百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



如何评价人民日报的微博文章《@印度,#界线即是底线#!》? 第1页

  

user avatar   Orzhui 网友的相关建议: 
      

十几天过去了,中国除了口头警告,没有什么实质性动作,问题下的高票答案有一个预测对的么?劝某些人先了解一下中国在中印边界问题上的一贯主张,还印度玩托了,印度骑虎难下,中国打印度如捏菜,哈哈。。。

实际上发生边界冲突的地方一直是中国不在意的区域,是愿意拿出来和印度做交易的区域。在整个中印边界问题上,中国只想得到阿克塞钦地区和达旺地区,其中阿克塞钦地区优先级高于达旺地区。在上个世纪五十年代中印边界冲突前,中国甚至主张用整个麦克马洪线里的藏南地区换阿克塞钦地区,而这对印度来说比1换3的交易。

阿克塞钦地区是新藏公路必经之地,这对于控制上万平方公里的藏西地区来说尤为重要,这才是真正的战略要地(还有铅锌矿)。达旺地区则是六世达啦的故乡,也就是说这个地方的人从宗教原则上是可以当达赖的。如果这地方属于印度,万一哪一天达赖和班禅圆寂,有舆论传言转世神童出在这地方,那么中国对西藏统治的合法性问题就受到极大影响。因为中国肯定不会让一个印度人当西藏地区的宗教首领,而且理论上这个宗教首领还会是政协副主席。

无论是阿克塞钦地区还是达旺地区,牵扯到的是整个西藏的归属问题,而不单单是一个区域的问题。相对而言,中印边界的其他地区战略性很低,既没有矿产,也没有耕地,更没有高素质人口,完全是鸟不拉屎的地方。因此对中国来说完全不值得去和一个核大国起冲突,所以只要能获得这两个地区,其他地方都可以谈。

然而中国早就实际占领了阿克塞钦地区,也就是所谓的中控克什米尔地区。对中国来说,接下来唯一值得和印度较劲的就是达旺地区。之前中国为了表示和印度谈判的诚意,中国和巴基斯坦在签署边界协议时,将包括中控克什米尔地区在内的许多领土让给巴基斯坦,其中包括世界第二高峰的一半。同时,中国也默许印度对锡金的动作。要知道第二次印巴战争时,中国是武装威胁要求印度从锡金退兵的。因此中国在中印边界上有足够的诚意,展现出不会过多干预南亚问题的意图。

因此可以预见的是只要印度愿意和中国谈达旺地区,在新藏公路不受威胁的条件下,中国也会在中控克什米尔地区向印度妥协,比如承认拉达克地区归印度(实质上也被印度控制)。奈何印度控制克什米尔地区缺乏民意基础,承认中国对阿克塞钦地区的绝大部分控制,可能会导致克什米尔地区的更强烈分裂倾向,因此印度犹犹豫豫。

明白了上面的道理,你就知道如何看待7月8日巴基斯坦与印度的交火?问题下许多知乎er的发言非常可笑了。巴基斯坦和印度交火根本就不是给中国出头,而是把中国绑上中印冲突的列车。因为对中国来说,印巴解决克什米尔地区问题,有利于中印之间在边界问题上交易。对巴基斯坦来说,他和印度博弈属于弱势,如果中国结束和印度的敌对,那么克什米尔问题就难办了。所以印巴问题类似于朝核问题,对中国来说维持现状,事态不升级最好(有利于地区平衡),次好是问题解决(有利于边界谈判),最不好是事态升级,自己被迫卷入平衡地区势力的战争。而巴基斯坦正是认准了这一点,在中印冲突时添油加醋,让中国难以脱身,使得中印都很难下台。

说到底,这次冲突的地方,既不是阿克塞钦地区,也不是达旺地区,那么对中国来说就影响不了自己在西藏的核心利益。甚至如果能得到达旺的话,这地方就有可能会拿出去做交易。对中国来说,在这些地方冲突,印度能上天么?有必要为了这种鸟不拉屎的地方和核大国切磋武艺么?

国际关系就像现实生活,不能别人和你拉扯,你就一刀子下去。如果你这样,那下次只要别人和你吵架,人家最合理的反应就是趁还没吵完赶紧一斧头砍你。因此美国打阿富汗还磨磨蹭蹭一个月,给塔利班下最后通牒,让他交出基地组织,而干预索马里吃了亏,甚至直接就算了。可人家美国照样是世界老大,所以说有些程序要走,有些亏只能吃,这才是现实世界就的模样。


user avatar   bai-xue-88-04 网友的相关建议: 
      

用一早晨的时间浏览了上面100多个回答,都什么玩意儿?

贵乎群众把“界线即底线”理解为不撤兵就开打、炮界即国界,这种什么人都能够说两句的纸面意思,无非就是发泄情绪,说了跟白说一样。我整个人感觉就像是喝了假酒一样。没有一个人指出,印方这么做,已经危及到西藏的政治地位和中印关系友好化的基础了。


========================================================


很多人都认为1962年的反击战,是为了藏南、阿克塞钦的边界争端,其实并不是这样,毛主席决定打这么一仗,是因为印有个所谓的西藏情急,其一直觊觎中国西藏。然而事实证明,西藏是印度不可逾越的高山。


一、印度的西藏情结

印度在地理上处于印度洋和亚洲大陆的中段,向外能够辐射阿拉伯、伊朗、中亚、中国、中南半岛,所以殖民者在完成了对次大陆的统治之后,意图依靠次大陆的资源、人力、地理优越性,打造一个以印度为核心东方殖民体系,到20世纪初,这个体系几近完成。

而在英国人扩张的过程中,中国首当其冲。

1884年,英国派一支约300人的武装队伍闯入西藏。 1886年,又派大批队伍集结在西藏亚东以南边境,进行武装挑衅。英国借口藏军侵入锡金境内,向满清政府施加压力,要求藏军限期撤除隆吐山卡,否则英军也要在当地驻扎。然而满州贵族惧怕藏边发生战事,一再妥协退让,要求藏军撤卡撤兵。西藏噶厦地方政府对清朝的做法很是不满,驻藏大臣文硕也坚持热纳宗属于中国领土,积极支持西藏的抗英斗争。 1888年3月20日,英军悍然向驻守隆吐山的藏军发动进攻。西藏守军手持土枪、弓箭、刀、矛等兵器英勇反击,击退了英军的第一次进攻。 3月21日清晨,英军再次进犯,藏军严阵以待,毙伤英军约百余人。 3月25日,英军又大举进攻,给藏军造成很大伤亡,藏军被迫撤至亚东帕里等地,隆吐山失守。 西藏噶厦地方政府仍然调兵遣将,下令僧俗民众1万多人开赴前线,在6月至10月间同入侵英军数次作战,力图收回隆吐山。升泰到藏后,完全执行清朝妥协退让的路线,下令藏军待命于帕里,不许反击英军。藏军虽然拼死抵抗,毕竟装备落后,加之指挥失当,隆吐山之战最终失败。英军越过则里拉山口,深入亚东仁青岗、春丕等地。英国第一次侵藏战争结束。 战争结束后,满清统治者派升泰赴亚东与英方会谈。

1890年,清政府被迫与英国签订了《中英会议藏印条约》,条约中规定:

1、藏、哲(锡金)之界,以自布坦交界之支莫挚山起,至廓尔喀(尼泊尔)边界止,分哲(锡金)属梯斯塔及近山南流诸小河,藏属莫竹及近山北流诸小河,分水流之一带山顶为界。 2、哲孟雄(锡金)由英国一国保护督理,即为依认其内政处交均应专由英国一国径办;该部长暨官员等,除由英国经理准行之事外,概不得与无论何国交涉来往。 3、中、英两国互允以第一款所定之界限为准,由两国遵守,并使两边各无犯越之事。

自此,锡金划归到英属印度。


而当英国人离开次大陆之时,印度的精英天真的认为这是天赐良机,可以承接英国人留下来的殖民财产。这些殖民财产不仅仅含有上面那些实质资产,还有一种精神资产。印度自信是南亚天然的霸主,完全有能力建立一个以印度为中心,囊盖次大陆、阿富汗、西藏、缅甸的大印度联邦。因为在他心底深处,一直有个潜意识——英国人能够做得到,为什么我就做不到

大历史学家阿诺德·汤恩比如此说道:

奇怪的是,英国官员们所画的边界线,居然被英属印度帝国的非英籍继承国尊奉为宝贵的国家产业。英国当初画出这些边界,并没有在英王的印度臣民中引起风波。假如那时印度有人注意到杜兰和麦克马洪所干的事情,他们必定会认为这是英帝国主义者用印度纳税人的钱,又一次玩弄强权政治的缺德把戏,而把它一笔勾销。现在继承国把这些英国制造的边界线奉为神明,当做民族遗产中的传家宝,这是历史上没有预料到的、不幸的发展。

《印度对华战争》

巴基斯坦地区研究所所长尼夏德·艾哈默德更是一针见血的指出:

印度政府所继承的是早期对外扩张时期的英印传统,虽然这些遗产具有帝国主义色彩和不公平性,却与实现印度“有声有色的大国”梦想所建构出来的地缘安全观和地理范围要求相吻合,印度当然不肯放弃。

《印度的“西藏情结”及其对中印关系的影响》

然而历史从来都不是这种想当然,印度一直是个文化概念和地理概念,在历史上并没有形成一个统一的国家,也就是说,其并没有形成自己力量能够达到的准确疆域,这和中国完全不同。现在中国的版图是由中国共产党领导下的革命武装,抛头颅洒热血,一刀一枪打出来的,恰如19世纪的英国人为了殖民利益,依靠强大的工业和军事实力,打造东方殖民体系是一个道理。而印度则是完全靠继承,以及收拢一些殖民主义者的遗产,其国力看似强大,实则非常孱弱,有什么资格和中国谈论领土问题?现在很多人都嘲笑印度所谓的“有声有色的大国”梦想,因为印度的大国梦不过是建立在一种完全理想的状态之上,既,中国弱小到无力维持自身,印度(英殖)强到能够统治亚洲大半。


二、印度的意图

历史上,英国曾经以西藏不受这中俄两国控制为目的,把西藏当做是和中俄的缓冲地带。印度独立后,其极为傲慢的意图接受英国殖民者在印度次大陆及其周边的势力范围,并且将其无限放大。其不仅将尼泊尔、锡金、不丹完全当做其附属国,还要求继承在西藏的治外法权,继续任命英国人理查逊担任西藏的特权领事。理查逊后来写道:

这次转变几乎察觉不出来,... ...原有人员全部被保留下来,唯一明显的变化是换了国旗。

《印度对华战争》

尼赫鲁为首的政治精英多次强调,把西藏变成俄国、中国与印度间的“ 缓冲区”。

——我们渴望西藏应该保持自治这一点它至少保持了四十年, 我们无意挑战或否定中国对西藏的宗主权。” ——“请注意我用宗主权一词, 而不是用主权。” ——“西藏和中国(本部)不一样… … 西藏应该有西藏人民的声音而不是别人的声音。 因此,他会对“中国军队进军西藏的消息感到震惊。”

《印度的“西藏情结”及其对中印关系的影响》


1949年建国那天,我们就宣布要进军西藏,印度以放弃为中国争取常任理事国席位为要挟。1950年,解放军进驻西藏,印度驻华大使潘尼伽照会周总理说:“中国军队之入侵西藏不得不被认为是可悲叹的。”这些措词中包含“入侵”、“藏军”,无疑将西藏视为“独立国家”。

1959年,大和尚在西藏搞事情,尼赫鲁声称这是西藏人民的武装起义,解放军及时平叛,尼赫鲁声称这是武装干涉,大和尚叛逃到印度后,尼赫鲁不仅会见了他,而且还多次讲到,中国对西藏只有宗主权,他所继承的殖民主义心理昭然若揭。

1959年的平叛事件后,印度认为其在西藏的战略利益受到了严重威胁,使得其在边界问题上180°大转弯,由之前的缓近政策变成急进政策,越来越多的挑起边界争端。这都引起了我们第一代领导人越来越多的警惕,最终下了反击印度蚕食西藏的决心。

1962年10月18日,由毛主席召集的中央政治局常委扩大会议在中南海颐年堂召开。这是一次非同寻常的会议,它将对中印边界问题做出重大的决策。参加会议的有毛泽东、周恩来、刘少奇、朱德、邓小平、陈毅、贺龙等党和军队的最高领导,同时有关将领罗瑞卿、杨成武、张国华、王尚荣、雷英夫参加,外交部的章汉夫和乔冠华也到会。 主持会议的毛泽东要乔冠华和雷英夫报告中印边境冲突的情况和各方面的反映。 他俩汇报完,周总理接着发言,他着重分析了有关中印边境问题的形势,说明从各方面看我们不进行自卫反击不行了,因此建议立即进行自卫反击作战。会议在作了深入的分析讨论之后,一致同意周恩来的意见。 毛泽东说:多年以来我们采取了许多办法想谋求中印边界问题的和平解决,印度都不干。蓄意挑起武装冲突,且越演越烈,真是欺人太甚。既然尼赫鲁非打不可,那我们只有奉陪了,来而不往非礼也。俗话说不打不成交,也许我们反击一下,边境才能安定下来,和平解决边界问题,才有希望实现。但我们的反击仅仅是警告惩罚性质,仅仅是告诉尼赫鲁和印度政府,用军事手段解决边境问题是不行的。

可以看出,1962年的对印自卫反击战,表面上是为了保住藏南和阿克塞钦这些边界地区的战争,实质上则是确立我们在西藏主权地位的武装谈判。

现如今,印度人心里依旧十分害怕中国会从青藏高原上来个59下山,其实是一种受害者恐惧,英国人统治过他们,他担心中国会统治他们。然而,中国的疆域在历史上到达西藏已经属于力量的极限范畴,越过喜马拉雅山进入富庶的南亚平原超过了中国的地缘政治能力,中国无意、无心对次大陆有什么地缘领土要求,甚至不愿意插手该地区的复杂事务。不过,中国也不是什么圣母活菩萨,我们绝不会因为西藏对某某某国家多么多么重要,而放弃对西藏的领土主权。


三、印度还是彰显西藏情结

冷战结束后,和平发展成为世界主流,中印重新接近并开始着手解决边界争端。2003年至2005年间,中印两国总理历经多次会议后,逐渐接受了历史现实,而且就此还达成一个政治协定:中国承认印度在锡金的主权,印度承认中国在西藏的主权,并把这个政治协定写进《中华人民共和国与印度共和国联合声明》里(敲黑板,划重点):

十二、印方重申,承认西藏自治区是中华人民共和国领土的一部分,不允许西藏人在印度从事反对中国的政治活动印方忆及印度是最早承认一个中国的国家之一,其一个中国政策没有改变。印度表示,将继续遵守一个中国的政策。中方对印方的立场表示赞赏。 十三、双方满意地回顾了中华人民共和国的西藏自治区和印度共和国的锡金邦之间经过乃堆拉山口开展边境贸易的备忘录的执行情况。

中华人民共和国与印度共和国联合声明(全文)

可以说,中国和印度能够搁置争端发展友好国家关系,是完全建立彼此尊重对方在这些个地区主权的基础之上。


而最近,印度不仅在中印已经划定的边界上重新挑起事端,不惜否认1890中英界约,并以“中印锡金段存在争端”进行狡辩,悍然否认2005年的中印联合声明。如果印度当真要这么做的话,那就意味着,印度一不承认中印锡金段没有争议,二不承认中国对西藏的合法主权。

毛主席向来打政治仗,所以讲:以斗争求团结则团结存,以退让求团结则团结亡。我们目的不是为了战争,战争只是达成政治目标的手段。中国人民爱好和平,我们会以各种手段来维持这个和平。如今,印方公然狡辩否认中印边界条约,又要把手伸到西藏,那么我们也不必忍着步子,因为我们本身也不满意那个不平等条约把锡金划归印度。如果印方真的愿意重新化解,那双方在喜马拉雅山上重开实力博弈和武装谈判,在边界重新画一条线就是了。到最后我们吃得消,你们可吃不消。


user avatar   acecome 网友的相关建议: 
      

简单解读下:

中国的战略一带一路的一个重心和中东陆路石油管道核心就是经克什米尔巴基斯坦入藏,而中国和巴基斯坦同盟的关系的核心就是对付共同的敌人印度。 印度之所喊2.5线主要原因就是,如果印度敢攻击 克什米尔巴基斯坦控制区,中国就从尼泊尔和不丹的中间中印交界线进攻印度。 从而使印度不得不同时面对巴基斯坦和中国的两线作战,所以中印在尼泊尔和不丹的中间中印交界线关系是非常紧张的。

一带一路和巴基斯坦石油管道是中国战略的核心的重中之中,一旦经印度洋航线被封锁,石油可以直接从伊朗经巴基斯坦到中国的路上石油生命线,不然中国吃多了在这边又是组军港又是撒钱的。

印度在中国核心的问题上跳梁,真觉得中国不敢和不会动手?


user avatar   wang-ye-35-24 网友的相关建议: 
      

对不起!!我实名反对以上所有答案!!!在解放军将侵略我国领土霸占我国领土的印度军队彻底的赶出国境线之前,一切都是嘴炮!在其他方面我可以观望,但作为中国人,领土问题观望什么?

有人总要用“你就是想打仗”?我想问,谁想打仗,你要是打个电话他会撤退你就打呀,你要是发个邮件他能够撤退你就发呀,同样你要是外交谈判他能够撤退你就谈呀,但是是不是等到黄花菜凉了——实质占领实质控制才说,我们要换方法?

解决问题有许多的方法,我不反对,但是考试是有截止时间的,合作的协议是有倒计时的,那么这件事情是不是要有时间或者其他性质的戒指呢?

我认识的共产党可不是嘴炮的,如果要是连侵略者都敢不出去,我想问我拿什么来拥护你、爱你、信任你!

给有点光明和信心,不只是人民日报的一个推特。

欢迎批评但我不改此评论,除非被删除!


user avatar   gong-ke-75 网友的相关建议: 
      

敢拿已确定,有条约的边界挑事。

这意味着什么?

意味着哪怕中国放弃藏南与印度签订了界约,一旦中国国内有事,印度仍将对西藏动手。

现在中国只能丢掉签订界约的迷梦,对印度下死手,在未来一段时期内打出几个缓冲国来。

中印从此将进入你死我活的博弈,大量国内国际资源将被牵制在西南边境和南亚。

然而我们没有退路。

夸张些说:宁丢台湾,不丢西藏!

没有台湾,中国无非是没有海权,更何况大洋彼岸的美国,不可能永远呆在东亚。

没有西藏,那就连陆权都没了!而且印度它搬不走!


user avatar   deng-bo-yun 网友的相关建议: 
      高中生求救楼
user avatar   reseted1585984334669 网友的相关建议: 
      

我觉得鸡汤就是能激发人奋斗的东西,再加上反智,我觉得我应该也勉强算切题吧。至于为什么反智,我评论也解释了一下,给大家带来的困扰表示抱歉,小白第一次这么多赞还是有点受宠若惊的hhh。

1.德国的钢材放入浓硫酸里都难以被腐蚀,浸了几个小时还是基本完好如初,反观中国的钢材,在稀硫酸里浸一会就已经被溶解的不成样子了。我们需要追赶的地方太多了。

2.中国的大理石质量堪忧!只是泼盐酸就会放出大量的气泡,让我们怎么安心使用!这个国家怎么了!

3.众所周知,双氧水能杀菌消毒,它会在有细菌的创口处形成气泡。可是中国的猪肝,放入双氧水中,放出气泡竟然无比剧烈,甚至让整瓶双氧水都变成了水。

4.在澳洲还春意盎然的时候,中国的大部分的树的叶子都已经掉光了,这说明了中国的空气质量有多么糟糕。

5.转基因食品存在巨大危害,在一家用转基因大米做午餐的学校内竟然有30%的学生没有男性生殖器!

6.中国市面上售卖食盐中的钠含量严重超标,每一百克食盐的钠含量竟然超过了人体每日所需量的12倍!

7、动物实验表明,转基因食品有巨大危害,给小白鼠注射了转基因大米悬浊液之后,小白鼠立即死亡。

8、把人的红细胞放入中国市面上的纯净水里,人的红细胞不久便爆裂死亡,现在中国的矿泉水质量能让人信任吗?

9.向兔子静脉中注入10ml空气,兔子居然死亡!中国空气质量差到了何等地步!

我觉得我不反智的鸡汤这么大实话居然0赞,居然比不上一个抖机灵的回答。。


user avatar   xiao-tu-59-9 网友的相关建议: 
      

好久没上你乎了,我来强答一下。其他答主说的东西大家也比较熟悉了。我换个角度来回答这个问题。

问:为什么知乎上许多人认为日语引进大量外来语是负面的,是否和母语是汉语有关系?

答:是。

问:为什么?

答:因为汉语长期是“上位语”。


---------------------------------------------------


I. 有关双层语言、上位语、下位语

为了说明这个问题,我把维基上diglossia的定义先抄下来。

In linguistics, diglossia (/daɪˈɡlɒsiə/) is a situation in which two dialects or languages are used by a single language community. In addition to the community's everyday or vernacular language variety (labeled "L" or "low" variety), a second, highly codified variety (labeled "H" or "high") is used in certain situations such as literature, formal education, or other specific settings, but not used for ordinary conversation.[1] In most cases, the H variety has no native speakers.

简单地来说,diglossia就是“双层语言”,在一个社区中有用于书面、文学、教育、科技等方面的“上位语”H和用于日常口头交流的“下位语”L。上位语是官方的、用于教育的,因此,上位语总是在通过知识分子和政权机构影响着下位语。单就词汇来说,上位语的词汇总是大量涌入下位语中。

在古代历史上,各个文化圈都有各自的上位语,例如欧洲的拉丁语、希腊语;伊斯兰世界的阿拉伯语、波斯语;佛教文化圈的梵语、巴利语;而在东亚文化圈,上位语则是汉语,或者说是文言文。

上位语有这样一些特点:

1. 上位语长期用于书面、科技、政治、教育等与权力和文化相关的领域,因而上位语带有官方、正式、有文化、先进等色彩。

2. 新的学术成果或者政治行为等等概念往往先用上位语表达,再向下位语传播。

3. 在封闭的文化圈内,新的概念用上位语表达时,往往没有可借鉴的词汇,因而倾向于使用上位语本身造新词。

4. 如有来自其他语言,特别是来自其他文化圈的借词,下位语往往是通过上位语辗转借入。

II. 作为上位语的汉语

好了,我们回来看汉语。虽然汉语在历史上一直有文白脱节的问题,但是汉语作为整体是东亚文化圈的上位语,直到近代,其上位的语的地位依旧有很大惯性。典型的例子包括:日本近代翻译西方的概念时是用汉字造词,这实际上是在用东亚文化圈的上位语(当然汉字已经被日本“内化”)在造新词或古词新用,以对应欧美文化圈的文明成果;越南很多外国的国名是按汉字读的,如俄罗斯叫Nga,是来自Nga La Tư,即俄罗斯,但这个词俄-蒙-满-汉-越一路而来已经面目全非了。

我说这些是什么意思呢?就是汉语汉字词是上位语,通常它是第一手的概念载体,即使是在翻译中,它是第一次译文,所以它在同一时代大批量借入同一种非汉语言词汇的情况很少。当然,汉语依梵语借入的佛教词汇是另一个情况,因为在佛教领域,梵语才是上位语。

这里其实还有一个附加结果。因为汉语有上位语的优势,这使得很多汉语母语者或者东亚文化圈的人士感觉借词,比如日朝越借汉语词,是文明不够发达的表现,而汉语因为是发达文明的载体,因此借词很少。在你乎上,有一次讨论数目字“万”,我说这个词搞不好是突厥语等北方草原语言的借词。我猜到有人会反对,但是没想到反对的意见是:汉文明如此发达,数目词不可能是借词。其实,在这个论调中,直接就把借词和文明程度绑架了。但也正因为这样的想法,很多中国汉语使用者也比较倾向于外来的概念要汉语义译,不要直接借入,特别是借音。

III. 作为下位语的日语

我们再站在日本、日语的角度来看。事实上,明治维新之后,日本已经脱离了中国为中心的朝贡体系,但汉字和汉语作为上位语的历史惯性还存在,所以近代日本翻译作品往往仍用汉字造新词,当然,这和汉字在日本已经内化有关系。不过,由于近来以来日本的发展和中国的贫弱,汉字汉语作为上位语的地位不断衰落,但并没有确立新的上位语。这个时期的日语借词法语、德语、英语各占一席之地。但到了现代,特别二战以后,不仅汉字汉语作为上位语的地位基本消失,而且英语已经成为de facto的上位语。这以后的日语,借词大量的是英语借词,法德等语言已经很少了,即使有,也主要是集中在与国别文化、地域特产等相关的词汇中,新的科技词汇、新概念等,已经普遍是用英语借词。这实际上是上位语变化的原因。

类似的例子,我们可以举一下阿昌语。阿昌语是一种缅彝语,与缅甸语很接近。历史上阿昌族地区大多是傣族土司管辖,上位语是傣语,下位语是阿昌语。阿昌语中很多古典的政治、科技等词汇,都是使用傣语借词。但现在由于汉语的普及和流行,很多地方的阿昌语口语中出现了大量的汉语借词,替代了一些原来的傣语借词,甚至是替代了一些固有词。此外,羌语支大量语言过去奉藏语为上位语,现在也大量转向汉语西南官话作为上位语,也是这种情况。这和日语中大量涌入英语借词有一些类似之处。

IV. 日语中的固有词、汉字词与外来词

学习过日语的同学都知道日语中有固有词、汉字词与外来词。一般来说,汉语母语者会觉得汉字词更清楚明了或者相较于外来词更“日语”。但事实上,虽然日语中汉字词的比例非常高,但是汉字词读音的系统并非与日语十分契合。换句话说,即使是现代日语,汉字词的读音体系和日语固有词的读音体系仍有一定区隔。

随便举几个例子。比如,日语固有词是没有る打头的词语,但汉字词有,如“留守、類似”等。又如,古典日语少有浊音打头的词语,现代日语因历代音变造成一些浊音打头的词汇(如“出す”)也都很少,但汉字词就比比皆是,如:“学生、雑誌、男子、爆弾、疑問、事実、敏感”等等。再有,日语固有词一般没有拗音,今日=きょう,这样的例子也是历史音变的结果,而汉字词的拗音就实在太多了。

这实际上是说,外来词的概念即使翻译为汉字词,单从音系上来讲,未必有我们想象地那样贴合日语。

而更值得注意的是,日语是一种音拍语,词汇是由多个音拍(mora)连缀而成的,比如さかな是三拍,はずかしい是五拍等等。汉字词和外来词如果简单从音拍上来看,并没有像现代汉语的义译音译那么大的差距。我们来看一些例子:

日:(漢)哲学てつがく[4 mora];(外)フィロソフィー [5 mora]

中:(汉)哲学[2音节];(外)菲洛索菲亚[5音节]

日:(漢)物理的ぶつりてき[5 mora];(外)フィジカル [4 mora]

中:(汉)物理[2音节]、物理的[3音节];(外)菲济卡尔[4音节]

日:(漢)百貨店ひゃっかてん[5 mora];(外)デパート [4 mora]

中:(汉)百货店[3音节];(外)迪帕特门特[5音节]

尤其是最后一个例子,日语广泛吸收外来语后,形成一些改造的方法,使其适用于日常口语,也就是和制英语、和制外来语。常见的例子还包括プリクラ、パソコン、ワイシャツ、ベビーカー、ジーパン等等。

以上的例子试图说明,如果单看语音结构,日语使用音译的外来语与使用汉字词并没有太大的优劣差别,至少比现代汉语使用音译和义译的差别小。

V. 日本学者对外来语涌入的看法

大家也都观察到了日本国内对大量涌入外来语的批评。为此,日本还设立了国立国語研究所「外来語」委員会。下面抄两段该委员会的公开文书(没时间可以跳过):

外来語・外国語の問題点
近年,片仮名やローマ字で書かれた目新しい外来語・外国語が,公的な役割を担う官庁の白書や広報紙,また,日々の生活と切り離すことのできない新聞・雑誌・テレビなどで数多く使われていると指摘されています。例えば,高齢者の介護や福祉に関する広報紙の記事は,読み手であるお年寄りに配慮した表現を用いることが,本来何よりも大切にされなければならないはずです。多くの人を対象とする新聞・放送等においても,一般になじみの薄い専門用語を不用意に使わないよう十分に注意する必要があります。ところが,外来語・外国語の使用状況を見ると,読み手の分かりやすさに対する配慮よりも,書き手の使いやすさを優先しているように見受けられることがしばしばあります。
伝え合いとしての言葉を
そもそも,どんな言葉を使うのが適切かということは,話し手・書き手の意図,想定される聞き手・読み手,話題,使われる環境など,その時々の様々な条件によって変わります。同じ内容の話をするにしても,大人に話すときと子どもに話すときとでは,使う単語,声の調子,話す速さ,文の長さなどが変わってきて当然です。また,同じ大人でも,相手がその話題に通じているかどうかによって,言葉選びや言葉遣いにおのずと違いが出てきます。相手や場面に応じて,適切な言葉遣いが変わることにいつも留意することが大切です。このことは,私たちの言葉について国語審議会がかねて提言してきた「平明で,的確で,美しく,豊かであること」を実現する具体的な努力の一つと考えます。

这里面主要说的意思是大量外来词比较难理解,特别是对于老年人来说比较困难。更重要的是影响了全社会的交流。他们因此提出了语言的“简明、准确、优美、丰富”的目标。该委员会还提出了外来语替换的提案(具体可参看pj.ninjal.ac.jp/gairaig)。

这里面有个问题,为什么用汉字词就更加“简明、准确、优美、丰富”呢?这实际上就是前文几次提到的“内化”。日本作为东亚汉字文化圈的重要成员,在几千年的历史中,汉字已经成为其民族文化不可分割的部分,不论汉字词的音系与固有词有没有区隔,汉字词已然成为其语言的基石之一。汉字和固化的汉字读音已经是日语内在的一部分,即“内化”。从这个角度讲,外来词改汉字词也是用自有文化消化外来文化的方式。

但是针对这点,日本国内也有不同意见。1943年出生的著名日本国宝级日本语专家山口仲美就认为:和制汉语(汉语词)是与中国文化浸淫的时代相称的方法,但现在日本则浸淫在美国文化中,因此也许可以看到用片假名照搬的外来语其含意固着下来。

和製漢語は中国文化が浸透していた時代に合っていた方法なのであって、現在の日本はアメリカ文化が浸透しているのだから、片仮名の外来語のままにしておいて意味の定着を待つべきではないか。

山口仲美的这条看法实际上一定程度上包含前文所说的上位语变换的问题。

以上这些争论说明,即使在日本国内,对外来语的排斥,主要不是语言本身的问题,而更多是民族文化和民族感情的问题。

VI. 汉语古典音译词的内化

另外一个比较次要的方面就是汉语自身的音译词问题。实际上汉语的外来音译词很多,但是由于借入时代久远,当时的音译已经参与到后来的汉语音变历程中,变得很“汉化”了,因而让人不觉得是借词了。特别是有关佛教的词汇。

比如,说到中国传统建筑,很多人都说到“塔”。但是“塔”是明确的梵巴借词(梵stūpa,巴thūpa)。再有,刹那(梵kṣaṇa),这样的词是随佛教传入的概念。甚至很多我们熟悉的地名都是外来语译作汉语的。但是我们为什么不觉得它们“异质”呢?

现代汉语以普通话为音译标准。普通话音系的特点是声母缺少浊音,辅音韵尾仅有-n和-ŋ,因此音译一些外来词的时候,会拆出多个音节来。但古代汉语的音系更丰富一些,声母有清浊,辅音韵尾有-p, -t, -k, -n, -m, -ŋ,一些音译相应使用较少的音节。这点在佛经翻译上就很明显。一些现代翻译的上座部佛经是用普通话作的音译,与古典汉译对比,往往音节偏多,或者用字明显就是现代欧美音译词的感觉,例如:

Mahāmaudgalyāyana (Moggallāna) 古译:摩诃目犍连;白话译:马哈摩嘎喇那

Mahākāśyapa (Mahākassapa) 古译:摩诃迦叶;白话译:马哈咖沙巴

更加重要的是,佛教已经完全中国化了,有关佛教的词汇,不论是义译的世界、轮回,还是音译的刹那、劫(万劫不复)、涅槃,亦或变形了的音译词罗汉、菩萨、修罗,都成为汉语日常使用的一部分,异质感在历史中已经消失。因此,可以说这些佛教相关的词汇在汉语使用中,没有“外来词的感觉”。

如果剔除了佛教相关的音译词,汉语的外来语直接借词就很少了。即便是现代融入的外来词,所占比较也很低。这也是汉语母语者对直接标音的外来词下意识感到排斥的原因之一。



补充两点:


前面有同学提到外来语的涌入在日本日常生活中带来的种种不便。这个问题从语言发展的长期轨迹上来说,并不是什么了不得的大事。汉语词汇大量涌入日语时,文化人和普通民众的仅因汉语词造成的语言断层不可谓不大,在历史发展中也渐渐弥合了。这也是山口仲美上面评论的来源,要知道山口老师可是研究平安时代日语文学的泰斗,同时还研究现代日本青年人的日语。


各个国家和民族的所谓“语言净化”运动,不论打着什么旗号,都带有明显的民族主义色彩。而东亚世界一些语言放弃汉字词而使用欧美语言音译词的行为又可能带有去中国化的色彩。考察类似外来语这样的问题时,这两个方面的色彩都应当予以重视。


user avatar   BATURKHAN 网友的相关建议: 
      

怎么没人提《圣斗士星矢》啊?

这个系列作品的特色不就是回回都是一部的戏就半天时间么?

黄道十二宫篇:纱织中了天箭座的箭,必须12小时内突破圣域十二宫。

北欧篇:奥丁代言者希露达被海皇戒指蛊惑令冰川融化,纱织代替希露达阻止冰川融化但是只能坚持12小时,必须在时限内摘下希露达的戒指。

海皇篇:纱织代替人类承受波塞冬的洪水,应该也是只能支撑一天之内的时间。

冥王十二宫篇:被哈迪斯复活的圣斗士要在12小时内取下雅典娜的首级,实际目的则是为了雅典娜去冥界并且唤醒女神圣衣,12小时候被复活的圣斗士们就消失了。

冥界篇:记不清打了多长时间,但从纱织被塞到缸里抽血开始到解决应该也是一天之内。

黄金魂:在本篇剧情里有好几天,但对应到冥界篇时间仅仅发生在冥界篇12黄金击破叹息之墙到打死神之间。

火星篇:马尔斯获得阿丽娅的权杖后建立起巴别塔吸引火星,会在12小时内毁灭地球,主角们必须在12小时内突破新十二宫。

土星篇:这篇好像打了很多天……


user avatar   akira-akimoto-55 网友的相关建议: 
      

怎么没人提《圣斗士星矢》啊?

这个系列作品的特色不就是回回都是一部的戏就半天时间么?

黄道十二宫篇:纱织中了天箭座的箭,必须12小时内突破圣域十二宫。

北欧篇:奥丁代言者希露达被海皇戒指蛊惑令冰川融化,纱织代替希露达阻止冰川融化但是只能坚持12小时,必须在时限内摘下希露达的戒指。

海皇篇:纱织代替人类承受波塞冬的洪水,应该也是只能支撑一天之内的时间。

冥王十二宫篇:被哈迪斯复活的圣斗士要在12小时内取下雅典娜的首级,实际目的则是为了雅典娜去冥界并且唤醒女神圣衣,12小时候被复活的圣斗士们就消失了。

冥界篇:记不清打了多长时间,但从纱织被塞到缸里抽血开始到解决应该也是一天之内。

黄金魂:在本篇剧情里有好几天,但对应到冥界篇时间仅仅发生在冥界篇12黄金击破叹息之墙到打死神之间。

火星篇:马尔斯获得阿丽娅的权杖后建立起巴别塔吸引火星,会在12小时内毁灭地球,主角们必须在12小时内突破新十二宫。

土星篇:这篇好像打了很多天……




  

相关话题

  对中国目前实行的对初中高中大学的在读学生的思想政治教育,你怎么看? 
  第一次世界大战的爆发是偶然还是必然? 
  一战和二战中有哪些悲壮的海军故事? 
  青岛是一座怎么样的城市? 
  如何评价并比较黄埔军校,南京中央军校,保定军校,陆军大学,日本陆军士官学校,抗大的教学质量与水平? 
  为什么中印婚姻中中国女印度男组合的数量远远大于中国男印度女组合? 
  欧盟如果允许俄罗斯加入,有可能称霸世界吗? 
  如何看待台湾网友提到的联军对陆作战? 
  有啥东西可以代表各民族大团结? 
  中国和哪个国家关系最好? 

前一个讨论
如何看待现在的国企混改?
下一个讨论
地球上有哪些细思恐极之事?





© 2024-05-06 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-05-06 - tinynew.org. 保留所有权利