新冠肺炎疫情什么时候才是个头? 第2页

知乎这些人总是脱离实际在那里故作高深的讨论。

知乎智库说美国拜登放屁，俄罗斯不敢打乌克兰，然后被打脸了。知乎说，威武雄壮我俄dad最迟一周内解决乌克兰，最多四天全境沦陷，现在我都不知道多少天了。知乎说，没事儿我大鹅皮厚肉糙你随便制裁！结果老百姓憋不住去取钱了！知乎当年还说，拜登不会当选呢！知乎年年热门话题，今年房价要崩呢呢！知乎特斯拉比不过比亚迪，苹果打不过小米，三星集团早已破产清算，耐克败退大陆呢！

哪次是真的？

知乎智库有人说国外放开是蠢的，有人说就要共存，

你们猜猜我今天躺在沙发上看了什么？

不就是现在保持封闭，将来适当放开么，这么简单逻辑你们在吵什么？

新冠，得了病，就是给你连花清瘟，葛根汤，退烧药加个幸福咳嗽灵，扛着吧，你爹妈扛得住么？日本人欧美人每十万人病床10张以上，咱们多少？4张。何况欧美人不怕死，邻居去医院，也不会有人来帮你杀杀毒，你也得病啦？那扛着吧。你爸妈被传染扛不住了？那生死由命，反正早走晚走都是个走，人生自古谁无死？老人高血压的，高血糖的，慢性病的，你看他发烧39度，烧四天试试？

你们知道新冠ICU率多少吗？鬼门关走一遭，而且哦，咱们打的不是辉瑞哦，科兴vero效力多少？腺病毒载体打了就发烧，你们打嘛？你们去吧，去，打完发烧，你看你周一能上班不？你发烧去哪买药，药房给你退烧药不？嗯？

人清现实吧各位，香港医疗可不差，都这样了，深圳现在就起来了，也是压着。你们键盘敲的飞快，那是感谢防疫政策，没有让病毒跟百万雄师过大江一样从香港口岸涌到你在的地方！

再等等吧，没办法。

新冠疫情与舆论恐慌是高度相关并重叠的两回事，你问的是舆论恐慌吧？

还在延续呢

提供几个角度，大家理性探讨下：

1.我的看法：现在就可以开放，在奥密克戎出现后的任何时间节点开放都是等效的。

（温馨提示：我的看法基于我给出的论据，如果你认为我的结论不对，直接驳斥论据即可，不要戴帽子或情绪输出）

论据1：新冠病毒不会消失，将和鼠疫、霍乱、流感等传染病一样在人类社会永驻。

论据2：新冠病毒还会继续变异，但传播能力和致病性不会发生显著变化。

论据3：疫苗研发的速度总是滞后于病毒的变异，我们只能用上一代疫苗面对下一代病毒

论据4：疫苗是降低人群死亡率的最关键武器，没有之一。药物起的作用远不及疫苗，其相对于疫苗的价值可以忽略不计。

论据5：我国目前的水平仅能研发出灭活疫苗，自研mRNA疫苗无望。

综上，我们面对的前景其实很明确，

从进攻端，病毒不断变异且致死率不会有显著下降，病毒不会更坏也不会更好；

从防御段，疫苗作为最主要的防御手段，在开发奥密克戎专属疫苗和升级成mRNA路线都没有可行性，疫苗不会更坏也不会更好。

所以我们没有可以改变病毒结局的任何手段，晚放不如早放。

2.不要看死了多少人，要看救了多少人

清零派常挂嘴边的一句用来怼共存派，你看美国死了90多万人。

其实看问题的角度出了问题。

根据一项研究，疫苗避免了美国100万人的死亡。

在没有疫苗的情况下会死200万，但一部分人打了疫苗后挽救了100万人，但仍有100万人会死亡，这代表美国是成功的，但美国可以更成功，如果没有坚定的反疫苗人士，可能死亡人数能再下降一个水平。

根据经济学人的估算，全球实际新冠死亡人数可能在1960万，下限1430万，上限2330万。如果人类没有开发出疫苗哪？根据新冠0.5%的死亡率计算，全球会死3500万人。

其实我们人类已经很成功了，在发现新冠后仅一年就开发出了多款疫苗，大规模生产、分发和接种，从任何一点看都是史无前例的。我们挽救了数千万人的生命。

对于中国来说，在没有疫苗的情况下，我们的死亡数可能达到700万，但在适龄人群接种完疫苗后，我们的死亡数能降低10倍，来到70万的水平。我们避免600多万人的死亡，这无疑是可歌可泣的壮举。

我想对于很多执着清零的人来说，70万级的死亡也是不可接受的，是人道主义的失败，但我想说这已经是我们能做到的极限了。我们无法责备一个发挥全部主观能动性、用尽全力的人。我们能做的是做好自己的工作，为祖国贡献自己的力量，让国家分配更多资源增强医疗水平和质量，让所有人能看得起病，让所有病都可以被治好。

3.选择共存还是清零？这本身不是一个好问题，隐含着我们的一个思维误区。

共存和清零，两者无法直接比较。如果我们根据疫情防控严格程度画一个光谱的话，显然清零所需的防疫措施伸缩的余地很小，严格的入境限制是必须的，局部爆发疫情后的流调是必须的，密接和次密接的隔离是必须的，更严重时全员核酸检测是必须的。

而共存那？范围大的难以想象，你可以是印度式的从德尔塔疫情之后完全躺平，不执行任何防疫措施；也可以是英国式的在奥密克戎来袭后推行口罩令、疫苗通行证和建议居家办公；也可以是日本式入境隔离7天，口罩、社交距离、密接自我隔离。每个共存的国家也是千差万别，他们不同时期采取的防疫措施也有很大不同，不可一概而论。

共存VS清零这个问题的陷阱在于因为内涵的不同，完全无法做有价值的比较和讨论，所以我说这是一个坏问题。

这其实来自中国官方或坊间喜欢的一种叙述模式——创造对立。就像东方=中国，而西方代表所有西方国家甚至日韩。

这种讨论问题的方式往往是为了证明我们的成功，而把其他所有人划到失败一类。清零=成功=社会主义优越性，共存=失败=资本主义劣性。在这一套话术下，把其他各个国家不同时期实施的截然不同的防疫措施都归为简单的两个字——共存，打造成我们成功防疫政策的对立面，至此我们完成了颅内高潮。

同时这两个词还被赋予了主观感情色彩，清零代表着主动、积极、富有成效的；而共存代表被动、躺平、摆烂。两种不同的形象跃然纸上。这也是我们中国人喜欢贴标签的表现，韩国是偷国、国家被财阀把持；澳大利亚是美国走狗；美国是世界上一切阴谋的制造者和争端的挑起者。当让这些概念人格化之后，大家离发现事实越来越远，离输出情绪越来越近。

4.在大众间这种对社会卫生公共政策的讨论陷入今天这个汹涌而分裂的地步，我觉得不可忽视的一点在于国家层面的卫生机构或者专家学者的发声还不够，钟南山和张文宏很久没有就开放条件的问题发声了。

钟南山在2021年11月11日表示

在将病毒病死率控制在0.1%，复制指数控制在1.0—1.5，传播系数降下来的前提下，可以完全开放。但要实现前提，需要全民接种疫苗、建立群体免疫，将社区群防群控常态化，并研制有效的药物

2022年1月13日张文宏微博长文最后总结道

中国此时最佳的策略是保持战略定力与耐心，维持强化疫苗接种与公共卫生防控策略两手抓的策略，以时间换空间，最终在最合适的时间节点，以极低新冠死亡率顺利度过大流行期，逐步实现生活的正常化

没有权威专家的研判作为讨论的框架，民间的争论变的愈发走形。

能做决定的都是铁饭碗的。所以不用上班，工资照发谁不乐意呢……

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  zhi-de-mu-gui 网友的相关建议: 
      

目前在深圳。无所谓了，我前前后后被隔离超过60天了，工作早没了。不敢回贵州老家，担心社死。除夕夜时，发朋友圈说我在石岩街道被隔离了，有人劝我安心，支持防疫工作，会结束的。是啊，我这里封了20天结束了，其他区开始了。之前劝我的人，现在被封发朋友圈抱怨，真的是够可以的，等轮到自己头上时，才会明白是难以安心的。

………………………………………………………2022.3.8

说实话，真没想到抱怨式的情绪输出能获得这么多赞，想必大家很烦躁吧。我是一月中旬来的深圳，之前一直在厦门，本来打算是投奔学长的，准备做海外电商。为此专门买了新概念英语在厦门自学了3个月，但没想到我刚下高铁，他就跑路回老家了，跑路之前还借了我4000块，目前已拉黑我的联系方式。老学长了，之前大学社团一起玩的朋友，很狗血啊哈哈哈哈。希望他一切安好吧，毕竟他还有个1岁多的可爱女儿，生活不易，赣是江西的简称，也是他的老家。

我之前大二时，去过电子厂，当时就觉得这不是人干的活，人生是没有希望的，让人失去欲望，失去动力。但现在不得不去了，简历石沉大海，下月房租没有着落。人生可真是奇妙，原先避之不及的，如今却得主动融入。高中时背诵的课文，无法理解其含义，如今却是深有感悟。“寄蜉蝣于天地，渺沧海之一粟”可真是贴切。最后以王勃的著作一段，为你我共勉：

关山难越，谁悲失路之人？萍水相逢，尽是他乡之客。怀帝阍而不见，奉宣室以何年？嗟乎！时运不齐，命途多舛。冯唐易老，李广难封。屈贾谊于长沙，非无圣主；窜梁鸿于海曲，岂乏明时？所赖君子见机，达人知命。老当益壮，宁移白首之心？穷且益坚，不坠青云之志。

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  xu-ze-qiu 网友的相关建议: 
      

新冠肺炎会死人……所以为了保护人民的生命安全，我们要坚决防疫，包括地级市星号连坐这些。

于是我看到的，是放水都放给企业主，房地产夜壶又开，各地建无数无意义的基建（比如嘉兴有轨电车），二十元消费券，无数景区及第三产业从业者家破人亡，同一条路一年扒开来四回每回修三个月，全民考公考编，以及……

百万以上豪车销量增长了40%，二手奢侈品如包和手表价格涨到公价的2倍以上。

知道为什么48年出生人口只有50年的1/3么？

你们要是知道，就不会不明白，为什么21年的出生人数只有19年的2/3。出生率是最能表达年轻人对未来的预期及当下的感受的。

这少掉的1/3，每年五百万的人口，实打实的没“人”会在意。反正你们可以拿工资在家生娃没人敢开你们。

所以如果继续持续现在的防疫政策，那也请给那些生活和事业因为响应防疫而遭受巨大冲击的两亿“灵活就业者”，以相应的补偿。或者就先把行程码和健康码合一起都算是有姿态了。

而不是你们旱涝保收还有奖金，他们只能买高价菜还得付高额房租还得交高利息房贷同时被动储蓄贬值。我们人均gdp是加麻大1/4，能不能每户人家在被封楼道的时候给个每月3000，或者不能营业的那些天房租国家承担？毕竟这地的“使用权”你们已经吃得很饱了。

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  tian-xia-di-yishuai-41 网友的相关建议: 
      

没办法，只能继续防控。

香港昨天已经五万例了，基本上明摆着眼前，敢放开防控等于找死。

下面驳斥几个鼓吹共存开放的观点。

一、别的国家都开放了。

中国的从一开始到现在牺牲了四千多人。

世界上最发达的美国啊，两天就死了这么多人。

人口只有中国十分之一的日本啊，只第六波疫情就超过了这个人数。

有谁想共存的，想一想要不要先把自己户口本挂在牺牲名单里。

这几天香港正闹疫情呢，旁边就是深圳，鼓吹开放的有没有住在深圳的？出来讲讲你是怎么赞成共存呗？看看深圳人民干不干碎你。

二、新冠死亡率只有百分之一，不足为惧。

这种说法一脱离实际，二不懂数学，三不通科学。

首先脱离实际，人的健康不止有生存和死亡两种状态。

1%死亡率代表的是更多的从生死线上抢救下来的“幸运儿”，更多的虽然康复但留下不可逆转的伤害的人群。1%死亡率不是得了1%死，剩下的活蹦乱跳，好像没事一样。是指有1%的人，经过所有方法尝试，都无法存活。

第二不懂数学，不懂1%代表什么。

1%代表如果我国所有人感染一轮，会死一千三百万人，相当于整个上海都死绝了。如果真的完全放开，有谁从来没得过感冒或者肺炎呢？人活一辈子，七八十年总会碰上不少次头疼脑热的。

最后摆一个对比数据 我国孕妇死亡率（包括产后42天内死亡）为万分只1.69，新冠死亡率比这个高60倍。每位不幸感染新冠的患者，都相当于梦回民国生小孩（1.5%）

最后，不懂科学。

谈论共存从来不考虑我国具体情况，人云亦云。我国本来人口众多，而且分布极为密集，以黑河腾冲线为界，大多数人口集中在东南部地区。

这种高度的人口密度，加上我国特有的国情“基础建设发达，公共交通发达”，如果放开，如果不采取严格的疫情防控工作。一趟地铁，一次长假，一次春运就能散播极大范围。

凡是鼓吹躺平防疫，放开限制，与病毒共存的。都是脑子故意使坏，因为不可能有人蠢到真的觉得新冠是个大流感。

三、致死率越来越低，就是个大号流感。

是的，一个奥密克戎看穿未来系列。

众所周知新冠至今为止的变种已经排了一串了，大号流感党拿着一个致死率低的，目前优势种的奥密克戎开始造谣新冠大流感。真的是特朗普下台了，特朗普精神永存？

奥密克戎就是最后一个变种了？后面没有其他的了？开放不管，这么多人一起传播一起造蛊来个新的大家一起打出GG？

最后，我统计了一下知乎三个防疫相关问题下的回答，对答主的职业进行了统计。作家、编剧，成功学导师，炒股专家，金融卖课人，互联网“精英”。没错，都是外行，没有任何疾控从业者，甚至没有任何一个医生发表共存言论。都是一帮外行试图通过大嗓门来影响政策制订。

能不能去干自己的活？防疫的活交给专业的人干，声音大理由少的家伙总是发表一些“令人捧腹”的言论，

真不知道那些无业游民是不是天天闲的没事干。

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