请问如何看待网易上自媒体文章「取胜的塔利班，正挨家挨户带走12岁女孩」？ 第1页

我忍不住要说几句。

阿富汗政府军辣鸡，不代表塔利班就不是辣鸡；网易的自媒体文章是假的，不代表塔利班没干过这种事/干不出来这种事；美国对中国坏，不代表塔利班对中国就好……以上的逻辑全都没问题，大家都是学马克思唯物主义哲学的，某些回答不用ETC这些。

但是反过来说也成立——

这么辣鸡的塔利班，为什么美国快20年了都消灭不掉？

从南韩南越到阿富汗，为什么美国总是会挑选扶持一群辣鸡中的辣鸡，以至于校长在其中都显得鹤立鸡群卓尔不凡？

这种玩意儿在网易都能过审，为什么我对网易发布出这种玩意儿感觉理所应当顺其自然？

美军也好，阿富汗政府军也罢，塔利班也行，带走的又不是中国的12岁女孩，为什么网易要用这种话题来挑动中国人的某些情绪？

狗咬狗一嘴毛。我唯一遗憾的是美国竟然要撤军，如果塔利班真能留下美国的话，我不介意中国可以适当花点小钱，哪怕就当看戏开心一下也值了。

比如如果塔利班肯在9月11日建国，我愿意个人赞助塔利班1狗。

贵乎人均985 211，我以为大家还是懂点英文的

CNN NYT可以不看，但是关于塔利班的报道，一些印度媒体还是可以看的吧？

在给读者老爷们普及一个知识点：

某国媒体在某一问题上发表过虚假报道

！=

某国媒体在其他问题上发表的报道都不可信

！=

这两个媒体在塔利班问题上的发言不可信

当然这会损害他们的信度，所以我选了两篇报道放在这里，还选了一篇西方媒体的coverage放在这里，供大家对比判断

当然了，如果读者老爷还愿意去屈尊看看英米鬼畜的报道的话：

8.14更：

NBC news的报道（这是美国主流媒体中最中立的了）

“Diyana Sharifi left her hometown of Mazar-e-Sharifin northern Afghanistan this week as rumors swirled that the Taliban were poised to take the city and fighters were looking to find young girls to marry, and young boys to join the fight.

The prospect of having to marry a Taliban fighterwas beyond her worst nightmare, the law student said, adding that she would rather die than be submitted to such a fate.

“It was fear, it was helplessness, it was anger,” Sharifi, 21, said, ticking off the emotions she had felt in Mazar-e-Sharif. “I had the fear of being trapped in that place, of not being able to get out.”

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布鲁金斯学会关于阿富汗女性权利的报告

至于这些链接能不能被点开，看读者老爷的本事了

看完之后要不要为塔利班这种shithole洗地，看各位读者老爷的良心

另外，烦请各位读者老爷不要再用报导中国新闻屁股歪的例子来证明这两家印度媒体在报道塔利班的问题方面不可信了，这是两件不同的事情。我相信他们有十足的理由在本国汹涌的民意和政治压力面前在对华问题上皮里阳秋，但是在阿富汗问题上，这种可能性并不高。阿富汗政府还没那个能力和财力去威胁/贿赂两家印度媒体妖魔化他的对手吧。

再结合联合国秘书长古铁雷斯之前的发言：

我有理由相信塔利班治下的阿富汗女性正在面临极其严峻的挑战，极有可能包括之前几家媒体提到的强制婚姻。

关于塔利班是什么逼样，请各位精神圣战士醒醒：

“The members of the Security Council expressed their deep concern about the high levels of violence in Afghanistan following the Taliban’s military offensive, and called for an immediate reduction of violence. They also expressed deep concern about the number of reported serious human rights abuses and violations in communities affected by the ongoing armed conflict across the country.”

这是咱国支持的8月2号通过的安理会新闻稿：

https://www. un.org/press/en/2021/sc 14592.doc.htm

划重点，“安理会成员对伴随着塔利班的军事攻势而来的阿富汗国内的高暴力水平表示极度担忧，并要求立即降低暴力水平。成员同样对在阿富汗国内受持续武装冲突影响的地区报告的大量的严重违反和侵害人权行为表示极度担忧”

就算阿富汗政府军有99%的锅，你阿塔分1%不过分吧。

至于问压迫女性执行sharia法“欺男霸女”的塔利班为什么能战胜政府军的，这个问题的答案我也想知道。但是如果从阿塔取得军事胜利反推说阿塔纪律严明人民生活安居乐业，我希望大家有空多学学历史。历史上烧杀掳掠的军队战胜军纪一般、较差的军队的例子比比皆是。远得如匈奴西征，宋蒙战争，近的如二战初期纳粹的军事胜利，90年代俄国-车臣战争的初期车臣的军事胜利，如此这般不一而足。我党我军靠着纪律严明取得军事胜利，不意味着他阿塔一群山里的圣战士、宗教极端主义者也要靠它。

如果你还想继续教育我中国以外的媒体都是骗子，麻烦拉黑我，谢谢。

又及，英米鬼畜是反语，这话原本是二战时期的日本人用的，怕部分历史不过关的读者看不出来，特意说明一下。

8.15 更

针对评论区几个问题集中做一下回答。

1. 我国刚刚在天津会见了阿塔，你怎么能这么黑阿塔呢！

事实上除了我国之外，包括印度在内的很多阿富汗周边国家都开始明里暗里和阿塔高层有过接触。事实上以目前的军事形势看，阿现政府倒台只是时间问题。我相信我国和极有可能在未来一段时间统治阿富汗的阿塔接触，背后更多的是实际的地缘政治和利益考量，也认同这种考量和接触。

但能否以这种接触来证明阿塔是秋毫无犯的人民军队？我想不能。远的不提，40年前倒台的民主柬埔寨也是受到我国大力支持的政权。90年代的南斯拉夫（后塞黑，现塞尔维亚）也是得到了我国的政治支持的。在审理红色高棉问题的柬埔寨最高法院特别法庭（柬埔寨现政权是我国在外交领域的亲密盟友）和联合国前南问题刑事法庭（我国派出法官和检察官参加了审理，请各位小将别着急质疑）上，当年的民主柬埔寨军队和塞尔维亚军队均被确认犯下了多起战争和反人类罪行。支不支持是个政治考量，而是否犯罪是个事实和法律考量。不要将两者混为一

2，阿塔如果像你说的这样强抢民女，怎么能势如破竹呢？

我已经举了很多例子说明，军事胜利和严明的纪律之间没有非常紧密的关系。烧杀掳掠的军队战胜一只毫无斗志的军队在近现代军事史上并不罕见。我相信，阿塔军队内部的组织度、纪律性绝对远胜于阿富汗政府军。但这不代表他们在面对自己的“战利品”、面对自己昔日的敌人的时候会手下留情。纳吉布拉还在天上看着呐。

至于阿塔目前的组织结构、在稳定占领区的行政架构和一些内部纪律等等问题，很遗憾，由于我不会普什图语/阿拉伯语，所以我也希望有懂这些的大佬给我指条路，看看有没有英语世界质量比较高的学术性著作/论文/短文全方位的介绍阿塔。

3. 印度和阿塔是世仇，印度媒体说的话也能信？

为什么选取了印度媒体的两篇报道？因为在阿富汗周边国家中，印度是唯二在新闻领域大量使用英语的国家（英语也是巴基斯坦的官方语言，但我没有在巴基斯坦的英文媒体上看到类似的报道）。很遗憾，我没有学过阿拉伯语、印地语、波斯语、乌尔都语、普什图语、波斯语和北部一串前苏联加盟共和国的语言，所以我只能依靠英语了解境外新闻。印度媒体是众多“西方媒体”中离阿富汗在地理位置上更近的国家，所以我相信他们更有可能掌握了第一手的资料并且进行报道。

除了印度媒体之外，后期参与此事报道的西方媒体包括英国的卫报：

https://www. theguardian.com/global- development/2021/aug/12/i-worry-my-daughters-will-never-know-peace-women-flee-the-taliban-again-afghanistan

By noon that day, 22-year-old Fatima, seven months pregnant, was seeking shelter from bullets raining down on her home in the village of Qol-e Adam, which was caught in the vicious crossfire between Taliban militants and government forces.

......

“When [the Taliban] finally came to our village, they wanted to take a young girl with them, but she jumped from the roof of her house and ended her life.”

英国的每日邮报：

https://www.dailymail.co.uk/news/article-9883367/Taliban-going-door-door-forcibly-marrying-girls-young-TWELVE.html

美国的NBC（链接在上面的回答）

澳大利亚的http://News.com

https://www. news.com.au/technology/ innovation/military/taliban-going-door-to-door-for-girls-as-young-as-12-to-make-them-sex-slaves/news-story/0b94550ec02e02de92f179cc7aabdbbf

我个人认为，印度和阿塔的一些“渊源”并不能推断出印度媒体一定会在这件事情上撒谎，但是这确实会降低这件事情的可信度。而随着时间的推演，更多的媒体加入对这件事情的报道，并且获得了更多的第一手资料。从目前的的资料来看，是足以将这件事实锤的。报道中已经出现了两个透露了姓名的当地人证实此事了。

与西北某邻国的某民间组织打交道需谨慎

原创 MRAnderson 卢瑟经济学之安生杂谈 7月29日

昨天有条消息，让很多人惊讶。

实际上，考虑到美军常年在西北某邻国与该组织作战，以及21世纪以来中美关系，如果中国与这个民间组织之间没有往来，反而是让人觉得奇怪的事情。


但是，不能把希望寄托太高。

首先，这个民间组织是建立在某种宗教基础上的组织。组织成员之中，有大批的宗教信徒。宗教人士对组织成员有强大的影响力，有相当的实权。

这种宗教在全球的表现说明，这种宗教不是什么温和的宗教。我曾经读过这种宗教的经典，马坚翻译的版本。读到一半，实在读不下去了。我不公开评价这本宗教经典，大家自己可以去读一读。

这个民间组织的名字，来自西北某邻国的普什图语，是“学生”的意思。该组织最初的成员，大部分是该国难民营某不太温和的宗教学校的学生，他们笃信宗教极端主义，强调最原始的宗教教义，拒绝创新，支持实施宗教教法。

这样的教义起源于中世纪中东沙漠地区，环境恶劣，你死我活，对幻想中的神灵绝对盲从，男尊女卑，不是兄弟就是敌人，杀死敌人不必有任何心理负担，为了教义不惧生死，显然不适合现代化工业社会。

当年该组织与西北某自治区的恐怖分子，有千丝万缕的联系。两者拥有同样的意识形态。

与中国和平往来，意味着放弃原先笃信的宗教极端主义和最原始的宗教教义，放弃宗教教法，让该宗教的教义与现实结合，与时俱进。

该组织能否做到这一点？明确地说，该组织要修正自己的意识形态和政治路线。这必然意味着该组织内部需要一次大清洗，不换思想就换人，实用主义者掌权，宗教人士丧权，一批人上，一批人下。

这种由转变路线所需或者由转变路线导致的组织内部大清洗，是否已经发生？如果发生了，会不会出现反弹和复辟？在此之前，该组织能否稳定，是值得怀疑的。

如果组织内部宗教人士们没有失势，那么该组织很可能再次极端化。一旦该组织领导下的地区发生经济危机，那么宗教人士的机会就来了。

类似的事情在伊朗发生过，伊朗王朝在美国的支持下一面推动经济改革，一面削弱宗教势力。

王朝推行世俗化的政策，实行政教分离，限制宗教上层的政治活动，取消宗教领袖的特权。禁止寺院征收天课，将清真寺、宗教学校和圣地的瓦克夫土地大部分收归国有；关闭大量宗教学校，代之以世俗教育；制定《家庭保护法》，给妇女以一定自由；撤销沙里亚司法机构，代之以世俗司法机构等，从而招致宗教上层的强烈反对。

结果，实用主义者大肆巧取豪夺，经济改革失败，失业和通货膨胀双高，宗教人士反攻倒算。这就是1979年伊朗的伊斯兰革命。

如果该组织掌权的不是实用主义者，而是极端主义、原始教义的不温和的宗教人士，他们与异教徒国家之间的关系能走多远？

如果该组织也是实用主义者掌权，会不会也出现类似的经济危机+政治危机，给宗教人士翻盘的机会？

这是第一种风险。

即使宗教人士彻底被清洗，实用主义者掌权，而且没有贪污腐化，这同样未必是好事。

实用主义者的选择，是利益最大化。投靠中国利益最大，就投靠中国；投靠美国利益最大，就投靠美国；投靠中东石油狗大户利益最大，就投靠石油狗大户。

当年，苏联全力援助国民党和蒋介石，要钱给钱，要教官给教官，要军火给军火，希望国民党和蒋介石能成为亲苏的力量。

可以说，在苏联援助以前，国民党是一个随时可能退市的草台班子，苏联是国民党的天使投资人，为国民党完成了关键的融资。

结果，以蒋介石为代表的国民党右派到了上海，就投入了江浙财阀和美英资本的怀抱，完成了上市。苏联不但没有拿到应有的回报，连派入的代理人都几乎被斩尽杀绝。前期工作，全部肉包子打狗。

西北某邻国的该组织，如果由实用主义者掌权，一旦完成关键融资，会不会也去欧美上市？以美国的传统，冷战期间为了对付苏联，可以和中国握手言和，将来会不会和该组织的实用主义者握手言欢？

那么不但中国前期的投入肉包子打狗，为他人做嫁衣裳，而且从此边患不断。

这是第二种风险。

即使该组织不投入美国的怀抱，全国统一、完成重建、实力增强以后，也完全可能与中国分道扬镳，甚至提出无理要求。

中国东北边境的由鲜血凝结的友谊某兄弟邻国，至今念念不忘对长白山地区的领土要求。幸好该国分裂，南北两个政权在三八线两侧排兵布阵，虎视眈眈，该兄弟邻国需要中国的武力承诺，对抗有美国武力承诺的南部政权，否则，一旦该国统一，中国东北大概率不得安宁。

中国南北某邻国，在中国的支持下，长期对抗美国。后来，在中国的默许下，完成了统一。统一后不久，就迅速倒向苏联。最终，中国与该国爆发了自卫反击战。

中国西南某邻国，虽然同为发展中国家，但是长期以来野心膨胀，一直希望在南亚次大陆称霸，不时挑衅。主席说，我想了十天十夜，也想不明白他们为什么要打我们。想不明白不重要，重要的是，自卫反击战把他们揍回去。

任何一个国家，统一以后，大多有对外的领土要求，像中国这样奉行互不侵犯的并不多见。

当年，三大战役胜利在望，莫斯科建议与国民党和谈。

苏联很不希望中共这个小兄弟统一中国。一旦翅膀硬了，就不听招呼。

事实也确实如此，主席没听莫斯科的，直接推到海南岛。如果当时划江而治，中国还能参加抗美援朝战争吗？还能拒绝赫鲁晓夫的长波电台和联合舰队吗？还能获得两弹一星吗？还有能力与苏联在珍宝岛硬碰硬吗？还有机会把苏联埋葬在阿富汗吗？

即使苏共与中共的关系，都不希望中国统一。统一以后，就是竞争对手，必然麻烦不断。

这是第三种风险。

为了战后重建，该组织必然要求中国加大投资。这些投资大概率是由中国垫付资金。这些垫付的资金，把中国套牢。

为了加强利益捆绑，该组织大概率会要求加强人员往来。国内也会有人鼓励扩大人员往来。何况，中国很难找到足够的理由，把他们拒之门外。由于地理接壤，又不存在西伯利亚冻土带、喜马拉雅山、太平洋之类的天然屏障，该国人员来中国非常方便。


人员往来增多，必然带来社会稳定问题。

须知美国曾对中东学生采取来者不拒的态度，许多参与911的恐怖分子曾经在美国生活多年，安逸而优渥，但是一旦被极端宗教组织唤醒，马上毫不犹豫去参与劫机。

即使这些人放弃暴力行为，也很容易与原有居民之间发生冲突。按照该组织信仰的宗教的教义，信仰该宗教的人受到神灵的指引，高人一等。信仰该宗教的人群的繁殖能力又超强，很容易让原住民产生危机感。

类似的事情，在欧洲国家接受信仰同一宗教的中东难民之后，已经显现。在中国东南某些某种深色人群聚集的省份也有类似情况。

中国的资本走出去，变成境外不稳定人群走进来。

这是第四种风险。

国际上没有最高权威组织主持公道，维持秩序，也不存在所谓的熟人社会，各国之间为了本国的利益，翻脸如同翻书，今日之友，明日之敌，是常态。


在这样的环境中，良好的私人关系，没有任何意义。毕恭毕敬，信誓旦旦，没有任何约束力。

拉登当年与美国关系密切，拉登家族与布什家族是世交，这并没让美国获得拉登的好感，反而为拉登袭击美国提供了便利。

努尔哈赤早年对明朝俯首帖耳，接受明朝建州左卫都指挥使的官职，麻痹明朝，同时，以祖、父遗甲十三副起兵，对建州女真各部展开了兼并战争，统一了建州各部。其后，经过二十余年征伐，统一了松花江流域和长白山以北的诸部女真。明朝发觉努尔哈赤尾大不掉的时候，已经悔之晚矣。随后，后金即成为明朝的大患。



在没有足够的军事、经济实力确保对方稳定地受自己的有效影响之前，对对方，尤其是有极端主义前科的对方，可以保持接触，但是最好保持一定的安全距离，以免被其反噬。


与其公开表态，暗示支持某一派别，不如鹬蚌相争渔翁得利。与其慷慨解囊，大量投入，不如现金交易，财物两讫。与其推心置腹，不如手握大棒，面带微笑。

最新：我看塔利班发言人说：这是假消息，战争结束了，希望如此。

原文就有一定夸大的成分，到网易这继续标题党！靠谱一点的采访转述过来是下面这样的：

这对姐弟住在巴米扬地区，就是那个被炸掉大佛的地区；当塔利班枪手本月冲进巴米扬这个地区时，他们恐吓居民并洗劫当地企业，然后他们做了一件更令人恐惧的事情：他们要求提供为政府军工作的人家里的年轻女子和妇女姓名和年龄，并劝说这些女子嫁给他们的年轻战士。

顺道说一下：这些战士中，有不少是巴基斯坦人，你来帮我打仗，我给你发钱发媳妇。

据巴米扬省中部高地赛格汉区的人说，叛乱分子殴打了一些试图反抗的男子，并强迫一些居民向他们展示衣橱，以确定住在那里的女孩和妇女的年龄。28 岁的数学老师 Baes Sakhizada 说：“当当地人得知此事时，每个人都将她们的女性从 Saighan中送走，尤其是年轻女孩，她们是第一个被疏散的。”他说当他关上他家的门时，他被塔利班枪手殴打，他还担心叛乱分子会在家里面埋地雷。

阿富汗美国大学政治学教授奥马尔·萨德尔 (Omar Sadr) 表示，塔利班遵循极其保守的伊斯兰意识形态，将女性视为“kaniz”或商品，因此视为“qhanimat”，即战利品。“以前也曾发生过这种情况，在 1990 年代喀布尔和北部地区沦陷时——他们绑架妇女并强迫她们嫁给指定的人”“一旦塔利班等圣战分子占领了领土，无论那里有什么财产，他们的意识形态都允许他们以 Qhanimat（战争的战利品）的身份声称并拥有它。这包括女性，甚至不必与她们结婚。类似一种奴隶的形式。

具有讽刺意味的是：在阿富汗军队撤离的巴米扬省，军事化的警察与民兵合作，在两个地区——赛甘和卡哈马德击败塔利班。省长 Mohammad Tahir Zohair 说，叛乱分子已经被赶回到 100 公里外的山上，然后离开了巴米扬省。

15岁这个说法是来自下面这个未经证实的文件(信息来自太阳报）：

希望我们国家谨慎对待，不做评论！

其实地方军阀也没好到哪里去，空了补点资料吧。

塔利班是阿富汗人民的选择。

根据塔利班以前的“丰功伟绩”，阿富汗人马上就享大福啦。（

有些知乎er生动诠释了什么叫“我比阿富汗人更懂塔利班”。

有些话他美国主子不方便说。自然需要转自外国媒体，就和我们喜欢找一个美日支持我们的报道说是良心记者一样，他们急需一个长得像中国人的发新闻好"转载"。就和方方日记究竟先有发中文版还是英文我们无从得知。