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李世民修改史书称李建成李元吉与李渊嫔妃有染,这是事实还是污蔑?为何宋代史官拒不采信? 第1页

  

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这种问题啊,格局小,心胸也小。

但是架不住有个人给我乱安粉籍还拉黑了骂人。

也只好捏着鼻子回答一遍了。分割线以下慎入,是我专门给 @二凤别惹我 准备的

先上结论:李建成李元吉有没有淫乱后宫都和改史没有关系。

先上史料:

《旧唐书》:建成、元吉又外结小人,内连嬖幸,【高祖所宠张婕妤、尹德妃皆与之淫乱】。

很简单,这件事宋人不取用的主要原因是——无法考证。

是因为“无法考证”!

捉奸讲证据,就是抓小三,没抓到现行都不能乱扣帽子,更何况判断一个前朝的人有没有淫乱后宫。你让宋朝史官给我抓个奸看看。

这事究竟是真是假?我认为不可盖棺定论,看大家怎么理解了。

如果是问他们有没有私交,那答案是绝对的。

从玄武门之前张婕妤的表现就可以看出来了。

张婕妤窃知世民表意,【驰语建成】。建成召元吉谋之,元吉曰:“宜勒宫府兵,托疾不朝,以观形势。

一个宫妃能毫无顾忌的去“驰语”。

且《资治通鉴考异》云:乃连结宫闱与建成俱通德妃尹氏【以为内援】旧传又云厚赂中书令封伦以为党助由是髙祖颇疎太宗而加爱元吉。

除非有人说张婕妤告密是假的,不然这段就是真的,结交几个不是结交呢?

两个妃子偷偷背着皇帝结党,夸大说是有那种关系有什么不对吗?

我不论述李建成李元吉是否淫乱后宫,因为我也没法捉奸。

我就单论淫乱后宫有没有可能,是有可能的。

比如:

协弟晶,字婆罗门,大业中养于宫内,后为千牛左右。炀帝甚亲昵之,每有游宴,必侍从。至于出入卧内,【伺察六宫,往来不限门禁。时人号为宇文三郎。与宫人淫乱】,至于妃嫔公主亦有丑声。萧后言于帝,晶闻,惧不敢见。协因奏晶壮,不可久在宫掖。帝不之罪,召入,待之如初。化及杀逆际,为乱兵所害

我不得不提一句,李建成李元吉的情况和这个人还比较类似。

自武德初,高祖令太宗居西宫之承乾殿,元吉居武德殿后院,【与上台、东宫昼夜并通,更无限隔。皇太子及二王出入上台,皆乘马携弓刀杂用之物,相遇则如家人之礼】。

这段可以看出李建成李世民李元吉进出皇宫非常方便。

有人拿“上以其状授世民。于是世民密奏建成、元吉淫乱后宫,”来说是改史。

这压根就是个计谋,是为了稳住李渊而已,和李建成李元吉有没有淫乱后宫有什么关系?和改史有什么关系?另外张婕妤知道后如果清清白白那么着急去告诉李建成干嘛?这点就很值得思索了。

还有人说,李世民告完状第二天就杀李建成李元吉了,所以一定是他心虚。李建成李元吉一定没有淫乱后宫。

这个就是对玄武门没有认识了,李世民进宫前就已经定计诛李建成李元吉了,连房玄龄都召入了。


《资治通鉴》:世民犹未决,众曰:“大王以舜为何如人?”曰:“圣人也。”众曰:“使舜浚井不出,则为井中之泥;涂廪不下,则为廪上之灰,安能泽被天下,法施后世乎!是以小杖则受,大杖则走,盖所存者大故也。”世民命卜之,幕僚张公谨自外来,取龟投地,曰:“卜以决疑;今事在不疑,尚何卜乎!卜而不吉,庸得已乎!”【于是定计】。

《旧唐书》:

府僚曰:“向使舜浚井不出,自同鱼鳖之毙,焉得为 孝子乎?涂廪不下,便成煨烬之余,焉得为圣君乎?小杖受,大杖避,良有以也。” 【太宗于是定计诛建成及元吉】。

明确写了进宫之前就已经定计诛杀李建成李元吉了。

李世民杀李建成李元吉和他们有没有淫乱后宫没有任何关系。

还有人说,李建成大摇大摆地去了,所以他一定没有淫乱后宫。

只能说请把目光放长远些,李建成之前杨文干事件谋反李渊都没管,只要有李世民在一天,李建成百分之九十怎么作都不会死,而且这事只要不捉奸在床谁也拿不出证据,他大摇大摆地去扯谎又有谁能把他怎么样呢?

以及请不要把事件着重在后宫事上,很low,这其实是在暗示李渊,他的棋子李建成李元吉在背着他搞些他不知道的小动作。

李渊愕然重点是——他发现自己平衡李世民的棋子在偷偷搞他不知道的事。说白了,就是暗示了李建成也会谋反。

最后:

我还是不明白一个计谋里的话是真是假和他们有没有淫乱后宫有什么关系。说了是稳住李渊的计谋了,计谋一定得是真的吗?

而且把淫乱后宫看成玄武门关键点纯粹是不懂政治的行为。

首先李世民为什么要告这个事,是因为李渊

己未,太白复经天。傅奕密奏:“太白见秦分,秦王当有天下。”上以其状授世民。

是因为李渊给李世民看了蜜奏,古代皇帝给你看这种当有天下的密奏就是让你自己体面去死的意思,这个常识应该没人会否认吧。

然后李世民才:

“六月三日,密奏建成、元吉淫乱后宫,因自陈曰:“臣于兄弟无丝毫所负,今欲杀臣,似为世充、建德报仇。臣今枉死,永违君亲,魂归地下,实亦耻见诸贼。”高祖省之愕然,报曰:“明日当勘问,汝宜早参。”


这个事就和之前李渊打算降罪李世民一样,还记得当时陈叔达怎么说的吗?


“建成、元吉与后宫日夜谮诉世民于上,上信之,将罪世民。陈叔达谏曰:“【秦王有大功于天下】,不可黜也。且性刚烈,若加挫抑,恐不胜忧愤,或有不测之疾,陛下悔之何及!”上乃止。”

重点是什么?是“秦王有大功于天下。”


再看另一个“元吉因密请加害太宗,高祖曰:“【是有定四海之功】,罪迹未见,一旦欲杀,何以为辞?元吉曰:“秦王常违诏敕,初平东都之日,偃蹇顾望,不急还京,分散钱帛,以树私惠。违戾如此,岂非反逆?但须速杀,何患无辞!”高祖不对,元吉遂退。”


重点是什么“李世民有定四海之功。”


李世民说的那段话重点是“似为世充建德报仇”是提及自己的功劳(权势)


至于淫乱后宫,其实也就是在告诉他爹,李建成李元吉在背着李渊搞他不知道的小动作。

其实重点是用功劳吓住了李渊,让李渊不能立刻动手而已。

这事让李世民完全下定了决心,至此再无犹豫,李渊不仁,也怪不得李世民不义。

顺便一提:事情发生往往是有连贯性的。改史差不多是牵一发而动全身的事,关于淫乱后宫的事我们不妨串一串

比如《通鉴考异》:

建成帷薄不修有禽犬之行闻于逺迩今上以为耻甞流涕諌之建成慙而成憾——这里提到李建成有禽犬之行,然后被司马光忽略了。

但假如我们暂且采信:李建成本来就是个荒淫好色之徒,然后与尹德妃张婕妤淫乱被李世民暗中知道了,然后玄武门前夜就把这个把柄用上了。

这逻辑是不是很清晰?也很能解释得通?这样李世民这个告密就不会显得那么唐突。

有些看起来很难以置信的事有可能是真的。并且有个有意思的事,李渊在武德年间一个人生的孩子,差不多是三个成年儿子加起来的数量。是因为他女人多老当益壮呢,还是另有原因呢?毕竟贞观他也没生几个?【手动狗头】当然了这是我的玩笑话

毕竟有史明载的和李建成李元吉有关系的只有尹德妃张婕妤,尹德妃也就一个儿子,就当八卦一下了。

以及:

虽然我不认为贞观史书有故意抹黑李建成李元吉,即使抹黑了也不过是修史的传统而已,后朝抹黑前朝,胜利者史官自己站队曲笔,和改史有什么关系?修史的传统罢了。这么算的话那就是大部分史书都不可信了呗,都是改过的呗。

除非有人能穿越回去亲自证明李建成李元吉清白,不然这事任何人都无法查证真伪,我不觉得宋朝人能穿越,所以我不认为他们不采用有什么不对。

另外司马光说无法查证就是改史了,那司马光也不信《大唐创业起居注》,所以我也说改史了?

毕竟《新唐书》也基本没搭理起居注,包括司马光看了《起居注》也还是把开国之功给李世民了。好了,我判断《大唐创业起居注》是改过的,有意见吗?

毕竟题目里写的是宋朝人不信就是改史了,那就不要双标呗。

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有的人吧,其实就是闲着没事。还拉黑了再回复,真厉害啊 @二凤别惹我 @六字粉面后 @千古一后长孙氏



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同时,他也带兵出征为其扫清障碍,李世民为初唐的统一以及建立立下了汗马功劳,而这也使得他的哥哥跟弟弟对他忌惮不已,乃至于想要联合起来把他给灭了。




  

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