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网友爆料称自己拿不出 50W 彩礼女友被其父母拖走,警方告诫不得限制人身自由,有哪些信息值得关注? 第1页

                    

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“行走的50万”原来还能有这层意思啊……


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谢邀。

现在“小仙女”和“普信男”这个叙事结构,已经成了一对互相刺激的恶性下沉螺旋。

不知道还要付出多少代价,才能让更多人看到更深层的矛盾。


入室限制人身自由、抢夺财物的,也有女的。这还仅是两性之间的矛盾吗?

女方表达了强烈反抗意识,并不是主流故事里“女的和家里合伙问我要彩礼钱”。这还是两性矛盾吗?

女方最后被殴打、被像待宰牲畜一样拖行在地。这还是两性矛盾吗?

这是族权,这是宗法,这是某些地区日益复苏的封建残留。


彩礼这个话题,其实在知乎上经历了一场“异化”。

我记得13/14年时知乎就讨论过了一波彩礼,当时评论区里的主流心态是猎奇。对,猎奇,因为中国有很多地方是没有彩礼概念的,到今天也是如此。

别急着扣帽子,我不是说现在中国结婚成本很低。但在讨论时,一定要把彩礼和婚房分清楚:

婚房,是进城税,是城乡二元制、土地财政、高速城市化的共同作用结果。婚房是普遍性地抬高了结婚成本;

彩礼,尤其是只交给女方父母的彩礼(我们常说的“进大家不进小家”),说白了确实有卖女儿的成分。

这两个不是一码事,尤其在提出者方面:

婚房的主要提出者确实包括女方,因为这是普遍性的生活成本,女方肯定得为自己将来的小家庭做打算;

但彩礼的主要提出者是女方家庭,是女方父母。很多女方这时候反而和自己父母隐含了矛盾,因为这钱不进小家庭,男方掏这笔钱实际上会影响未来自己的生活。

因此真要讨论彩礼,应当是以家庭、家族为单位进行讨论。但这在之前那边破乎彩礼大讨论里,这个先决条件被“巧妙”地置换掉了,彩礼成了“女方与男方”之间单纯的两性矛盾。

这实际上就把族权和宗法的成本甩给两性话题。


而且彩礼也是被异化的。

古代中国平民结婚,男方送点茶叶送两只鹅就完事了。普通老百姓瞎送高规格彩礼,官府是要抓人的。

还是那句话:这不表示古代中国结婚就很轻松,还是要看家里有几亩田。但那时彩礼的主要功能就是为了表达“礼”,而“礼”是一种阶层的体现,不同的阶层必须遵守各自的“礼制”。

这就是礼法。

其实近现代中国也一样,新中国后也有“三转一响”、“四大件”的要求,是个民间默认的仪式和小家庭必需品。

彩礼全面的异化,我个人观察,差不多是00年后开始。

四大件变新四大件,再变成买车盖房,最后成了“万紫千红一片绿”之类的直接货币化。


彩礼异化的原因很复杂,我是真心懒得写,就粗略带过:

一,农村女性财产权的不平等恶化,典型是大量农村女性难以分得宅基地。

我国农村宅基地是“生不增地死不减地”,一户一宅。这导致很多农村家庭不愿给女性分地:分给你,你结婚,这块地就被你带进了新家,我们家的地就少了。

因此结婚对于农村女性而言,约等于“净身出户”。农村女性的财产关系是高度依附的。

二,农村适育适婚女性数量的严重衰减。

一个是杀女婴或遗弃女婴行为,一个是高速城市化。

前者直接消灭了部分农村女性人口,后者加速农村适育适婚女性外流。

很正常。对于进城打工的农村男性,他是奔着“赚钱回家盖楼开店娶媳妇生娃”这个增量去的;但对很多农村女性,她是奔着“我能自己养自己离开家庭”这个从无到有去的。

那些在农村老家没有财产权的女性,她们根本没有意愿回去。

三,农村财产权和主要收益的主体,依然是家庭。

这里看第一点就能想明白:一户一宅。你这个农村家庭绝户了,你的土地关系就消失了。


还有很多细的原因,但就这三点,已经足以严重异化部分地区的彩礼性质:

本地女性是高度依附的;

本地适龄适育女性严重不足;

本地组建家庭的需求是刚性的。

于是彩礼就不再是礼,而成了一种货币化交易,交易对象就是本地女性。

商品可以随便交易,因为商品没有自主意志。但当人成为交易对象时,悲剧就像一张用血写成的合同。

“今年回村相亲的姑娘就五个,最少的也要二十万彩礼,我儿子怎么办?”

“没事,我还有个女儿。”

“村里大户的儿子想娶我家女儿。我们俩家成亲,咱家以后在这村里就不愁了。”

“什么?我女儿想嫁给城里的一个穷小子?”


对于这件事的当事人来说,现在有关注有报警有报道,女方应该是能脱离人身限制的。

但这对小情侣也是蒙上了一道心理阴影。而且据说女方还在考公,施暴者又是自己的亲人,违法行为的追责恐怕有难度。

总之,能履行自己的意志就是一种幸福,逃离吧,不要回头。

对于我们,还要思考的是这种交易结构,这种把人作为交易对象的结构。

我们已经在出卖自己了,上班就是把自己交易出去了。但出卖到婚姻这种伦常关系里,是不是有点猛?

咱能接受婚姻里包含一些利益计算,但如果婚姻只剩下利益计算,那何必结婚呢?直接合并报表得了。

在“小仙女”和“普信男”的叙事里吵得再欢脱,也回答不了这个现实。


被微信震醒,老友说我的评论区又吵成了一团。

挺好的,有争论好过不思考。

有些人嫌我聊得虚,老是整宏大叙事讲历史,不聊具体事件本身,是不是躲避?

兄啊,我就是在躲避。因为这个问题下的回答,没几个人在现场。

我们只能聊宏大叙事,聊范式而非细节,细节只能等官方通报(还有可能反转再反转)。

我能建议的,就是盯住“交易结构”。引爆舆论的热点有一千种,但“交易结构”一直就是这个。这个结构不改变,热点就永远不会缺。

大家可以尽情提自己的逻辑,我三十岁中年大叔早就没热情去改变别人的观点。但是要注意:

如果你的逻辑不包括这个“交易结构”的现实,那你的逻辑就是残缺的。

房间里真的有头大象。你可以不敢去指它,但没必要把大象那份也算在角落的小鸡小鸭身上。


最后,我发现有不少人没看全男方发出来的资料。

认为是男方在演戏或者女方演男方或者双方一起演,都无所谓,还是那句话,我也没有调查权。但我建议看完。

这是男方发出来的视频(转载,原视频已下架):

这是视频结尾处男方发出来的双方聊天记录(较长):





警方的通报是“撕扯和告诫”。

女方现在已经在表示“大家当无事发生过”。

这是女方回应视频(建议一看,表情丰富):

好了,没有解决手段了。

女方已经回到自己家庭的立场(不管自愿与否)。留给男方的现实选择,大概就只有对房产加名提起诉讼,主张这是以结婚为前提的赠与,拿回所有权。

一地鸡毛,看,这“两个人之间”的矛盾。


user avatar   xu-zhao-yang-5 网友的相关建议: 
      

更新。

寄了。女方这个新视频属实哄小孩了,这要么就是网络报假警,要么就是女方被控男方缩了,属实是……

我说下我的估计。

首先,男的当即报案,但女方家里计划的很好,直接一条龙润了,跨省没法立案(md你们给红毛药酒可不是这么说的。),而且很可能就是邻省。男的急啊,抛下一屋子猫猫狗狗的,赶紧去了女方家所在地。

到地了估计是先直接报案了,而且这时候视频发酵够上舆情了,警方甚至可能自动联系的男主。因为俩人在一起六年筹备结婚半年,对这种“我有亲父兄,性情暴如雷”的事不可能没有预案。但棋差一招,男主和女主没有正式关系,就算男主咬死了也只是个伤人,就出警调解一下,女主他肯定带不走。

男的估计是带着警察去了的,不然进不去家门,协商就开始了。但是,女孩被控制,女方代表让男的先把视频删了,互联网静默,警方也没办法,而且舆情事件爆发成这样,对他们来说能把男主的嘴控住何乐不为。

所以,男主的手机估计没收,但女主的收了,在多方压力下,主信息渠道从男主就变成了女主——男主是受了条件或者威胁什么的,甚至可能已经开始筹钱赎人了……

然后就是家人借用女主账号的一套骚操作了。

中间也存在一个可能,男主见到了女主,但女主软了,男主一看没办法就缩了,互联网静默了。这个可能性也有,但不大。

总而言之,我是不太信女主账号现在发布的内容的。因为我看到了女主的知乎账号。

推荐你们也去看一下,从女主事前的状态和她与男主爆出的聊天记录来看,她的原生家庭不会像后来自述的那样。


看了一下具体进展,心情有点复杂。

几万活跃粉丝流进流出,剩下的都是在等后续的,但目前看起来结果悲观,后续如果发出来,这个号大概率要寄。这就一天的事,过山车似的,我看了下他们的往期视频,女主参与挺多,后续无论两个人解决问题,还是解决问题之后只剩下一个人,这号怕都是要黄。

男生实惨,这也好不容易弄了几年的号了,又不是我这样打三份工纯粹拿号养生的混子。人孩子也是211毕业的,看这个拍摄估计还有团队要养?不知道不知道。


这问题无解,而且从头到尾都透着黑色幽默的意味。

首先警方直接想办法润了,这事确实难搞,人家打了人就跑了,还是某省(看其他评论说的,不确定),很难搞定。

然后男方也是,视频拍了上传了,b站之外都热搜了(叔叔那个球样,这视频在b站绝对被压热度了,叔叔就是个屑。),结果自己缩了,看样子还解释了好一阵子。有人说是小舅子代持,我觉得不太一定,毕竟警方介入,除非警方和小舅子一伙儿的,当然不排除他们真的准备维稳帮小舅子。

——要知道,这届网友是真的能怼而且日常出警,但唯独有一个逆鳞,就是你发动群众资源之后不给一个说法,甚至于不保持实时更新都可以被理解为“网络报假警”。

目前看,这个号已经触发“网络报假警”了,处理不好大概率要寄。他这一下怂了,这个账号的性质就变了,后面怎么运营,萌宠区又那么卷……

女方……没法说,女方这次本来就里外不是人。很多人的解释也是有够心虚,什么不愿意留案底,其实可能真不是。

从很多前情看,立场上女方和男主是一起的,但无论法律还是社会都前定了她是原生家庭的成员,而不是新家庭的成员,这是我国民法的胎中不足,真的没啥办法也。

所以对于女方来说,其实还真的不如鱼死网破,死站在男方一边,该抓的抓该留底的留底。因为公务员案底问题涉及的是刑事定罪,这个事撑死是个民事案件,你女方硬气一点还能用暴力伤人坐牢把自己家那几个老登镇住,然后把事情控制在民事范围。

很多分析也提到了,这事儿只要没转公诉就不涉及公考政审,女方要么就是个借口,要么就是没有公务员的基本法治素质,属于是卡死了。

现在息事宁人,账号这一犹豫不一定保得住,自己被家人控制,男方一看这情况估计也得寄……这点上个网就能查清楚的利用社会规则保护自身的意识都没有考什么公啊,不如直接把“考公备孕”写脸上得了(狗头)

不得不说,不是每一个人都是小翔哥啊,当年跑路重开那叫一个果断。

这个原生家庭……就是一群寄吧,直接送进历史博物馆都可以发奖金的那种垃圾,无话可说。


现在风向已经开始动摇了,本来大家都在说女方家人是一群寄吧,现在已经有人开始问女方家里是不是没看上男方了……大好的开局没把握住,男女主本质上作为合伙人,基本的问题应该把握住,弄成现在这样,我无话可说。

总而言之——

彩礼是个寄吧

彩礼是个寄吧

彩礼是个寄吧


user avatar   yinglaotou 网友的相关建议: 
      

去B站看最新进展,才发现我刷了好几次这个UP的视频,也对他女朋友有印象。

现在有UP主一个小时前的最新留言,感觉事态发展得挺好的。

要知道,在如今的“结婚率”情况下,一对恋爱六年的情侣,被女方父母以五十万彩礼为理由,用辱骂,殴打的方式来强行拆散。。。。

这是什么?

这是天理不容。


user avatar   veritata 网友的相关建议: 
      

我总觉得,如果自己配不上那些女子,就安心一个人过一辈子好了。

何必结如此窝囊的婚呢?

想开点,以后也能有尊严的离开世界。


user avatar   bu-xiang-shang-diao-wang-cheng-en 网友的相关建议: 
      

防杠:仅作解释说明,不等于支持赞成。

——————

上一个是云南,这次是甘肃。

中国经济社会的高速发展让不同地域,不同年龄的群体产生了思想割裂,因为相关经历的缺失导致互相之间无法共情。比如我上次说了一句“1996年中国经济及其落后”,被很多小朋友喷,“虽然我没经历过但我认为并不”。

比如为什么农村非要生儿子。不过是没儿子嘛,那又怎么样呢,我老老实实过日子不行吗?

不行。因为别人要欺负你。

为什么要欺负我?

不为什么。如果你非要问,那就是看你好欺负。

我有儿子,有好几个儿子,别人就不欺负我了吗?不能,但是能让别人欺负你的时候掂量一下,不敢太过分,因为你儿子长大了会替你报仇,甚至像徐州那种8个孩子的,长大了兄弟多就是村里的霸主,打架嘛,就是看男丁数量。

主要原因就是穷,农村里生产资料就这么多,两家挨着住,盖房子我就要往你那边多占半米,村里浇水就得先浇我的最后浇你的,敢不服气就揍你。

其他的什么男的下地干活多,什么嫁人的闺女就是泼出去的水,什么没人祭祀就绝后了,都是次一等的原因。

有小朋友要问了,报警啊,警察呢?

在1996年的塞里斯,公职人员们当然是素质非常低下,但为了节省经济和时间成本而实际上放弃对某些领域的管理也是事实,只有能来钱的事情,比如抓计划生育,比如收缴农业税,乡镇上才有动力去做。

说到农业税,小朋友们知道啥叫“提留”吗?

所以在农村人看来,生闺女是赔钱货,家里的首要大事是生儿子,其次是给儿子娶媳妇再生孙子。

回到最近这些事儿,徐州已经不错了,虽然在苏大强里垫底,但好歹也算是东部比较发达的地区,甘肃怎么办?我们说在2022年的今天,甘肃某些农民的思想还停留在1996年,属于是避重就轻了,深层原因还是当地经济发展水平和社会治理水平问题。

我预计还会有小朋友复读,这是政府的责任,政府卖地那么多钱,盖水司楼那么多钱,贪污腐败那么多钱,为什么不能给农村?政府有责任有义务让每个公民过上物质富足精神饱满的生活……你就算换最高素质的新加坡政府来,它能怎么办?

还是念经吧。


user avatar   tzar-xe 网友的相关建议: 
      

所以我早就说了,有些制度是保护男性的,但是总有些在两性关系中不占优的群体不仅自认为很聪明还是个目田壬,非要把一些制度贬的不值一文。

比如加名这个事情,有些特殊类型的房子是只能登记到职工本人名下,不在本单位工作的配偶无权加名,也无权处分,白纸黑字写的清清楚楚,闹也没用。

再有,比如学位,有些单位要出生证明+户口本+户籍地三者全匹配才给批,做了亲子鉴定确定了是自己的孩子出生证名才在单位里具有完全意义上的效力-非职工本人亲生子辈/孙辈以职工本人子辈/孙辈名义入读附属学校在某种意义上是侵犯本单位其他职工合法权益,你自己可以装不知道但是你的同事可以举报啊。

现在好了,当年高喊这些制度不公平,不目田,不human right,现在利用制度实现自我保护的可能性、借助制度规定寻找回旋空间的可能性和利用制度赋予自己冷静期的可能性统统消失。

活该。在你没闹明白一个制度对你而言究竟是有利还是有弊之前,不要随便去否定它。


user avatar   lei-ting-zi-chan 网友的相关建议: 
      

吃瓜吃到自己老家还行...

回上海之前在银川参加了初中同学和初中同学的婚礼,彩礼是八万八。

这么说吧,我是能理解彩礼这个东西的存在的,差不多一年就能余出来的数字心疼也能接受。


user avatar   ye-lai-liao-669 网友的相关建议: 
      

看了看,感觉男女双方都是受害者。

女方不懂、不敢独立自主,那失去爱情也是自作自受罢了。

纯真的爱情已经没有多少了。

如果你们谈卖买,就不要谈感情。毕竟,有钱人也不少。躺平族无所谓。留下那些还有幻想的人,在幻想


user avatar   chen-ying-nong 网友的相关建议: 
      

奉劝一下广大男生,如果不是真的年少多金不在乎钱,结婚千万不要找家庭条件不太好,家里还有一个弟弟的女生。

因为谈婚论嫁时你就会发现,这根本就不是你和女友两个人的事,而是你和女友、你和女友父母退休生活质量、你和女友弟弟学业事业婚姻的事。

为什么会有天价彩礼?因为女方家庭在计算彩礼时,考虑的不仅是女儿未来的保障,还有自己退休后的生活,自己儿子上大学,找工作,结婚娶媳妇买房子的成本,在这么复杂的考量下,即便你的女友是一个知书达礼的人,也很有可能妥协为“扶弟魔”。

相反,那些是家里独女,条件尚可的女生家庭,反而对彩礼没有过多的执着,甚至大概率还会把彩礼以嫁妆的形式返还给小家庭,所以,找另一半,摸清家庭背景真的挺重要的啊。

最后,顺带提一句,以我身边的经验来看,这年头,最难嫁出去的,就是江西农村有弟弟的女生,原因大家都懂的。

还是广东好啊,1-3万彩礼就能娶到媳妇。




                    

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