为什么最近部分网络舆论存在支持塔利班的倾向？ 第3页

简单来说，反美反魔障了。

首先，美国的理念我们很多不认同，彼此既有利益上的冲突，也有意识形态上的冲突。如果用人际关系做对比就是职场上的竞争对手加双方三观不合。

阿富汗塔利班组织给美国找麻烦，我们乐见美国遭殃不假，但是应该对塔利班抱有较高的警惕。塔利班庇护本拉登和基地组织，即使本拉登的恐怖袭击攻击了普通老百姓。

其次，我们的新疆和阿富汗是接壤的，疆独也是一群极端宗教分子，焉知未来某天策划了在新疆发到袭击的暴恐分子不会跑到阿富汗去寻求塔利班的庇护？而且境外的极端组织，恐怖组织不会通过阿富汗向新疆和内地渗透呢？

现在我希望那些支持塔利班的好好想想，我们是无神论世俗国家，而且不是一般的世俗，是俗不可耐的那种。人家是一个极端宗教组织，搞原教旨主义。人家看我们不顺眼，认为异教徒要下火狱的。我们尊重人家的宗教信仰不等于人家尊重我们的生活习惯，尊重不都是相互的。本质上我们双方不是一路人，只不过在经济建设和对抗美国这件事情上有可以合作的点，但是三观一样不合，玩不到一起去，保持基本警惕，谨慎看待阿富汗的变化，不要盲目乐观。

不是因为我们反美，所以反美的都是朋友，有的也反我们，比如卡大佐……

敌人的敌人就是朋友，这句话描述的不准确，以至于让人产生了误解。我认为应该说成敌人的敌人是潜在的可合作方。

最后，个人立场，我反对一切宗教极端组织和恐怖组织，反对一切借着宗教信仰愚弄本国人民的国家，包括美国，以色列等等等等。我反对任何形式针对普通百姓的恐怖袭击，无论这种袭击针对的是哪一国的普通百姓。针对人民，利用人民的恐怖袭击，都是最为无耻懦弱且卑鄙的，恶心！

更新——

为什么最近部分网络舆论存在支持塔利班的倾向？ - 「已注销」的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/471900217/answer/1997644080

上面这位发材料很好，省得我收集了。公安部对东突和塔利班的事情交代的非常清楚了，我就不再重复了。

请各位翻译翻译，什么叫与本·拉登“基地”组织是共生关系，在培训武装人员和暴力恐怖分子方面得到了阿富汗“塔利班”、本·拉登“基地”组织的大力支持。

什么叫“东伊运”将其人员派遣至阿富汗“塔利班”武装、本·拉登“基地”组织的武装训练基地参加军事训练。在训练结束后多次派遣这些人员潜入中国新疆建立暴力团伙，进行爆炸、暗杀、投毒等暴力恐怖活动。

更新——

最后一次补充点想法。美国在阿富汗直接花费军费在一万亿美元，要注意的是，这并不是最近几年花掉的，而是二十年的时间内陆陆续续花掉的。要知道，二十年前的十美元购买力和今天的可是远不能相比。这一点不理解的也请不要再在评论区杠了。

美国沉迷治安战无法自拔，以至于给许多军迷朋友提供了无数的治安战笑话，并不乏有人提出美国已经丧失了正面和世界性大国进行全面战争的能力。这种乐观的观点暂且不说，但是需要注意的是，美国集团化作战的能力受到阿富汗战争影响是必然的现实。我国长期以来以建设一支正面战争能够打赢的现代化军队而努力，目标是谁不言而喻。可以看到，从2001年以来，20年间我国军队的现代化建设取得了非常好的成绩，而这必须承认是阿富汗战争给了我们充足的时间。

现在美国人走了，将阿富汗丢了下来，如前所述，我认为这是给我们的麻烦。而美国人从阿富汗撤退了，他们无外乎走的时候狼狈了一点，但是抛开狼狈的表面，美国得到了什么？他们不用再将军费丢尽阿富汗这个无底洞里面，不用再研究怎么用300万美元的武器干掉一名游击队员。他们现在可以把力量收缩，集中到一个拳头上，然后将目光投注到我们身上，重新开始研究如何和我们进行全面的军事对抗了。

这个事情从中美博弈的角度上看，也应该是一个此消彼长的过程。我们将不得不面对一个潜在的不安定的边境局势，不得不投注更多的关注在西面难以专心东顾，尤其是本来西南方向上就已经够让人糟心的了，而美国则可以全力向西，腾出手来做下一步准备。我实在不知道这有什么值得高兴的。

曹操割须弃袍，马超最后败退失了关中。不能因为只是对方跑路的姿势狼狈了一点，就认定人家吃了亏。从实在点的角度看问题，美国可能跑路的姿势丑了一些，但是它是得到了实惠的，或者准确地说，它及时止损了。

更新——

本来说是最后一次更新，今天偶然看见评论区一位朋友在谈对阿富汗控制方面的话题，我就想着反正话都说了许多，而且还有追更的朋友，那我就再把话题发散一点。我不是专业研究国际战略的，只是个人观点，大家互相交流。

以下为更新正文：

现在对阿富汗的普遍地缘政治理论认为阿富汗属于世界岛的十字路口，控制阿富汗从短期来看可以对十字路口两侧的中亚和西亚投射影响力，从长远的虚一点的角度看，控制阿富汗的一方可以间接影响中东乃至欧洲或东亚的局势，而这一理论是建立在传统的陆权争霸，欧亚东西方对峙的背景下的。此外过去欧亚不存在海陆通道，阿富汗作为丝绸之路的重要关口，控制阿富汗有利于保证贸易通道，收取商业利益。现在的情况有几点不同。在海运凭借其成本与规模优势成为主流货运形式后，路上商路的重要性明显下降，近代以来荷兰，西班牙，葡萄牙，英国，美国等均属于海洋霸权。而传统陆权代表的法国，德国，俄国等都在长期的斗争中失败。换言之，控制了大海就控制了世界贸易的命脉，控制了命脉就有了世界范围布武的能力和意义。美军世界各地的军事基地，特别是亚洲基地都是依靠其强大的海军保持联系。我认为，现在我们如谋求阿富汗的控制权，核心目的应当是追求以陆制海，寻求另一种方式突破美海军的封锁。但这一思路我个人并不看好，这是由于阿富汗地形，人文环境等因素决定的，如你所说，我们不可能在阿富汗一手遮天，否则付出代价太大。因此，我们现下不多的选择只有几个，最好的我认为仍然是大建海军和火箭军，向东走，逐步挤压美军的活动范围，在解放台湾后，以台湾为支点向东突破第一及第二岛链，并将东南亚纳入我方势力范围，控制重要的原材料产地。因此，对我们而言，是不是控制阿富汗的重要性恐怕不大，这已经变成了一个鸡肋。我们已经通过上合组织对中亚产生了重要影响，没必要花费巨资试图掌控阿富汗。无论是飞机航线还是能源管道，完全可以绕过阿富汗这一个不稳定因素，从其他几个斯坦境内走，所以我确实不理解一定要争夺阿富汗的控制权对我们有什么意义。或许阿富汗的战略地位很重要，但是我认为在衡量控制成本和战略位置后，这个位置似乎不值得我们花这么多钱，投入这么多精力了，有这功夫多来几架歼二零，多来几艘055比阿富汗的性价比可高多了。

2021.8.17日更

今天我更加理解评论区和私信攻击我的人的想法。

抖音凤凰周刊在今天发布了一条关于塔利班当年犯下的罪行的视频。

但下面的评论可以说让我大吃一惊，这个画面十分魔幻。

《想象》《造谣》《BBC》《50W》.

可怕可怕，难不成要修改过去对塔利班的错误的集体记忆了？

2021.8.16日更.

今天看到新闻阿富汗首都大批人准备逃亡，总统也已经逃离。

但能逃出来的又怎么会是平民呢，必定非富即贵。到头了，也只是兴，百姓苦；亡，百姓苦。

我们暂且不说这对于阿富汗人民是喜是灾。只是对于阿富汗塔利班政权，我还是希望大家正视他们。即便现在他们根基未稳，但他们的狼子野心依旧昭然若揭。

如果你不同意我的观点没关系，说你自己的观点也很好，但请别上升到人身攻击上。

个人观点

1.美帝一直暗中支持分裂份子和恐怖份子，所以美帝的罪行是罄竹难书的。对我个人而言，美帝塔利班都不是什么好东西，所以不应该存在不支持塔利班就是支持美帝的说法。

2.非常支持阿富汗本地人民抗击侵略者。

3.我知道国家智库比我懂。我不是支持美国打赢塔利班，只是觉得我们不应该出现支持塔利班和给他洗白的行为。塔利班要赢也是大势所向，现在的问题是只能接受这个结果必须要和他们和平相处，而不是他们说两句话还没有任何实际行动前，很多人就迫不及待的叫上塔铁了，还要给人家洗地。

就像有时候你和罪行累累的罪犯做邻居是没有办法的，但是需要和他约法三章并防范他。如果你家里的孩子突然替罪犯说好话，支持他并为他过去罪行洗白，还管他叫铁子，那么这样叫做引狼入室。

并且十分推荐各位朋友去b站观看CGTN出品的关于新疆反恐的纪录片，你们会更加了解新疆当年反恐问题的严峻，可纪录片也只是冰山一角，无法详尽的刻画出这几年发生的一切。

（关于该纪录片的原截图，应该知乎小管家提醒不适宜在该平台发布，所以删除了。希望各位朋友可以自己去看看该纪录片。）

塔利班和东伊运的关系也无需多言。

ps：还有那种认为罪行是当年塔利班犯下的，和现在的塔利班无关的说法。

第一塔利班依旧是要传播宗教的，还是想发动全世界的“圣战”，来迫害异教徒的，以及无端屠杀其他族类。

所有替塔利班洗地的人，你们全都是出力不讨好。因为不管你塔铁塔铁叫的多亲热，洗地洗的多忘我。

塔利班永远并不会把你们当朋友，你的好意他们不会接受。相反在他们眼里你们永远是异教徒，在他们的观念里所有异教徒是该死的是要下地狱的，而他们实现人生的价值第一途径就是送所有异教徒去地狱。这样他们才能上天堂，才不怕死化身人肉炸弹拉着异教徒同归于尽。

连同种宗教的其他教派他们都不会放过，何况你们呢？我从小身边看到过许多国内的msl对哪怕是本国同胞的异教徒都充满敌意，更别说身在外国更疯狂的塔利班了。

第二，今年5月阿塔袭击了喀布尔的女子学校造成55人死150多人受伤；并且他现在又开始让妇女穿蒙面服，并把之前参与民主投票的民众的手指都切了下来。不要一厢情愿地认为塔利班变好了，本性难移，只要他们还是信奉邪教，永远都可能会做出违背人性的恶行。

第三，日本侵略者当年给我们造成了深重的灾难，如今你会说当年的日本人和现在日本人不是一代人，过去70年了，大家应该放下过去吗？

不会的，因为我们没有资格替被欺辱杀戮的前辈原谅侵略者。

同样，塔利班曾在对于我国新疆的极端宗教主义传输和暴恐袭击的事件上有过间接或直接的帮助。而且不过二十多年，现在塔利班内还有很多人还是当年那一批人。

所以我们也没有资格替这些年新疆牺牲在反恐第一线的民警战士和丧生在灾难中的无辜群众擅自原谅犯罪者。

当年美帝有一句话流传一时间成为笑柄，“虽然他们失去了一切，但起码有了自由。”

我想你们也可以去被那些受到过塔利班迫害的无辜人民说一句：“虽然你们失去了一切，但你们收获了信仰。”

最后聊聊过去，从小在新疆长大生活。

我不知道我有没有网上这么多评论的这些键政家们懂。

这几年这里的反恐形势有多严峻；有多少人牺牲在第一线；政府和民众付出了多少努力；有多少惨痛的记忆；民众的正常生活这几年受到了多大的影响；经济建设受到了怎么样的重创；本来就地广人稀，又有那么多人选择走，怎么继续建设这166万平方千米的土地；这些不是你们这些国际关系专家键政学者所亲身经历的，我起码是亲身经历的。

那些灾难的背后，有多少是塔利班直接参与的，又有多少是其在背后出谋划策暗中相助，扇阴风点鬼火的？

这几年边疆反三股势力取得了巨大成就，我们这里日子也稳定了也要发展了。这时候有人跳出来替塔利班说话的，起码在我的认知里接受不了。

很多人也说大国博弈，没有永远的朋友或敌人只有永远的利益。我也同意，那我们再从长远角度看看。

同样我不知道，各位网友生活中身边有多少信ysl教的。在我成长环境中，周围信的远比不信的多。

先不谈被歪曲的邪教，只谈ysl教本身。我个人觉得其有几个特点。

1.顽固性特别强。一个从小信ysl教的，你真的很难去改变他固有的认知和看法，十分根深蒂固，哪怕灌输再多的理念事实道理，都很难改变。他还会认为这叫做忠诚，把一切压力都当作是考验。

2.渗透性非常强。别的教普遍信教的自由度是较宽松的，而ysl教在信教家庭是几乎可以说必须要强制信的，代代相传。不信教或者做了违背教义的事就会被长辈亲戚当异教徒，整个家族都要受到很大舆论的压力。

（以下是某名暴恐分子在入狱长期接受教育以后接受记者采访说的言论，可见极端主义思想顽固性之强。）

以下是当年塔利班在阿富汗执政时制定的的法律法案。

所以，你会轻易相信塔利班的承诺吗？你会觉得他们会真的改邪归正吗？千万不要低估宗教尤其是邪教的顽固，即便他们的高层什么都懂，只是把宗教当成他们的工具。但也不要低估这种邪恶东西的传播力和渗透力。

我说我会担心，我是担心他们的军事威胁？如果硬碰硬，塔利班自然是以卵击石。实力相比而言，也肯定是云泥之别。

我担心的是，他们用无形无色的东西再次悄然入侵，仍妄图制造内部矛盾和分裂之心不死，想让这几年人民付出的血汗付之东流。

卧榻之侧岂容他人鼾睡，只要他们存在一天，永远不可不防，永远不能把他们当作朋友，永远不能。

最后，我想说政府怎么做是有他的考量的，是经过深思熟虑权衡利弊的。我相信他们的决定，我也相信他们不会违背人民和没有底线。

相反是很多人，看见政府的某项决定就妄加揣测，急着表态献忠，朝秦暮楚，屁股决定脑袋的。那才是真的别有用心，非蠢即坏。

这题送分了。

1.这来自于中国人心底的一种朴素的敌我观：敌人的敌人就是朋友。

美国是我们的敌人，塔利班跟美国打，那塔利班就是朋友。

印度是我们的敌人，印度要出兵打塔利班，那塔利班就是我们的朋友。

2.还有就是：塔利班现在的路线是农村包围城市，依托山区部落和农村对喀布尔等大城市实施围攻，像极了当年我们，所以天然就有一种亲近感。

3.看热闹心理。咱们中国人看戏，喜欢看小孩子干翻大人，看弱的逆转强的，看国足能否破巴西的球门，哪怕是看每次都能化险为夷的奥特曼，也要等怪兽把奥特曼打得红灯闪烁再反杀，如果奥特们一出场就使用终极涉嫌，谁愿意看？

4.分析各方势力的政策、价值观、风格、利益格局太难了，网民根本不会去搜集资料，他们只能依靠一些最直观的方式做出判断。

不是国内，全球现在都是支持塔利班为主，你可以看几乎所有语言的网站。

这股风比你想象的早一点，大概是2020年。懂王直接承认美国最后的遮羞布大杀器不是误会，就是编的开始。

要知道当初小布什间歇性精神病发作，发动的战争都莫名其妙，美国可以说上下紧急擦屁股，伊拉克战争后美国每年拨款四个亿让公知把所谓萨达姆是中国老朋友，美国打萨达姆是因为独裁，大杀器肯定有，美国不要石油，中国拿了伊拉克石油，伊拉克建设老好了人口一年增了一倍这些谎言灌输来洗地。

因为伊拉克谎言太多，很多人突然忘了，其实根本没有任何打阿富汗的理由啊。

这位说了打阿富汗的不是因为9.11，本拉登是沙特人，基地组织是个泛阿拉伯组织，阿富汗的塔利班顶多是个包庇罪，如果这就可以打阿富汗，我现在就上街抓个公知宰了，美国不也包庇东突么。我杀亲美公知约等于反恐，反正比美国打阿富汗站得住脚。

塔利班从来啊，从来就不是恐怖组织（除了对苏联），是阿富汗唯一合法政府，是干了不少缺德事，炸巴米扬大佛啥的。但入行晚起点低，甚至还没有萨达姆，卡扎菲，蒙博托，博卡萨，马西埃那些世界知名的恐怖统治案底。所以阿富汗如果不顺着美国所谓的基地组织就是塔利班的谬论解读。你会发现，塔利班好像从头到尾没做错什么啊。

大家看过少林寺不，少林寺包庇了一个将军，另一个将军进来屠了少林寺，你告诉我有活人会说少林寺该，将军杀得好的么。

某些高赞的逻辑，大概可以类比为：

曹操统一北方，一定是因为他最得民心。

虽然所过屠城频繁，治下叛乱不断，税负苛繁，以至于百姓数万数万的外迁。

但袁绍毕竟失败了，此一项就足以表明对百姓来说，袁绍的统治更难活命，曹操则是更不坏的选择。

或者用知乎更喜爱的明清交际打比方。

清取代明，一定是因为得民心。

虽然努尔哈赤几次发布针对性无谷汉人的命令，虽然入关后一次次跑马圈地圈人为奴，虽然一次次的屠杀，虽然推行了剃发令...

但明朝以及各路农民起义军毕竟是失败了，此一项就足以说明，他们的统治更难活命，清朝则是更不坏的选择。

我们两千年来历史教训，战乱时期能一统的，都是对治下百姓聚敛能力最强的。

所以野蛮常胜于文明，文明也因此常被斥之为女态阴柔。

我没有任何为阿富汗政府洗地的意思，他一定是极烂的。

但什么时候，胜负，且是一时的胜负可以成为对民众如何的唯一标准了？

isis声势最旺时疆域如何？没有各方常任理事国联手，光靠本土势力压得下去么？那么它比原先的政府军正义么？是不是该支持呢？

“残暴的欢愉，必将以残暴告终”。

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为什么41~45年的美国舆论，例如副总统华莱士发表演说，要盛赞正在对抗纳粹德国的前苏联是自由的国家，是美国的好朋友？

讲个可能不算笑话的笑话，上面这个话，我还是从一个美国作家批评古拉格和苏联制度的著作里面看到的，如果不是消息可靠白纸黑字，我都不敢相信自己的眼睛。

为什么70年代的美国舆论，例如著名的《纽约时报》要支持被越南入侵的红色高棉？

如果以上都不算什么，别忘了，到今天为止，君主制的沙特阿拉伯还是美国坚定的盟友，从卡舒吉案、沙里亚法和沙特女权看这个国家人权和性别平等很可能是跟阿富汗一个水平的。

美国人真的非常喜欢前苏联、红色高棉、沙特阿拉伯的制度吗？他们是一点也不清楚那些国家那些时候在发生什么吗？实际上清楚得很，那为什么要那么夸夸夸呢？

一个道理而已，怎么称赞的和被称赞的换了主体有些人就迷茫了呢？

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  zhi-jian-liu-shi-xian-sen 网友的相关建议: 
      

你知道为什么美国在中东的名声这么臭嘛？

因为它经常做一些顾头不顾腚的事情。

塔利班当然不是什么好人，甚至可以说是个很离谱的政权，可不管怎么说，它也是个政权，比起完全没有秩序，比原始社会还要原始的无政府状态那还是要好上不少的。

所以这也就是那句老话：烂，是比出来的。

作为平民，索马里和朝鲜两个你一定要选一个你选哪个？

这还用想？这不梭哈朝鲜？

作为平民，纳粹德国和法西斯意大利两个你一定要选一个你选哪个？

那肯定无脑梭哈意大利啊。

作为平民，法西斯意大利和川皇美国两个你一定要选一个你选哪个？

那肯定无脑梭哈川宝啊。

问题来了，作为平民，没有社会秩序的废土时代和教义森严的塔利班政权，你选哪个？

所以不是我支持塔利班政权，而是你实在是太烂了，烂到根了，没有我能吹的地方。。。

当然也有例外。。。比如纳粹德国和昭和日本你让我一定要选一个。。。那还是枪毙了我吧= =

去年知乎有一个问题底下骂声一片。

所有人都在骂这些声讨格斗学校的人，为什么？

因为他们只顾着自己的圣母心理爽，说格斗学校没有人性，却完全不顾现实情况：

大凉山的小孩回到家乡只会更惨。

所以这些孩子能不恨你们这些圣母吗？

这跟中东人恨美国人的道理是一模一样的。

我日子过得很苦，我每天睡在家徒四壁，屋顶还破个洞的房子里，虽然日子很艰难，但至少还有个容身之所，结果你这个圣母跑过来大喊一声：人怎么能住这样的屋子呢？

然后把我房子推了，我原本还挺支持你的，以为你会让我住的更好一些，结果推完了你一边说着太可怜了太可怜了，一边直接溜了，十几年了也没给我盖一个新房子。

害得我大冬天险些在路边冻死。

现在这栋破房子又回来了，我还能有什么奢求？有地方住就不错了。

更何况现在这栋破房子还告诉我：“不用担心，我后面会把屋顶的洞补起来，而且还准备了篝火能给你取暖。”

那我肯定支持这个破房子，而不会去听你这个圣母开了十几年却从没兑现的空头支票啊。

阿富汗老百姓会用脚投票来支持谁。

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  zhangwei-46-6 网友的相关建议: 
      

没人想支持塔利班，毕竟这个词给人的第一印象太差了。

现在的问题是主客观不一致。

从认识上，毫无疑问，美军打塔利班无限接近于激光剑打原始人；从客观结果上看，美国人不仅没有平定塔利班，还把阿富汗拱手让给了塔利班。

现在问题来了，美军输在哪里了？

腐败？架构落后的宗教政权只会更腐败。

科技？这肯定是异想天开

民心？人民为什么不选人道的、正义的、强大的美军去选塔利班，为什么宁愿扒飞机也不愿为了美国留下的阿富汗政府而战？

战略？阿富汗的重要性不必多说，况且这样的崩溃也绝不会是哪个战略家乐意看见的。

不把塔利班吹好一点，我们就只能无奈地表示：美军在某些方面的问题如此之大，以至于不需要社会主义，封建主义架构，带有恐怖主义色彩的塔利班就足以击败他们了。

反过来，假如我们把塔利班当作越战中的北越，事情就好解释多了：

不是美军落后，问题是越共的主义吸引了无知平民，同时越共的背后还有一些大国的影子，美军应该败，没理由不败，败得好，败得漂亮，败出了风格和水平，为接下来的战斗节约了资源，美军还是那个美军。

唯物主义的痛苦在于此，唯物主义总认为事物的发展具有必然性，不光是一个两个偶然因素达成的。不用唯物主义，胡乱分析这事倒好办：塔利班的胜利是美国战略收缩的结果，美国战略收缩的原因是他想收缩，美国人乐意把阿富汗送出去，你们这帮黄皮猴子管的着吗？

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