复语深远为设浅近之喻以明之。今有大盗入主人家，据其室卢丶絷其人口而尽夺其所有。既乃自居户主释所絷俘稍予恩赐，使同德一衷，以奉事已如是则故主人者，遂欣然愿事之乎？抑引为不共天日之仇雠乎！我民族之愿奉满洲政府以立也，胡不思此况乎？-汪精卫《民族之国民》

怎么样，如今诸位高呼"民族主义"，哪一位有此等笔力？这就是汪兆铭的成名作，以"精卫”为笔名刊发于《民报》。从此，"汪精卫"三字才成为他在历史上名字。

所以，令人大惑不解的是，这样一位慷慨激昂的"民族主义者"，是怎么就成为那样一个历史上最大的汉奸的呢？

原因就在前面，搞民族主义，就是身份政治，最后一定是内战内行，外战外行。

青山遮不住，毕竟东流去。这种民族主义的自残，确定是我们将来所需的？历史告诉我们，这条路是走不通的。

其实，本人作为高校青教，研究课题与方向就是近代史，中国国民党研究。试图找出中国国民党在大陆的兴衰成败的原因，为后世留下相关记录。

lei-ting-zi-chan 网友的相关建议:

如果你说的是中华民族主义，那么：

实现中华民族伟大复兴是近代以来中华民族最伟大的梦想。中国共产党一经成立，就把实现共产主义作为党的最高理想和最终目标，义无反顾肩负起实现中华民族伟大复兴的历史使命，团结带领人民进行了艰苦卓绝的斗争，谱写了气吞山河的壮丽史诗。

如果你说的是网络上聚集的x汉，x遗和xx，那对口嗨怪来说不存在“主义”。

li-jian-qiu 网友的相关建议:

各位对于“民族主义”还在辩经阶段。

辩经那叫“民族主义”？

哪国民族主义是靠辩经来的？

什么是真正的民族主义？去Quora看看。

中国对印度最大的恐惧是什么？

印度的军队久经考验，上次冲突中国伤亡人数是印度五倍。

印度市最受欢迎的国家，美国，德国，英国，法国，加拿大，澳大利亚，日本等国都非常愿意为印度提供武器弹药和后勤保障，让中国感到害怕。

印度控制印度洋，对中国有威慑作用

印度是中国最大的客户之一，可以让中国损失数千亿美元。

拥有喜马拉雅山天然屏障，印度可以轻松爬山，但是中国不能。

下面印度人纷纷鼓掌点赞。

不光是印度人，我都看到中国人纷纷点赞，其中一个叫程楚阳的人说：“您是绝对正确的，印度如此强大。”

看到什么叫“民族主义”没？

就中国这种辩经方式：哎呀你看我们这几年发展的很快，物质生活得到了很大改善，基础建设如何如何，这叫民族主义？

什么时候见过民族主义是靠说理了？

就上面那个印度人纷纷点赞的帖子，要是改头换面，什么结果？

说朝鲜战争美军伤亡是中国五倍。
说周边国家都帮中国，没人帮美国的。
说中国控制重要航道，遏制美国出口进口。
说中国不给美国出口货物，美国人就要饿死。

这种话说出来，知乎不是炸了吗？

谁敢说得出口？

但是印度可以啊。其实很多国家都敢这么讲。

2018年，印度GDP2.7万亿，中国GDP13.6万亿，印度仅为中国五分之一，20%左右。

美国GDP为20.5万亿，中国是美国的66.3%左右。

中国GDP成长比美国快得多，但是印度GDP成长未见的比中国快，今年印度GDP保证跌成哈士奇。

但是人家印度人敢讲，中国人就不敢讲。

就中国人辩经这能力，这叫“民族主义”？

甭开玩笑了成吗？

xiamenda 网友的相关建议:

美国白人的民族主义是白人父子看到黄皮肤的掏钱请了脱衣舞女就要胖揍，追到停车场直接用球棒活活敲死（陈果仁案），两个人谋杀完了法官判无罪释放，这种事中国汉人对来中国的黑人白人平民干过？

澳洲白人的民族主义有英国御赐大名“白澳主义”，前几天还日常打杂墨尔本华人超市，留下辱骂字眼的恐吓信“xx人滚出澳大利亚balabala”，这种事中国汉人对来中国的黑人白人干过？

德国闹民族主义的时候发病侵略四方，打下了大半个欧洲，把东欧犹太人这样的异族一车一车的拉到毒气室，这种事中国汉人对外族干过？

中国的白人和黑人们跟澳洲的留学生一样出门腰里要别一把匕首了？还是要跟北美的留学生一样车里放一把手枪了？

中国大陆的汉人大V光光在知乎口嗨一下要整治双非就被逆民口诛笔伐说是辣脆，教英语的口头表达一下要对美国强硬门口被泼油漆，这就是某些壬嘴里的单向言论自由，你告诉我这叫民族主义？

chen-yang-90-21 网友的相关建议:

中国现阶段流行的民族主义是一种非常奇特的民族主义。

别的国家的民族主义往往都是大吼一句“MAGA!”或者“XXX万岁！”然后一起往前冲了。

但是中国现阶段的民族主义却把大量的言论施加在了痛批同胞不够民族主义之上。动不动就说，哎呀大家都被自由主义洗脑啦，都不爱国啦！精美精日太多啦！这样下去不行啊！没有咱们发声就完蛋啦！

我也不知道这个“稻草人”是怎么被搬出来的。至少就我比较熟悉的几大互联网社群里（知乎啊，B站啊，虎扑啊，抖音啊等等），精美精日的声音基本上不存在，而且是人人喊打。我也不知道是什么原因导致了部分民族主义宣扬者的危机意识这么强，彷佛再不多喊两句网络上就会遍地卖国贼恨国党了。非杠，真的是很好奇。

且不说民族主义in allgemein对于中国发展是好是坏，但是至少这种宣传方式我觉得是不好的。因为这样的宣传很多时候会存在着“过犹不及”的风险。因为稻草人打多了，往往会产生一种错觉便是稻草人真的存在，然后就在网络社区里面拼命寻找稻草人。结果很有可能是，往往连不支持民族主义叙事的，或者说民族主义口号喊得不够响的也成为了恨国党，被群起而攻之。而当温和的舆论氛围失去了之后，无论是支持民族主义叙事，还是反对民族主义叙事的，都会使用更加极端的方式进行互相攻击。这对于我们国家的公共空间的舆论氛围自然是不利的。

我们现在的时代仍然是启蒙以来的现代，是一个以民族国家作为国际关系的基本单位的时代。而在这个时代里民族主义一直都是整个时代特征的底色。即使不刻意去强调，民族作为一个实体就一直在那。然而恰恰是因为“民族国家”作为一个既定的事实摆在那了，且整个国家处于上升期之中，我们就不是很需要民族主义的成分了。因为生长在一个民族国家中，受到民族叙事的教育长大的国民天然就是一个民族主义者。而国家的大繁荣大发展必然也是培养出来的拥有民族自豪感的民族主义者会比失去民族自豪感的逆向民族主义者要多得多。这种时候，民族主义在不需要更多的额外宣传的情况下实际上已经能达到团结大部分国民的作用了。哪怕会有那么一小部分所谓的精美精日恨国党的声音存在，对于整体的民族上扬的历史大势是不会有多少阻碍作用的。

最后说一句，民族主义并没有垄断爱国心的权限，这一点是肯定的。一个非民族主义者也可以爱国，他还能进一步爱党爱社会主义。认同“中华民族伟大复兴”不等于就是选择了民族主义的意识形态，因为这种复兴只有在社会主义的中国才能真正实现。

bj365 网友的相关建议:

民族主义？咋的呢？

有本事你美国也来一个？你配吗？

你美是什么民族？

你一个鱼龙混珠的大杂烩，除了公然镇压亚裔，你美敢提“民族”这个词吗？

所以，不要小瞧“民族”这一个词，它其实代表了一种很稀罕、很珍贵的东西。

众观全球，这年头还有勇气说自己国家是XX族的，并不多啊。

我们来数数吧。

日本算一个，也是为数不多敢在口头上叫嚣的：日本是大和单一民族国家（麻生太郎又失言：日本历经2000年，只有一个民族），硬！

韩国算一个，大寒冥嘛，了不起，宇宙第一，硬！

然后，印度，什么族？还是宗教更好使，不过锡克和20%的伊斯兰也不服。

然后，我大英是盎格鲁的国家？伦敦市长笑而不语，看你金毛狮王蹦一个来瞧瞧！

然后，法国是高卢人组成的国家？马上就有10%的人口出来穿黄马甲、烧教堂。

然后，俄罗斯，我们是战斗民族？得，不提斯拉夫就好，否则高加索要变天。

还有谁？

也许伊朗可以高喊一嗓子波斯万岁，沙特可以哼一声阿拉伯雄起。但是，做一个波斯人或一个阿拉伯人，那份自豪感，确实需要勇气啊。

剩下的那些小国家，有些可以在自己家里自豪，遇到点事故，那份自尊就不得不缩回去了。

惟有我堂堂“中华民族”，巍巍屹立于东方之巅！

我们自豪怎么了？需要理由吗？

要理由，给你几个（中华文明的自信来源于何处？）：

-世界上可能有第二个国家，使用像汉字这样二维码的文字？

-当今世界可有第二个国家的原生民族，体能上和黑人飙百米赛跑、智力上与白人飙NSC论文？

-世界上可有第二个国家，能和17国联军抗衡？

-世界上可有第二个国家，他的小孩儿们，还在传诵他们3千年前的老祖宗写下的诗篇？

-世界上可有第二个国家，不拜上帝、拜祖宗？

正因为认识到我“中华民族”光辉灿烂，所以绝不能、也不会久居于人下。

所以，我们才有这份信心：历史一定会回到它原有的轨道。

山高县（20200807）：美国“国族构建”晚于获得全球霸权。从而在霸权下掩盖了其“国族”危机。

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