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为什么最近部分网络舆论存在支持塔利班的倾向? 第4页

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20年过去了,当年的年轻学生已经成长为中年大叔了,政治观念也会发生一些转变了吧?


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看了这么多回答,受不了了。有几个人真了解自2010年之后阿富汗塔利班发生的事?

阿富汗塔利班最初出身于伊斯兰宗教学校,在1994-1996年争夺阿富汗政权的过程中,逐步吸收了各地的本地势力。这使得911之前的阿富汗塔利班成分极端复杂,宗教法令成了维系这个复杂繁琐的政治联盟的唯一纽带,尽管阿富汗塔利班统一了全国,但在当时根本不具备对具体地区的统辖能力,当时阿富汗塔利班的所谓“统一”,比1929年的蒋介石的统一还虚。

1998-2000年间,本拉登的基地组织大量转移到阿富汗,由于此时的阿富汗塔利班根本没有现代国家的管理意识,因此从最基本的宗教教义角度接纳了基地组织。注意,一直到911之前,阿富汗塔利班的组织和政治意识都停留在部落政治阶段,根本不是现代政治管理组织。

911之后,北方联盟在美军的支持下大举反击,原先就很不牢靠的塔利班政权联盟几乎立即解体——这是北方联盟能在不到3个月的时间几乎将塔利班赶出阿富汗的主要原因,不是因为他们能打,而是当地部落势力反水。由于部落反水以及美军的进驻,阿富汗塔利班龟缩到荒芜地区,中间尽管有过不少战术胜利,但总体来说,战略上一直被美军压制住,无法扩张。生存成了阿富汗塔利班在当时的第一任务。毫无疑问的,“买路钱”“保护费”等在我们看来非常低级的勒索方式就成了塔利班的主要经济来源,而且由于控制区极为贫瘠,塔利班也没有办法在阿富汗大量种植鸦片,反而是美军为了解决占领区的贫民生计问题,允许当地种植鸦片,收购后运回国内制成药品。

大约在2012年左右,塔利班内部开始整肃组织结构与政治关系,开始学习现代政权组织和管理思路,这在塔利班内部造成思想分裂,其中的极端派分子在2014、15年左右宣布从塔利班分裂出去,自立为阿富汗伊斯兰国,向伊拉克的IS组织效忠,这批极端分子不久就正式成为塔利班的军事敌人,双方发生了多次交火;另一股重要的武装力量是原基地组织成员,在阿富汗塔利班内部整肃后也脱离了塔利班组织,成为一股独立力量,不久与阿富汗IS合流;2016还是17年,阿富汗塔利班再次武装内讧,关于此次内讧外界了解不多,但均认为与内部权力结构有关,值得注意的是,此次武装内讧之后,阿富汗塔利班宣布与基地、伊斯兰国等极端分子组织划清界限。至此,基本可以认为阿富汗塔利班完成了对内部极端分子的整肃,开始向现代管理组织转型。

需要注意的是,美军在阿富汗地区实际上一直占有战略优势,成功的将阿富汗塔利班压制在交通线以外地区。真正令美军和美国政府烦恼的,是阿富汗始终无法建立起一个有效的可以运行的政权,阿富汗政治的高度碎片化,在民主制度下体现的淋漓尽致,几乎政府里的每一个人都只为自己或顶多为自己的部族着想,这使得美国尽管投入了巨量的成本,但始终无法建立起一个稳固的政府。最后,美国选择放弃继续维持阿富汗政府,这就是美国选择撤军的根本原因。

相对于一盘散沙的阿富汗政府,塔利班反而进行了政治整合,并通过各种渠道联系貌合心离的各地部族,这使得原本就对阿富汗政府(甚至只是政府里的某个人)不满的部族在看到美军准备撤离后,立即转向支持塔利班。这才是现在塔利班突然声势浩大的原因。

所以,现在的塔利班不仅和2001年的塔利班不是同一个,甚至和2016年的塔利班都不是一个概念。动不动就拿2001、2003、2015等年代发生的事情来论证现在的塔利班还是恐怖组织,本身就是很可笑的。更可笑的,是很多人连巴基斯坦塔利班和阿富汗塔利班都没分清,这两个虽然都叫塔利班,但差距可比中国共产党和日本共产党还要大。

顺便一句,塔利班与阿富汗政府的多次公开接触中,既选择过中国,也选择过俄罗斯作为中立交涉地点,这本身就已经说明无论是中俄,对于现在的塔利班是认可的,这也印证了塔利班宣布在夺取政权后将欢迎中国继续投资、不支持极端势力等声明是有可信度。

除非网上的大V们能证明自己比中国政府更了解塔利班。


user avatar   jian-dan-de-dian-nao-34 网友的相关建议: 
      

因为这次除非外力强行干预,否则就要夺取政权了。


user avatar   Ivony 网友的相关建议: 
      

因为随着互联网和键政圈的进一步下沉,二极管思维的人开始更加频繁的出现在主流舆论中。

舆论的马太效应会使得非极端者不可生存,那两方的极端言论当然会高频的出现。

又加上塔利班政权重新掌控阿富汗后,也开始针对舆论问题开展了新的对策,刻意的释放一些主流刻板印象相悖的消息出来,而不再像之前圈地自萌。


我对塔利班的看法仍然是中立的,阿富汗是我们的一个邻国,也是夹在我国和伊朗之间的一个重要节点。于国家利益而言,我们并不希望阿富汗出什么幺蛾子。很多人说塔利班打了美国的脸,但是其实美国离塔利班隔了半个地球,就算塔利班有了原子弹也没有能力投送到美国。很明显更关切阿富汗局势的是中俄……


互联网时代,信息无处不在,对信息的筛选和扭曲也无处不在。很多时候,你能看到的东西都是想让你看到的,我无不怀疑ISIS也有些许所谓的积极进步的正面新闻,但是显然不打算让你看到。而塔利班的负面新闻我们已经看得够多的了,如果不想让你看到塔利班和平接收政权,你完全可以看到另一个事实(譬如说嘈杂的背景中一个戴着黑纱的西方女子一边奔跑一边跟你讲塔利班进城了,然后再配上一些枪声和哭喊声),既然让你看到了,这就说明了一些事情……


user avatar   crowblood 网友的相关建议: 
      

爱看美朝现世报和憎恨瓦哈比主义没有任何矛盾。

但尤为荒诞的是,那些口口声声“古巴修正得恶果”的人,却要塑造一个“我们都在支持塔利班”的集体记忆。

然则,既然你们那么喜欢用古典式的,原教旨的理想主义外交策略看待国际关系,要求我们如此行事,那么你们不妨亲自去阿富汗的穷山恶水中实践你们的理想,在地上再造出个天国又如何?

现在的阿富汗以及某些地方,最不匮乏的事物就是战争和混乱……

这难道不是你们最喜欢的Golden Age吗?


user avatar   zhi-xu-yixiao-bu-xu-chou 网友的相关建议: 
      

当你的祖国被美军入侵的时候,

你能和塔利班一样,

放下平时用来吹nb的键盘,

拿起AK和RPG和美国打一场看不到希望的战争吗?

呵呵。

那还不喷,

等啥呢,

再晚飞机可没地方了。


user avatar   la-la-la-la-74-13-12 网友的相关建议: 
      

美国的烂摊子,与中国无关

圣母最大的问题就是,说什么都是张口就来,就完全不考虑成本。

比如收留难民,张口就来要收留,不收留就是没人性。

反过来对外态度也一样,塔利班确实不是善类,但是塔利班是美国制造的啊,如果塔利班真有问题,是不是也应该美国去解决呢?

但是现在网络上,有一种风气很不好,就是很多圣母呼吁:“美国人得病,要中国吃药。”

塔利班起源很简单,就是美国对抗苏联扶持的极端原教旨组织,后来塔利班把苏联打完了以后,自然就开始反美了。现在塔利班是第二代领导人,似乎比以前成熟一些了,因为目前为止,对中国还是释放善意的,似乎有正常化的趋势,但是中国也没有过早的反应,而是继续等待、观察中。


今天中国外交部又对塔利班问题表态了,态度很明确,就是阿富汗的草原、阿富汗的马,阿富汗想咋耍就咋耍,你们自己的事情,中国不干预。

但是高赞评论区很快就吵起来了。

这个评论撕裂,也算国内两股主流的声音吧。

其实塔利班夺权成功以后,国内一直就有公知在阴阳怪气中国,但是又发不上力的感觉。

什么叫阴阳怪气,但是又发不上力的感觉?

比如塔利班夺权成功以后,环球时报总编辑胡锡进就点评了美国在阿富汗的大溃败,和点赞了塔利班的改变(对华释放善意),结果就被一群人大做文章。

说什么?塔利班成塔铁了,老胡你知道塔利班有多么野蛮吗?

至此,凡是中国国内官方对塔利班态度不够敌视,都会被一群公知阴阳怪气的扣帽子,想把舆论往中国支持“邪恶政权”的风向上引导。

“邪恶轴心”这个概念是美国提出来的,是布什于2002年1月在他的国情咨文中所发表的看法,意指“赞助恐怖主义的政权”;其中明确指出的国家包括伊朗、伊拉克和朝鲜,现在开始被美国右翼政客代指中国。

但是公知也就只能这样了。

因为阿富汗混战这个事,中国全程没参与,我们只是在旁边做生意而已。公知想发力骂中国,也没机会。

唯一的机会就是怒斥中国官媒对塔利班不够敌对,然后就有机会扣帽子中国人没同情心了,说阿富汗女性都这样了,你胡锡进还搞什么塔铁?(虽然胡锡进没有这么说)

你会发现,这段时间公知非常的暴躁,就是谁敢在塔利班问题上面中立,说我先看看什么情况,不急着说和塔利班结仇,就有一堆人很急,然后要扣帽子你精塔。

我就想说一点,塔利班当年创业,风投是美国投的,所以就算以后塔利班又坏回去了,情况糟糕化了,是不是也是美国的责任?

然后有人说:要我们中国人,对塔利班的暴行产生什么愧疚?

我就很好奇一点,首先阿富汗的罪孽,不是中国人犯下的吧?应该是谁污染,谁治理吧?

所以中国人基于中国国家利益,就算对这个事中立,也没什么罪过吧?

难不成要美国制造烂摊子,中国进去剿匪?想套我们进坑?

现在国内很多公知,就是一副哀怨的样子,那种阿富汗女性的悲惨照片,对着国内使劲吼,说你们居然无动于衷!赶快同情心泛滥,然后学当年苏联、美国一样陷进去啊!

就好像那个留言一样,其实美国也好,公知也好,就是巴不得中国陷进去。

但是今天还真说句残酷的话,因为国际关系就是这么残酷。阿富汗发生什么事情,都是阿富汗内政,中国要帮忙,也只能基于联合国框架下行动,如果我们没有被联合国授权,我们就没有权利干涉阿富汗内政。

可能圣母就会说了,那难道阿富汗女性生活在地狱,你也为无动于衷吗?

我说,这是美国制造的悲剧,属于美国帝国产生的“病”,美国有病,应该美国吃药。你不能拿着美国的病情单子,给中国开药方,让中国赶快吃药。

阿富汗女性悲剧是美国制造的,如果公知同情阿富汗女性,可以给拜登推特发私信,呼吁拜登继续在阿富汗砸钱,而不是应该对中国说,你应该怎么怎么样。

中国对阿富汗的要求很简单,那就是阿富汗稳定,其他和我们关系不大,我们如果贸动,也是违反联合国规定的,众所周知,五常是不能违反联合国规定的,为了遵守联合国规定,我们只能先观望阿富汗局势。

而且我说句良心被狗吃了的话,我确实没空同情阿富汗女性,因为中国还有6亿月入1000的穷人,我这个人爱心很有限,阿富汗女性的权益自然有阿富汗的觉醒年代去关心,我更多是关心中国人。

中国会不会和阿富汗当局打交道,是中国外交政策说了算。

其实我知道那些带节奏的公知是什么意思,就是想通过舆论道德绑架,让中国无法和一个稳定的阿富汗打交道,然后阻碍一带一路。

我这么说吧,只要塔利班能完全做到中国所需的事情,我们就会和一个稳定的阿富汗官方打交道,哪怕其国内人权问题不完美。其实这是可以理解的,因为阿富汗这么穷,怎么可能没有人权问题,你要放大看,肯定问题多。

但是我就是想说一个绝杀反问思路,说塔利班野蛮,所以中国一定就不能和一个稳定的阿富汗打交道对吧?

那圣母有没有兴趣去了解一下,美元霸权的核心,美国盟友沙特是什么制度,是如何对待女性的,是怎么剁了公主和记者的?

我完全尊重沙特的内政,沙特制度是沙特内政,我一点意见都没有。

但是我就是看不惯一种双重标准,为什么美国盟友、美元霸权核心支柱沙特,从来没有什么公知去质疑其严重的人权问题?

难不成因为沙特给美国“刀勒”太多了,就可以在神圣的人权问题前网开一面了吗?

如果胡锡进只是点赞塔利班尊重中国,就是没人性。

那咱要不先卸了美元霸权核心支柱沙特吧?为了民主、人权,牺牲美元霸权也是无所谓的吧?这可考验民主信仰了哦,因为如果沙特真出事,手里的美元可真的有可能不香了哦~

中国和阿富汗怎么打交道,应该是国家利益决定,而阿富汗的人权问题,也不是中国导致的,我们完全不需要愧疚,因为真的不关我们什么事。

希望阿富汗妇女有一个好的未来,我表示这种口头祝福希望管够,进去解放妇女是不可能的,因为众所周知,五常是不能违反联合国规定的,我们不能干涉内政。

文章来源 公众号 每日怡见

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1979年苏联进驻阿富汗时,阿富汗人口为1300万人;1989年撤离时,阿富汗人口1100万人。

1996年塔利班建国时,阿富汗人口1890万人;2001年塔利班倒台时,阿富汗人口2000万人。

2001年美国进驻时,阿富汗人口2000万;2021年美国撤走塔利班建国时,阿富汗人口4000万。

问:什么时期阿富汗人口增长最快?


阿富汗粮食产量

现今阿富汗人口年龄结构


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因为大多数网络用户和媒体,都对阿富汗无知,对伊斯兰无知,对中东地区的客观现实无知


user avatar   guan-mao-12 网友的相关建议: 
      

很简单,假如只有俩选择,一个八国联军,一个是义和团,要我我也支持义和团。




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