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中国什么时候可以像北欧一样悠闲地工作生活? 第1页

        

user avatar   warmwine 网友的相关建议: 
      

人往高处走的本性不可变,所以想要悠闲,唯一的方法是消灭高处。

友情提示:当年失败在吃大锅饭上;没有失败在“消灭高处”上。

实际上,在吃大锅饭的时候,依旧是各种战略高地错综复杂。

傻吹那个时候大家都一样的,无非是因为那个时候他们还没投胎,毕竟没见过随便吹。

是的,光吃大锅饭没有用,吃大锅饭的时候,人上人还是人上人,你还是你。

悠闲工作的本质必须要往消灭高低差的大方向前进。

然鹅,自秦以后,我朝基本没有在“消灭高处”上做过哪怕一毛钱的努力。

一直在土地兼并三百年,洗牌,土地兼并三百年,洗牌的无穷轮回当中。

所以,就别想着悠闲工作了。

有高处,人就想往高处走。

人想往高处走,就不要想着悠闲了。

上下五千年,只有极少数的伟人做过一丁点的尝试,然后,不用几年就会被改回去。

而且,面目全非那种,甚至到底谁真正做过一丁点消灭高处的尝试你都不知道。


user avatar   babyquant 网友的相关建议: 
      

北欧属于高均值低方差社会。

比如都是100个人的企业,

中国是老板拿90%,其余99人拿10%;

北欧是老板拿10%,其余99人拿90%;

因此北欧贫富差距更小,中国哪怕跟北欧产值一样,由于贫富差距大,结果是老板很爽,其他人很惨。


user avatar   yi-ran-59-21 网友的相关建议: 
      

不可能,不是技术上不可能,哪怕迈入发达国家,全球大部分财富集中在14亿人手里,悠闲的人数也远远占不到可以称为悠闲社会的比例。

因为大部分北欧人对幸福的定义很简单:就是活的轻松愉悦。很多答主也说了,干个保洁收银就一辈子满足了,也没有什么国家民族荣誉感,看着工程师等技术工种被外国人抢走也不慌。

而中国人对幸福的定义很复杂,如果非要用一句话简单概况就是:活的比别人好!

答主在美国两年亲身体会,一帮成功移民北美的“成功人士”,身处他们心里的天堂,结果不好好享受生活,从小给孩子报同样由华人办的辅导班,最后带着美国加拿大人不得不让自己的孩子也来,当地人苦不堪言,估计你们看到这也匪夷所思。当然这也是为什么这帮人,特别是高华,特别爱跟咱们对线,秀梦里的优越感。

赢了别人才是幸福,不光自己要比别人好,孩子也得比别人好,你事业很牛,孩子混吃等死,甚至会大大影响你个人的评价,这是老外根本无法理解的,而这却是咱们默认的。在哪生活不重要,有这种根深蒂固的思想,不可能容忍均匀分配,只会带着全世界一起卷。

站在个人的角度,实为不幸,一辈子都得奋斗竞争比较,活在“面子”里。站在国家甚至人类的角度,实为大幸,未来的智慧城市,太空旅行,甚至星际移民,靠这帮干个保洁收银就一辈子满足的北欧人?靠这些吃老本的国家?简直在做梦。我就要比你强,我要比美国还强,我逼死你,欧洲你越躺就越没落,美国你不进步未来就得被我收割,日韩你卷不过我市场就得被我吃掉,北欧你现在悠闲以后让你卷的头都抬不起来。


PS:只是回答问题,给大家一个新的角度,有时候生活中有竞争,有压力是好事,不能全盘否定,个人的量变总会带来整个国家的质变,凡事都有两面性,我也没有鼓吹什么。

未来到底是社会进步,均匀分配,还是种族兴旺,星辰大海,还是戛然而止,赛博朋克。每个人心里都有自己的愿望,但现在你我说了都不算。


user avatar   bj365 网友的相关建议: 
      

1、先当300年的海盗,尽可能多地抢一些贵金属回来。

2、占的地方一定要冷,环境要恶劣,这样能远离战火。

然后将来发生第三次、第四次世界大战,就可以不用参加了。

3、地方冷、环境恶劣,必然意味着地广人稀。

地下有什么资源,基本上是和面积成比例的,没有这种矿这会有那种矿。

这个时候,安安心心卖矿就好了。

4、然后不是地处偏远、恶劣,不用参与战争吗?

等三、四战周边国家打残了,然后你就可以疯狂出口占领市场了。

然后你就赚了很多钱了。

然后你就买断周边国家的资产,比如房子。

然后你就可以悠闲地工作生活了。


user avatar   fei-fan-74-71 网友的相关建议: 
      

北欧这个地方,历史上最大的产出是海盗。

在农业社会,北欧可以说是毫无价值,冰天雪地,极寒,根本打不出粮食。地下是有点资源,但是没有工业能力,找不到,也挖不出来,挖出来不知道干嘛用。

呆在这个地方,没吃没喝,一般人都跑的远远的,除了去海上打劫,还能干什么?

要么就组织起来,给别人当雇佣军,专业打仗,挣这个刀口上舔血的钱。

这个日子,北欧过了有千年之久。

欧洲历史上最好的地是哪里?

地中海,意大利。

气候温暖,物产丰富,海上交通方便,离着非洲也近,时不时就去搞点钱花花。

所以意大利有美食。美食这个东西,那就代表着生活富裕,有闲钱,能把食物搞出花样来。

只是说三十年河东,三十年河西,风水轮流转,工业化时代,北欧挣着钱了。

更准确地说,北欧诸国在北美和欧盟之间找到了平衡,和美国欧盟之间,长袖善舞,两边得好处,谁也不得罪。再加上北欧诸国不把工业搞上去,是没有活路的,每个国家都有自己的独门绝技,在某个行业成为领军人物,工业资源丰富,人口不多,能挣钱,钱也够分,这个日子自然要比其他国家好过一些。

像瑞士搞中立,为什么它能搞中立?

这个国家又不大,本身就没有什么政治野心,不过是求口饭吃。在二战的时候,可以两边带个话,私底下组织一个茶话会,在政治上有用处,大家都觉得瑞士是好人。

这就是小国的玩法,不得罪人,要得罪也就是说一下中国的坏话,媒体和个别议会叫嚷一番,政府外交部一小时后就到中国政府通报情况,讲这不是政府的意思,主要是下边的人管不住嘴。中国也没办法。

工业社会,特别是全球经济发展的江湖规矩,北欧诸国还是玩得不错。

过小日子的国家,只能是这个办法。你羡慕它,问题是中国办不到,因为中国是大国。

大国就必须要有立场,不能搞投机,也没法搞一团和气,总要得罪人。

一旦要被逼到说狠话的时候,这日子总有些难过。

外贸、科技发展、国内思想斗争等等,都会受到阻碍,生意做起来就没那么顺畅,有时候赚钱,有时候赔钱,生活就会时好时坏。

而中国最大的问题在于,我们有14亿人口,说实话,这钱永远不够分。

赚再多也不够分,因为人们的要求会随着时代的进步,而不断提高。

悠闲地工作生活,这其实并不是一个可以量化的指标,主要是人们内心的感受,你对自己的生活到底满不满意?

中国古代为什么提倡田园生活?认为这就是一个不错的目标?

因为农业社会只能做到这一步,将田园生活搞成一个标准,能够采菊东篱下,悠然见南山,这就是完成生活目标了。

每天扛着锄头下地,打上来粮食,然后坐在院子里对着南山喝口酒,逗逗孩子,没有战争,也没有人找麻烦,这就是悠闲地工作生活。当然,陶渊明没这么说,这是我说的,但是这中国古代社会的一种理想状态,实现了这个目标,政府就算是完成任务。

即便是这样的目标,古代社会大多数时候,实际上也达不到。

现代工业社会里的每个人,特别是中国人,什么样的生活标准能够达成共识?

北欧诸国的生活标准,那是北欧地区上千年来的一个顶点,近一百多年的北欧,总算是抓住机会,过一过人的日子。大家没有想过,这之前的上千年,北欧人是怎么苦熬的。那会子,就没人提了,以为小国就是好。

当年北欧男人去打劫,当雇佣军挣这个血泡饭,来养活一家老小,那还不是家家有本难念的经?

当今天下大势,世界经济中心在东移,欧盟都在拼命挣扎,想要延缓这个趋势。美国和欧盟的经济往来已经在弱化,欧盟要加强和亚州东部国家的经济联系,而不是继续在美国这棵树上继续投资,因为这条路已经越来越难走了。那么夹在欧盟和美国之间的北欧诸国,好日子能够天长地久?

我们只是处于这个时代,以为自己看见的就是最真实的。只要把历史稍微放长一点,从时间和空间的变化中,才能找到答案。

现实生活是残酷的,用一种情感上的向往代替客观事实,用一种文学上的表达“悠闲地”来提出意见,这既解决不了问题,又让人搞不清这到底是一个什么样的标准?

中国古代社会提出的田园生活,都比这个具体,有可操作性。


我这篇文章一个北欧国家的名字也没提,有些人怎么会认为我把瑞士当成是北欧国家?这里面出现的三个国名都不是北欧国家。

要知道这个问题是用来对标中国的,那么哪个北欧国家可以和中国相提并论?即便是全部的北欧国家加起来,也不能和中国相提并论。中国是和整个欧盟相比较的。

只要说出一个,这不是自取其辱吗?

美国自二战上位以来,收拾了全球多少国家?英国、法国都没放过,日韩更是摩擦摩擦。然而大家仔细看看我们所认为的北欧国家,哪个被美国割过韭菜?他们的国际政治环境为什么会这么好?这里面是有原因的。

美元和美军航母舰队,糟蹋了多少国家,又造就了多少国家的财富神话。北欧正是攀附在这根藤上的一个大瓜。可以这样讲,没有美国的霸主地位,出于控制欧洲以及北约需要北欧诸国作为桥头堡,这几个国家早就被收拾了。正是因为他们积极靠拢美国,从而获得了发展机会。这种所谓的“悠闲”确实是很多国家梦寐以求,但是几乎得不到的待遇。中国能去羡慕吗?这不是幻想自取其辱吗?


user avatar   damon-dance-for-me 网友的相关建议: 
      

哈哈哈哈哈内卷国不可能的。而不仅仅是钱的问题。

你如果去过北欧就知道,那里的社会是很同质化的。少有巨富也少有赤贫,社会福利体制和高税削平了社会等级,一个北欧人从小到大接受的教育、吃穿用、挣的工资都差不多。

然而这种生活,内卷国的人是不可能过得了的。你得了解内卷国人对幸福的定义:

我日子好算不上幸福,我必须比别人日子好,或者别人要比我过得差,才算是幸福。

这就是为什么内卷国人哪怕到了国外做了那里的中产,也依然会自发组群进行晒孩贴成绩单等难以理解的行径。物质满足只是第一层面而已。你以为有了大豪斯有皮卡有孩子有狗就能开心了?错,我必须得踩在别人头上才能幸福。


user avatar   cao-zhe-51 网友的相关建议: 
      

至少要等到吹鼓手们不再嚷嚷「想悠闲生活先当三百年海盗去」这种昏话的时候。

或者反过来,当国内真的可以做到让社畜们喘口气时,他们自然不会再变相说什么「想悠闲下辈子吧」了= =|||

真要说让中国人活得别那么累,其实就三条,一是产业升级,二是落实劳动法,三是缩小贫富差距。

我寻思这三条比重新投胎或者当三百年海盗现实多了吧。


user avatar   phobos 网友的相关建议: 
      

整个中国以及全体中国人,想北欧一样悠闲地工作生活,那是不可能滴。

但刻苦读书、努力找工,做到在北上广深杭成宁那样的地方,过上北欧一样悠闲的工作生活是完全有可能的。


user avatar   yu-ye-71-54 网友的相关建议: 
      

你要知道,中国差不多15亿人,如果每个人都这样。。。那是不太可能的,至少50年内完全实现不了。


user avatar   dai-yu-xiao-72 网友的相关建议: 
      

这基本是不可能的。北欧之所以能够维持相对轻松的工作,根源在于在某几个领域占据了科技优势。科学技术是第一生产力。

我就举一个例子,丹麦。因为在声学行业,对丹麦相对来说比较了解。丹麦有着一众世界顶级的声学公司和科研机构。并且早已经脱离了内卷严重的红海领域。例如B&K、GRAS等世界最顶级的声学测试公司,从某种角度而言也是行业标准公司。

终端产品是内卷最严重的,消费类音频产品又是终端产品中内卷最严重的之一。丹麦的声学早已经跳出这些。把低利润率低技术含量的东西转移。别人都是运动员,人家丹麦做裁判员,能不悠闲嘛?

苹果的音频产品也有很多丹麦人和丹麦的技术。所以才能在TWS耳机时代打爆森海塞尔、拜亚动力、索尼等传统厂商。终端产品线丹麦也有类似于丹拿(被收购)、绅士宝、达尼之类的厂商。丹麦科技大学在声学界也是响当当的存在。丹麦在助听器领域的技术和研究也是世界领先的。助听器也好,声学测试设备也罢,虽然比耳机还暴利,但是有技术门槛或者行业门槛。人家是靠实力维持着领先优势并且持续保证利润率,如果没有真本事,早被其他公司打穿了。比如说刚被Sonova两亿欧元收购的森海塞尔消费类业务。

丹麦还有。。。乐高。。。

乐高的利润率同样不容小觑。

丹麦是一个小国,北欧其实都是小国,像这种小国只要有几个领域做到了世界前列,靠着科技红利和高利润行业就能撑起整个国家。

但是如果是大国,这种模式基本上就不可能。因为人口基数大,除非在所有领域都领先全世界。但即便真的如此也未必。美国在科技行业和高利润领域领先的数量绝对远比那几个北欧小国多。美国人均GDP也很高。但美国人可没有北欧那么悠闲。如果说中国是996的话,美国至少也是每天8小时正常工作。绝对没有像北欧一些地方一天就上五六个小时班,夏天有些地方还能放一个月暑假。这是不可能的。这一点确实和人口基数有关系,“你不干有的是人干”。

平心而论,中国还有很多领域落后于美国,就算所有技术都达到美国的水平,产业升级利润率提升,大众也不可能过上北欧的悠闲生活。

甚至不用说美国中国,就是韩国、日本这样的国家,尤其是日本,科技肯定不比北欧差,人均GDP也不低,但是也没北欧那么悠闲。

除非像印度那样“平和”。印度的悠闲不是真悠闲,而是躺平了。之前去过印度,那个落后程度真的超出我想象,我本来就够家境贫寒的了,但真的从来没见过那么破的地方。可是人家确实不慌不忙,感觉就是玩儿。。。

当然,如果只是个人而言。像我一样躺平,瘫痪,你也可以很悠闲。




        

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