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如何评价航天爱好者网被要求整改?原因是什么? 第1页

           

user avatar   liu-shu-yao-13 网友的相关建议: 
      

这个,在航天领域的宣传、科普力度以及公开透明度的方面,咱们先别去碰瓷美国哈,先别好高骛远去“登月碰瓷”NASA或者SpaceX,

咱们先来看看,一直以来一向都被我们所瞧不起、所百般嘲讽与鄙视的印度航天,他们在这方面是能够做到什么程度的:

此乃2019年,印度ISRO首次尝试月球软着陆的Chandrayaan-2任务的最后阶段直播画面。


然后,

在最后阶段的Chandrayaan-2着陆器的姿态已开始翻转失控,

在着陆器的实际轨迹在主控室大屏幕上的显示已与预定规划轨迹明显偏离、开始出现紊乱、本次任务其实都明显已经可以宣告失败了的这么个情景下,

ISRO居然也一直维持着直播而没有被掐掉、一直坚持着把直播给放送到了最后由一把手宣布失败的那一刻,


我就真的是第一次由心底里敬佩起(同样也是一向都被自己所瞧不起的)印度航天的领导层,他们在对于自家航天事业与项目上的那种公开透明的自信与格局。

(PS:在Chandrayaan-2任务失败后,ISRO主席K.Sivan趴在时任印度国家最高领导人的莫迪的怀抱里痛哭,然后莫迪老仙还不断地用手拍着Sivan的后背以示安慰。对这段场景一直印象深刻)

https://www.zhihu.com/video/1418168945513373696


而相比之下的中国航天,与之形成鲜明对比的是去年年末的嫦娥五号任务,经过了先前的嫦娥3和嫦娥4的技术验证、按理来讲对于中国航天而言早已是轻车熟路十拿九稳了的嫦娥5软着陆月球的时候,居然仍旧不敢放开直播,而直到成功后才敢公开着陆时的影像资料,就不得不让人感叹这其中的“没有对比就没有伤害”。


此外,

在2019年印度那次Chandrayaan-2任务当中,ISRO甚至还邀请来了印度本国内全国各地高中的优秀青年中学生,让他们直接坐在ISRO总部的主控室当中,来全程观摩月船2号的落月的整个过程:




在任务宣告失败后,印度的国家最高领导人莫迪都亲自赶过来劝慰:


上述的种种情景,放到如今的中国航天、在国内的航天爱好者们看来,都是甚至压根不敢去想象的。


一边自己宣传拉胯一天到晚遮遮掩掩动辄“过于先进不予展示”;一边又积极打击民众的航天热情动辄“50W警告”、“窃密必被抓被抓就杀头”警告,活该国内民众的航天认知停留在幼儿园水平。


也别怪乎即便中国航天如今的综合技术水准与成就已是仅次于美国的世界第二然而国内航天圈的精美精日反贼却依然那么多,各种嘲讽阴阳怪气中国航天的极端空叉粉群体规模日渐泛滥。没办法,因为你的宣传(不论是外宣还是内宣)偏偏要“自废武功”,那谁都救不了。


一想到如今中国航天在外网上起码一半的热度与知名度居然还是靠马斯克 、Scott Manley、Everyday Astronaut……给带上来的,这在自豪之余又何尝不是一种魔幻而辛辣的讽刺?






user avatar   yue-ru-bei-zhong-21 网友的相关建议: 
      

曾经关注过航天一段时间,在我印象中,航天网和spacex吧是对立的,互相看不起,航天网以强调我们的航天成就为主,spacex吧主要强调空叉有多么先进,领先我们多少多少,当然,你可以说是跪舔。

现在航天网被整改,spacex吧恐怕要笑死了,而航天网则要面临一个尴尬境地,要不是跟在spacex

吧屁股后面,转而去讨论和吹捧马斯克的航天成就,不跟吧,网站估计也没啥内容了,跟吧,会更加被嘲笑。


user avatar   maomaobear 网友的相关建议: 
      

空军之翼,被关了好多年了吧。

这类网站,你老老实实讨论国外的东西就可以了。

国内的东西,你不知道哪条出问题。

现在说经济的,一定要把历史结合好,说经济问题都是其他国家或者1949前历史发生过的。

说政治的,一定要把越南,朝鲜,前苏联结合好。勋章帝和苏联笑话,Ym有的是材料。

专业小众领域,你搬运海外资料,大多数领域都比国内专业,避开本国,上百个国家还不够你讨论的?

你肉身把墙翻了,然后再说话。在美国讨论美国也一定都没问题,但是在美国讨论中国,是不怕美国政治正确的。

你还没肉身翻墙,当然是讨论美国了。譬如霍普金斯……


user avatar   lw-cao 网友的相关建议: 
      

责任全在美方。

如果不说,是不关心祖国;

如果说错了,是造谣惑众;

如果说对了,是泄露机密;

如果支持,是别有目的;

如果鼓掌,是起哄闹事,

如果反对,是美分破坏;

如果沉默,是心虚有鬼;

如果解释,是狡辩妄议;

如果抗争,是敌对势力;

如果躺平,是浪费粮食;

如果离世,是浪费燃料;

配合

真令我感慨,拜登真是一个好牌手,

white house(白宫)应该改名card house(牌宫)

不知道多少人50W到账了,

大概,天下无人不通登。


user avatar   Genius-Cirno 网友的相关建议: 
      

此时此刻我不得不站出来说两句了。

航天发射的时间和地点,是航天活动中,极少数完全无法遮掩的信息。其原因在于:成熟的民航管理要求下的空域管制措施(即NOTAM航空警告),会提前设置禁飞区和禁飞时间。也就是说,这样的信息是面向全球公开的。任何一位会在地图上描线的人都能知道何时,何地(完全知晓)会发射何种(基本知晓,根据禁飞区数量判断)运载工具。

不过要发射的载荷是什么,我不知道他们怎么预测出来的(尽管不完全正确)。

如果说火箭发射预报是为了以官方通报为准,不便于提前精准预报,在这一点还能勉强接受的话,那么历史发射记录归档还要删除,这个操作我完全看不懂,而且大受震撼,这是没有任何意义的。


当前来看,航天的科普以及宣传还是偏保守的,一个很显著的现象就是,很多的“直播”变成了“后直播”,需要经过技术处理之后才会呈现现场状况。尽管从传递的信息来看,“后直播”没有减少信息,但是这对于蹲在电视机和电脑前的广大航天爱好者而言,是非常大的打击——这就跟被剧透了一样,也自然感受不到那一份属于见证者的自豪。

曾经我当着很多人的面提出过这个问题:航天科普创作的边界在哪里,如何保护创作者的积极性?当时收到了不少认可。现在看来,这个问题可能仍然需要一点时间去解决。


user avatar   ncc21382 网友的相关建议: 
      

不想多评论,反正我不去那里。与其刷那样的社区不如多看专业书和公开资料,自己推算分析。我个人对看爱好者社区是没啥兴趣,哪有看专业书、文献资料提高自己知识水平有趣?我不喜欢任何盲目狂热行为,无论是吹CNSA还是SpaceX皆不待见。讨厌情绪化输出。

保密方面我国是有点做的太过分了点,显得不够自信。很多东西保密的莫名其妙。不懂得抓大放小,以至于搞科普时想赞颂一下我国成就也难找干货。只能根据有限的公开资料推测,容易惹自己一身骚。于是只能宣传国外的了,而这样又容易被扣50万帽子。

中国航天科技人员很优秀也不容易,工作强度比互联网大厂高(比996还狠)、工资待遇又低可还是有那么多杰出成就,但负责保密管理的就未必也好了。就像某些地方在防疫上层层加码到离谱一样,尸位素餐。

非常怀疑保密工作人员根本不懂有关概念、常识,只知道这个看起来比较叼天机不可泄露、那个不能公布云云,红而不专,像某总局一样。不知道同类东西国外随便看、早详细的写进教材里了。人是有私欲的,有权不受制约就会想爽一把。

连之前要用来亚轨道旅游飞船的原型机试飞都保密一张照不发,要知道维珍银河的旅游飞船原型机2003年之前就有宣传了,图片一大堆。你运的是旅客还是核弹头啊?难道中国太空旅游是蒙上眼塞进闷罐舱里发射上天然后蒙上眼带出来?岂不成了国际笑柄。不知情还以为是从太空押送战俘回来呢,怎么也想不到是太空旅游。

这也是国外专业教材、文献里我国相关案例出现少、不被正视的原因,严肃权威数据不好找。不是现在无脑自媒体可以随便YY扯淡。

真的要保密的东西例如间谍卫星等保密无可厚非,美国NRO的那些卫星也很神秘,找不到现役卫星的参数外形,只有几十年前的解密了。

但你连将来太空旅游的飞船不但不好好宣传科普反而严加保密是匪夷所思了。简直脑子有病。这好比是把豪华邮轮当核潜艇保密。比当年IJN还离谱。

越是神秘的东西越是容易给人潜在危险的感觉,就像人们惧怕伸手不见五指的漆黑一样。遮遮掩掩反而给国外舆论造谣、宣扬炒作中国威胁论的空间。不利于我国外交,恶化国际环境。威武之师正义之师就要自信光明正大,别弄的像战败国偷偷搞核武器那样鬼鬼祟祟。

没有人能剥夺中国人分享、开发使用太空的权利,完全不需要偷偷的搞,一定要自信,过度保密感觉就像贼一样很不舒服。军事卫星、核弹头等保密别牵连科学和商用啊。我对真正应该保密的东西没兴趣,也不希望卷入其中,不该看的不看、不该问的不问。但是把旅游太空飞机原型机保密到一张照片都不发这样的就夸张、没天理了,是荒诞、黑色幽默。

有些东西很讽刺,面向国外公开出版的书籍、宣传手册有航天装备甚至武器的详细数据资料,但是对内的科普等却没。很讽刺洋人可以知道的东西本国百姓不能知道(封Google Earth也类似),完全背离了保密的出发点,让我感到了严重侮辱。航母也是,香港普通老百姓可以参观来访的辽宁号,而内地老百姓可没这待遇,真的更是让我怀疑这是防谁?真是掩耳盗铃。

另外长征3号的载荷任务规划手册也是为了外销打外国卫星而公布的,公开的有英文版没中文版太滑稽了,如果能公布这本手册的原生中文版对航天科普大有帮助。我真希望以后能看到长征5号、未来921、长征9号等的原生中文版任务规划手册。


另外担心爱好者整理讨论分析泄密是把CIA、MI6、膜萨德、NRO(国家侦察局)等的海专精当不存在吧?无能到依靠中国航天爱好者整理分析公开资料?且国外高水平爱好者和有关社区也更多。真是掩耳盗铃。

不是放着不管就是一刀切也体现了管理水平的懒政。

我希望保密能约法三章,制定标准严格执行,依法操作。而不是凭感觉来,避免误伤无辜。

虽然我对航天爱好者网本身毫无兴趣,但我希望以后能把应该公开的科学和真正要保密的军事、情治分开,不要瞎混胡搞乱管。要真正自信开放。

最终感觉还是一戳一蹦达的小动物好玩,不会有各种麻烦 讨论火箭发射把什么东西吹上天了比讨论火箭数据、载荷安全多。这就是我和56为啥热衷那些文化的重要原因吧。


user avatar   wang-qiu-li-41 网友的相关建议: 
      

想到天问一号登录火星的时候,国外无线电爱好者貌似提前半个小时(这个时长记不清了)就已经捕获到了登录器的信号,但是官方通报依然在大家的关注中姗姗来迟,仿佛自己要宣布的只是一个可有可无的消息。我尤其记得,降落伞打开的视频,居然是在给香港学生做介绍的时候放出来。我不是说香港不重要,但是其他地区的孩子就不重要吗。。

想到神州12号在空间站准备太空行走,明明中控大屏有着直播画面,央视的直播镜头依然只给到主持人,让她结结巴巴的介绍来介绍去。想看完整的太空行走过程吗?只能去看录播。不是说录播不能看,要给录播,那你别直播啊。

又想到最近才放出来的,航天员拍摄的一些照片。等了有一个多月了吧,放出几张也就算了,有的照片居然还是手机拍摄的,明明带了单反啊。连小玩偶都上天了,读卡器没有?

在太空的飞行器,或者要被发射的飞行器,是很难被完全掩藏的。即便是要保密,保密的也不是外观,更不是过程。负责航天宣传的领导,似乎还是把这些航天活动的信息当成一种宝贵的稀缺的只有到某个位置才能够“享用”的专有信息。

这不合理。

在重大历史进程中,将关键的信息合理的向公众开放,是一种十分珍贵的爱国主义教育。对于教育界来说,这更是十分珍贵的,引导学生爱科学爱国家,投身国家国防、航天等事业的珍贵机会。第一次登陆火星,第一个空间站,这些机会,有且仅有一次。你们就浪费这些机会吧。我看你们还有几个第一次能霍霍。在我看来,这明显的是占领舆论教育阵地的重大失误。今年明明是航天爱好者少有的大年,我看你们能引导多少学生投身这个行业。


我怕有人误解,再解释一下:

我不是想说,有什么信息,国家都该及时通报给我们。但是在重大历史进程中,合理的宣传往往能起到四两拨千斤的效果,对年轻人尤其是小孩子的影响是巨大的。当什么信息都是国外来的更快,在关注者的心里就会默默种下种子。这种潜移默化的影响真的可以影响一代人。明明是手中的宝剑,却自废武功。。。


我一直在说:合理的开发,合理的宣传,引导国内爱科学爱国家的氛围。实在没有看出来哪里有带节奏,哪里有不合理的要求。如果看不懂我说的话,大可以不看。如果要评论,希望适度。拿财政就要求不能出事,不合理,也不符合科学规律。既然是要走前人未走过的路,就要担前人未担之风险。这都做不到,有什么资格说“我们的征途是星辰大海”?小池塘里划划桨就好了。人民群众的承受力没有你们想象的那么弱。


天宫更新了视频和照片,很美。说明还是有好东西。


user avatar   ye-fa-de-wei-yan 网友的相关建议: 
      

这件事情发酵了几天,各方神仙纷纷现身表明立场了。

你问这件事发酵程度有多红茶,可以搜一搜关键词“航天爱好者网”,然后你会发现在前几个搜索结果里,连这种神友自演问题都会提到这个事情:

现在是北京时间9月7日中午12点多,本回答所属问题已经有400+回答,按时间顺序翻一遍,大概有三种说法。

  1. 航天爱好者网是爱国小粉红聚集地,现在铁拳砸下来了,小粉红翻车了,活该,中国不彳亍。
  2. 航天爱好者网是爱国者浓度最高的地方,被要求整改令人无语,不应该。
  3. 保密就是保落后的密,差距只能越拉越大,还不如印度。

但是,真的是这样吗?




既然这400多回复差不多都是类似调调,那我也不搞弯弯绕,直接放结论:

这个航天爱好者网根本不是什么爱国小粉红聚集地,也不是什么爱国者浓度最高的网站。

这个网站的创始人就是各位航天爱好者熟悉的林晓弈,很多人叫他林MM,还有在回答里编“林MM怀孕,和网站高层不和被踢出,愤而举报”这种烟雾弹。

事实是,此人真名叫晏某鹏,江西人,之前是某小区的物业经理。

2020年,此人因协助境外间谍机关刺探我国机密情报,被国家安全部门查处。

老板决定公司的气质,站长自然决定网站的气质,这一点是航天爱好者网无论如何也无法切割的。

现任的航天爱好者网站长是田丰,也就是爱好者们熟悉的跆拳道大灰狼,他是一位自觉把马斯克和SpaceX融化到血液里的马斯克饭+SpaceX饭,这种对偶像的爱甚至发生了异化和扭曲,以至于不认识他的人甚至会产生误解。

在现任站长的示范效应下,航天爱好者网搜罗了几位重量级的马斯克饭SpaceX饭做编辑,以及做网站论坛的版主。

那么问题来了,这种背景,这样人员构成的网站,你还觉得这是个“爱国小粉红”云集的网站吗?

这个网站,能代表航天爱好者吗?




为了避免不必要的时间浪费,我特将我目前的观点概括如下:

航天爱好者网上梁不正,基础不牢,难免房倒屋塌,地动山摇。



先说这么多。后续随缘

并且事实证明评论人的高度是难以企及的


user avatar   liu-bo-heng-10 网友的相关建议: 
      

空叉爱好者心里只有感谢,真诚的

航天港也挨铁拳了,本来发射贴中美几乎包揽各占一半,现在清一色美国旗子,比外网更美分


user avatar   archerzz 网友的相关建议: 
      

没看懂。

  • 它家那个论坛根本没人气的,一个月都没几条帖子。相比而言,隔壁xxxx港的泄密概率高十倍都不止。
  • 新闻汇编基本都是公开资料
  • 预报倒是有点说不清,不过之前不是已经处理过了吗?只精确到天

想来想去,可能是因为饭圈文化吧?









           

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