实现公有制之后，生活是什么样的？ 第2页

有高棉彻底版，乌克兰征粮版，朝鲜行军版；你喜欢哪一个？

@罗汉果

罗汉果说的问题比较实际，但总结起来其实也就是两个问题，一个是生产力不足的问题，一个是民主制度不完善的问题。有问题就解决，但不能放弃治疗。

生产力不够，只能生产同质化的偏实用的生活资料，而且必然是只有一部分人才能享受到这些生活资料。人们生产生活资料，不仅仅是生产今天需要的，还有留足一部分明天的储备。生产力不足的时候，私人倾向于自己占有更多的生产资料，生产更多的生活资料，这就是私有制。但必须正确认识生产力过剩的问题。失业和生产力过剩是联系在一起的，这个是资本主义基本矛盾，不清楚的话就去翻马克思，碍于篇幅就不介绍具体原理了。历史早就证明了，资本主义经济危机，一方面是资本家销毁大量的牛奶和面包，一方面是大量工人失业忍饥挨饿。失业和生产力过剩是紧密联系在一起的，所以当失业成为一个社会问题的时候，我们就不得不正视生产力和生产关系的问题。一个人的失业不叫失业，一个具有共同特征的群体受生产关系的影响而失业，就是社会问题了。但是又必须警惕别有用心的人恶意解读，能不能用最新诞生的生产技术来衡量生产力是否过剩的问题？当然不能，任何一种技术新诞生的时候，必然是供不应求的，但它不能用来否认生产力的高度发展。

民主制度还不完善的时候，权利依然是自上而下的，就必然会有等级制度。等级制度意味着权利的不平等，说明民主还未健全，但它并不能否认生产资料公有制。生产资料公有制和民主不矛盾。公有制下人民拥有平等的经济地位，才是实现民主的根本保障。

首先区分指令经济和计划经济。规定生产哪些商品，每种商品生产多少，那不叫计划经济，只能叫指令经济。当工人建立起一个无产阶级政权的时候，首先是面临的怎么活下去的问题，那就必然要集中力量发展重工业，就会实行指令经济，指令经济保障的是人民整体的利益，长远的利益，解决不了个性化的需求，解决不了短期的需求。指令经济只能用来过渡的，最终要建立起完善的计划经济。理想的计划经济是什么样的，是否切实可行，下面的篇幅中会介绍到。这里先表明，不能用指令经济的缺陷来否定生产资料公有制。这是两个概念，小心被人混淆视听。

生产资料和生活资料的问题。字面意思就很清楚了，前者是用于生产的物质，后者是用于生活消费的物质。什么是公有制？生产资料共有。生活资料呢？生活资料通过劳动获得，多劳多得，不劳不得，生产资料公有制保障每个人通过劳动获得的生活资料。生产资料共有的目的是为了保障每个人劳动的权利，表现为，每个人都有参与生产劳动的权利，都有通过劳动获取生活资料的权利。私有制下生产资料和工人劳动相分离，在此基础上才有失业问题。资本主义的经济危机不是生产力不足的危机，恰恰相反是生产力过剩的危机。财富和生产资料集中在少数人手中，经济危机的时候，工厂停产，工人失业，大量牛奶和面包被销毁（因为它们无法再创造利润），劳动人民无权参与生产劳动，无权通过劳动来获取生活资料。因为生产资料私有，私有制变相剥夺了工人劳动的权利。这里还要明确一件事，公有制反对的是生产资料私有，而不是生活资料私有。生活资料通过劳动获得，该是谁的就是谁的。如果生活资料共有，又怎么体现按劳分配呢？但是生产资料共有的时候谁来参与劳动生产呢？到底是允许张三通过劳动获得生活资料，还是应该允许李四通过劳动获取生活资料呢？答案是，生产资料公有一定建立在生产力高度发展生产过剩的前提下，因为这个时候生产力是供大于求的，生产生活资料的社会必要劳动时间被大大降低了，人们每天少量时间的劳动就能获得足够的生活资料，也就不存在张三和李四竞争劳动权利的问题，他们都可以获得足够的生产能力。竞争谁来通过生产资料进行生产，就是在竞争劳动的权利。公有制下人均劳动时间和生产力成反比，私有制下是无法降低工人劳动时间，相反它以失业的形式表现出来。

共产主义和平均主义，这两个概念是互相排斥的。以前社会化生产的时候，张三干得少吃得多，从大队里写欠条借粮食吃，这不叫平均主义，理论上欠条都是要还的。严格来说，这是社会保障制度做的太好了。相反，漂亮国给所有的公民按人头发钱，这是社会福利吗？不算，因为这部分纸币背后的价值不是由美国社会创造出来的。漂亮国按人头发钱，人们躺在家里不用劳动就能购买生活资料，这不是社会福利，这是平均主义。平均主义一定有一个被平均的来源。共产主义生产资料共有，按劳分配，多劳多得，不劳不得，也就没有所谓的平均主义，没有平均的来源，它只有人和人之间的关系，只会保障没有劳动能力的个体，而不保障有劳动能力但不劳动的人。

区分个别和一般。一个人失业能说明什么问题吗？什么也说明不了。但一个群体所共有的问题就不再是个别问题了。生产过剩和生产资料私有的矛盾，必然导致失业。区别只是，到底是张三失业还是李四失业，是今天失业还是明天失业。

什么是社会进步。推翻一个政权重新建立起另一个政权，这叫历史的进步吗？这不叫，这叫历史的重复。打破一种生产关系，重新建立起另外一种更为先进的生产关系，这才叫进步。人类社会的每一次进步都伴随着巨大的思想解放运动。诸子百家诞生了中国第一个封建王朝。西方思想启蒙运动诞生了资本主义。历史的进步从来都不是因为政权的更替，而是因为人民思想的进一步解放。

资本主义天然伴随着侵略性，它需要原材料产地和倾销市场。生产过剩和生产资料私有必然会导致一个矛盾，那就是经济危机。两次世界大战是怎么爆发的？资本主义分赃不均，后崛起的德国有大量的生产能力，但是缺少原材料和市场，两次世界大战都是为了重新划分世界格局。直到后来几个国家同时拥有了原子弹。没有政治殖民不意味着没有经济殖民，资本以利润为目的，资本主义天然伴随着侵略性。

什么叫迷信权威？迷信就单纯是相信鬼神是吗？奴隶社会的时候，奴隶主可以任意剥夺奴隶的生命权，这叫做迷信。当奴隶打破这种迷信的时候，就有了斯巴达克斯起义。封建社会的时候，普天之下莫非王土，皇帝个人可以任意指定税率，对全国的土地征税。后来资产阶级觉醒了，就推翻了皇权迷信。那资本主义的迷信是什么？换句话说，共产主义要打破资本主义的什么迷信？xycz神圣不可侵犯。这句话本身没有问题，问题出在怎么定义sycz。人类一定是追求财富的，即包括物质财富也包括精神财富。从采集狩猎，到农耕，到工业化生产，追求美好生活是人类的天性。共产主义也是保障个人财富的，它说，按劳分配，多劳多得，不劳不得。生活材料可以私有，生产材料也可以私有吗？少数人可以占据绝大多数生产资料吗？经济危机的时候，工厂闲置，工人有劳动能力却无权劳动，无法获得生活资料，只能忍饥挨饿，这是天经地义的吗？还是那句话，人类社会的每一次进步都伴随着巨大的思想解放运动。人不应该迷信权威，真正的思想解放从来都是诞生自广大人民之中。劳动权力神圣不可侵犯。生产资料公有制依然保障人们的个人财富，它和资本主义的巨大区别是保障人劳动的权力。

论无产阶级。工作待遇好的人是不是就不属于无产阶级了？不是的。只要是以工资作为主要经济来源的人都是无产阶级。这么说吧，你所在的行业现在待遇好，十年以后待遇还好吗？你家人的工作待遇也好吗？你的孩子长大了，也能进入这个行业吗，到时候这个行业待遇还好吗？但是资产阶级法权下，占有大量生产资料就可以做到。在办公室办公的是不是劳动人民，当然是。脑力劳动体力劳动都是劳动。

怎么理解按需分配？我觉得这句话是错的。不应该是按需分配，而应该是按需生产。实事求是，每一种新技术诞生之初，一定是供不应求的。每个人的需求都是多样化的，人一定无法接受所有生活资料的同质化。共产主义不会使生产力倒退，它依然存在社会分工，依然存在商品交换。只不过商品交换不再以赚取利润为目的，而是以满足人的需要为目的，需要什么生产什么。因为生产力的过度发展，生产已经过剩了，每个人都很容易获得足够的生活资料，人们生产商品的目的主要是为了满足人的需要，而不是为了获得大量利润。但是商品交换依然不是绝对的等价交换，因为试图找到一种绝对公平的交换方式是不现实的。共产主义下，商品的价值取决于其中无差别的人类劳动，商品的价值取决于社会平均劳动时间，商品的价格在价值上下波动。人们用于交换的不再是纸币，而是一种能体现人类劳动的一般等价物。问题是如何找到这种等价物？这种等价物需要刻意寻找吗？不需要，当劳动生产的权利掌握在最广泛的人民手中的时候，等价交换自然而然就会实现，因为生产资料共有，那应该如何来衡量商品的价值？每个人都有通过劳动生产商品的权利，能体现商品价值的就只剩下劳动本身，时间对每个人都是公平的。这一段是我认为需要完善的部分，但是这段话无法否定马克思主义本身，因为实事求是就是马克思的一部分，这属于理论的自我完善。

论生产关系和生产力。共产主义会不会打消人们的积极性？人们获得了足够的生活资料，还有没有生产积极性？劳动是人类的天性。每个人都有自我价值实现的需求，每个人都有被需要的诉求。劳动人民成了生产资料的主人，就有时间有能力寻求更好的自我发展。人们用于交换生活资料的劳动时间降低了，剩下的时间会用来满足自我发展，每个人都拥有了自由全面发展的权力。这正是体现共产主义优越性的地方，更好地解放生产力。人们有了一定的经济基础，才能谈更好地自我实现，如果经济基础不存在，那就只有个别极为优秀的人才能得到良好的发展。只有大多数人劳动的解放，才是真正的生产力解放。

生产资料公有制的诞生条件至少有两个，生产过剩，人们的思想解放。这个世界生产早就过剩了，两次世界大战，多次经济危机，早就证明了。但是私有制本身导致了生产力不会自动扩散，相反，资本倾向于生产力仅仅掌握在自己手里，所以人类社会同时存在发达国家的太空霸权和第三世界的贫穷和落后。

论爱国主义和共产主义。我们一定是爱国的，只有中国政府才会和中国人民站在一起，漂亮国是绝对不可能和中国人民站在一起的。但是要记住，我们还有一个更加美好的社会理想，那就是共产主义。

请洒潘江，各倾陆海云尔 @罗汉果 @郑庄公