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未来人类是否会用多巴胺取代所有娱乐活动? 第1页

  

user avatar   mon1st 网友的相关建议: 
      

不会。做不到,也不值得做。

技术上有很多问题,见

@动物饲养员邓师傅 的回答

。多巴胺和快乐的关系也远非更多多巴胺等价于更快乐那么简单,见文末扩展阅读。

这里再补充一点,成瘾性药物(包括毒品)通过各种不同的方式都会造成多巴胺效力增加的效果,这包括了分泌更多的多巴胺和以其他方式增强多巴胺受体的活动(例如可卡因就通过阻断将多巴胺向受体细胞内转运的通道而使突触后膜外多巴胺的浓度维持在高位)。

除了这些操作上的问题之外,“找到让人快乐的某种物质或方法,以此来替代生活” 即使可能,也并没有吸引力。

康奈尔的神经生物系最受学生欢迎的一门课是神经药物动力学,我管它叫毒药课。这门课介绍各种作用于神经系统的药物是如何工作的,包括酒精、烟草、可卡因,等等。在上这门课时我总是想到一个类似的问题:如果毒品的危害一大部分是社会危害,另一部分来自由于耐药性而不断增加的剂量,那么毒品带来的强烈快感本身是否可以用某种方法被提取出来(例如精确调配的剂量和配比),分割毒品的利与弊?

我自己的答案是不可以,因为所有的毒品最终都会(通过多巴胺)改变人的奖励函数——也就是说,改变人本身。人格大变,几无异于旧人格的死亡。出于保全自身这唯一的理由,改造毒品为我所用就是一条不值得探索的路径。

Too much suffering diminishes us by restricting the complexities that constitute our very selves. It must be the same for pleasure as well.
- Marvin Minsky

过多的苦难会限制构成我们自身的复杂性从而消除我们;快乐也是一样。
- 马文·闵斯基

扩展阅读:

@动物饲养员邓师傅 的回答 多巴胺=快乐?没那么简单!- Mon1st 的文章
多巴胺是快乐物质?您到底活在哪个年代?! - 苏小蛇 的文章
多巴胺是什么?它有哪些功能? - Jingfeng 的回答
多巴胺奖赏预测误差 - Jingfeng 的文章

user avatar   neural_reductionism 网友的相关建议: 
      

当然题主本意并不是探讨多巴胺这一种神经递质是否有能被控制并更好的造福他人,而是“人类是否可以通过人工合成的多巴胺、乙酰胆碱等神经递质,完全取代人类对所有感觉的需求?”

我的回答和@Monst1一样,我说得更详细些吧:

能人工合成,而且很简单。
但是不能取代人类对感觉的需要,因为一类神经递质并不是一一对应某一类感觉或者其他的什么功能的,你可能觉得神经递质A对应了行为α ,神经递质B对应行为β ,但实际情况是,神经递质A同时参与了α β γ 的行为,而行为α 的调节需要神经递质ABCD的同时作用
而神经递质本身其实是没有属性的,你把它提炼出来撒在猪身上猪也不会突然变得很开心,神经递质只是“递质”,仅此而已。
所以人的思维、情感和信息加工是多种神经递质、多个脑区,乃至从根本上多个基因和蛋白的相互作用下的产物,在弄清楚上述问题之前,不可能单纯地依靠调控某一类神经递质来实现答主所想要的效果。

——————————————————

题主和大多数人一样,把多巴胺的功能简单化、象征化了。

首先,如很多答主所说,和快乐相关的神经递质很多,除了多巴胺,比较著名的还有五羟色胺、阿片肽,当然,多巴胺可能是曝光率最高的一种。

其次,多巴胺本身不仅仅涉及到奖赏和动机功能,其更为重要的是参与了运动调控,帕金森出现的震颤样动作和行为发动困难,就是由于多巴胺系统出现了问题。除此之外,如果延伸开来,还涉及到了社交、判断、思维灵活性等等其他的活动。

如果如答主所认为的那样单纯地系统性脑内注射多巴胺,你爽可能是爽到了,但更大的可能是你的运动控制能力出现了问题,并随之会引发精神分裂症样的症状(比如幻觉、妄想、重复行为)。

那么要实现题主的想法,首先要做到的一点是排除多巴胺的其他功能,只认准奖赏功能,也就是科研中常说的“特异性specific"问题。

好了,假设我们的技术足以特异性地调控奖赏功能(我思考了下,貌似在不考虑伦理问题的情况下,现有技术似乎是可以很粗糙地做到的),那么新的问题来了,那就是多巴胺本身可能并不产出快乐,例如强迫症患者就不一定快乐,但他在做重复动作的时候多巴胺系统从整体上是兴奋的。

多巴胺奖赏通路的本质是奖赏,而不是快乐,或者说不仅仅是快乐。

神经科学中有一个非常常用的行为范式叫“自刺激”(self-stimulation),专门用来验证某个脑区是负责积极(如奖赏、愉悦)还是消极(如厌恶、愤怒)感受的。

所谓自刺激,就是在脑子里埋一根铁棒棒/光纤/电极,然后耗子/猴子按按钮or杠杆,一按就给特定参数的电刺激/光刺激,以达到兴奋or抑制该脑区的效果。

这个刺激的棒棒呢,埋在VTA(多巴胺神经元最主要来源)或者NAc(脑内奖赏核心)之类的区域的话,确实可以让耗子上瘾,耗子甚至可以在短短两个小时内按压几百上千次。

靠纯粹的大脑刺激多巴胺分泌,固然可以获得奖励,甚至导致成瘾。

涉及到成瘾就很难搞了,因为神经可塑性的存在,高强度刺激下,多巴胺相关神经环路会产生适应性的变化,老鼠对奖赏的需求会增加,需要按压越来越多的次数才能达到满足。

固然人类的自制力比动物强一些,但从概率来说,依然会催生出大量的瘾君子…毕竟这比毒品便宜也方便多了。

可怕的是,这种可塑性变化会降低你的情绪状态,增加你的快乐阈值,让你对生命中那些真正有意义的事都丧失兴趣。

(这是一个15年的老回答,如今回过头看,我对之前的内容不满意所以改掉了,可能删掉了一些朋友觉得更有意思的内容)


user avatar   alivetomb 网友的相关建议: 
      

现在的人全吸毒了吗?

同理可知,未来也不会用多巴胺取代娱乐活动。


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本答案纯探讨向脑洞向,欢迎回复讨论。

@动物饲养员邓师傅 的说法给了我很大启发,既然多巴胺基于奖励,而非快乐。我感觉人类的春天就要到了。

毫无疑问,让人来掌握是不是按快乐按钮是危险的!如果是自己掌握这个按钮,那么自己很可能滥用按钮,让自己变成长椅狂魔,凳子狂魔……等等,如果是由其他人来掌握这个按钮,那么其他人可以很轻易的利用这种奖励机制制造出一批奴隶。

那么我的想法就是,让AI,也就是人工智能来掌握这个快乐按钮。把快乐按钮当作自己的“承诺工具”。比如你告诉AI,我今天要好好学习。那么每当你作出一点点的进展,AI就自动释放一点多巴胺给你奖励,这样的话,所有的人都可以按照自己的意志,消除惰性,把自己塑造成自己想成为的人。但是我们还需要一个“不快乐的按钮”,用来快速分解多巴胺,以避免干扰自己的自由意志。并且AI只会执行我们多巴胺回复到正常水平之后的指令。

这就和 @Mon1st 说的,分割毒品的利弊的思想一样。但是这么强大的力量,不能掌握在人的手里,否则迟早要坏事。但是掌握在机器的手里,我感觉是可以为人类造福的。




  

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