如何看待现在的国企混改？ 第1页

大体上预计效益不错，比如汽车业、民航业、电力业、零售业、制药业、造船业、建筑业，这几个行业已经基本是自由竞争的行业 了，改善股权结构可以提高管理和采购。其中汽车产业应该是混改的重中之重，特别是允许企业间通过股权交换（并购）进行兼并。中国不应该有这么多汽车品牌，李书福等人早就对中国汽车行业的兼并门槛不满了。汽车行业生产率的提升，完全有能力在一定程度上挽救中国经济的颓势。

但是中国联通的混改效果可能不会很好。中国联通拆分成几个小电信公司混改，并给电信牌照的效果可能更好。因为电信业垄断还非常严重，搭售之类的问题还很多，改革的重点应该是破除垄断，增加市场竞争，而不是股权改革。典型就是百度几乎垄断大陆检索领域，其服务如何？而联通选择的合作伙伴包括百度，哈哈哈哈。之前的搭售是办宽带办手机，以后百度、阿里就不知道要搭售什么了，想想都让人期待。和联通相似，四大国有银行业应该进行类似于的处理，而且对四大银行的改革收益远比联通高。

个人感觉对铁总、中核还有各地港务集团之类的企业现阶段进行混改现没有必要，剥离非主营业务、以及维护、安保等运营业务外包远比混改重要。铁总的问题更多，也更难以处理，不过客货分离，至少高铁和其他业务分离是必然的。这类企业可预计的n年内其核心业务是必然垄断的，通过混改提高管理效率很难，因为你根本无法通过比较获得管理者的效率。

最近老家省份有一个设计院被确定成了试点，要改。不过直接被个人买下来是不可能的，所以院一把手又想了个办法，先划转到另一家大型国企下面，改成国有独资，再出让一部股份给全体员工或社会资本，最后大型国企控股51%完成混改。这个设计院效益还不错，一年营业收入能有两三千万。本来这件事跟我们一点关系都没有的，但巧的是，我姑姑是里面的中层，所以目前家里在谋划如何能占有10%到20%的股份……趁着这次混改，二三类事业单位改革的东风，还有“自己人”的承诺，在合法的前提下，说什么也要试一试。

首先，利益相关，某个历史悠久规模巨大的企业职工。职工大约两万人吧，规模不小，其他的不敢说。个人能力，视野有限，所以以下只说事实，不说或者少说个人观点

我厂历史悠久，位置特殊，属于三线企业。曾经也辉煌一时。但近四五年来因多种原因亏损严重，职工待遇大幅下降，大约只能维持基本生活吧，于是启动混改。

经多轮谈判最后被一个规模小的很的企业混改。混改后绝大多数股权在银行，因为欠债实在太多，债转股了。但新成立了一个经营平台，在这个平台上该小企业占据60%股份，既是说该企业在经营方面有决策权。我个人不懂，希望有懂得人详细解释。个人理解银行虽占多数股份可不懂经营，这个企业懂经营但没那么大资金吃下，于是把握了经营权，盈利后给银行分红。

2019年农历年后，该厂派驻的总经理及一部分高管到位。该总经理对企业的发展抱有极大热忱，提出了很多新政策，并落到实处，整个企业呈现了久未看到的勃勃生机。但不久后大概一个月左右，矛盾就开始显现。作为职工，我仅从自己角度来讲述问题所在：

1，无休止的加班，无任何说法，加班费和倒休不提。双休明面上不说改单休，但实际上每周都要加班

2，管理粗暴，说一不二。可能对方有优越感，不屑于征求职工意见，说什么就是什么，而且考核严厉。说一不二。

3，一再强调待遇不变。职工盼混改好多年为了什么？即使现在尚未扭亏，但扭亏后怎么办提也不提，职工多年只拿糊口的待遇，憋了很久了

4，作为一家历史久，规模大的国企，必然存在很多历史遗留问题，很多关系到职工的根本利益。新的管理者绝口不提，职工无处反映，工会不作为。

5，我厂位置特殊，很多社会机构如公安局，消防队，周边村民都和我厂有密切联系，新的管理者试图在短时间内彻底打断这些联系，引发众怒。具体不能说。

6，管理者承诺工厂对职工的欠款要清偿，这些欠款主要来自职工的内部工资卡，此工资卡与外面银行是无关的，取钱只能在工资科取，企业陷入困境后大额存款只能申请，混改后申请也不行了。管理者来了之后也是绝口不提，很多急等用钱的职工生活陷入困顿。这些职工也包括退休职工。

我厂人员很多，加上家属怕不有四五万人，其他类似矛盾应该还有很多，我作为一个年轻的，没有扎根此处的职工可能还是难以感同身受，难以更全面深入的看待。

在多重矛盾下，以某件霸道管理的事情为导火索，2019年3月下旬，我厂爆发了大规模的职工维权活动，上万职工在不影响生产的情况下，利用周末去总部维权，新总经理处置不当一名职工被打，群众情绪被点燃，但仍保持克制，没有发生打砸抢烧等事件。群情激愤下该总经理跳墙逃跑。并继续处置失当，上报为暴乱。省内迅速调集省会特警加上周边警力大约四五千人，第二天就到达现场，并迅速封锁道路，屏蔽信号。

但职工毕竟较为克制没有发生更严重的事件。周日在继续游行维权一天后，上面派下了巡视组，开始收集职工诉求，并且带走了部分人谈话。

周一上班后游行逐渐平息，但事件并未结束。上面派下了更多巡视组挨家挨户来收集职工诉求，并承诺驻厂半年解决职工问题，职工提出了34条问题要求解决或解答，目前部分历史遗留问题正在被解决或者已经有了说法。总经理被调走更换。公司党委，工会在此事后被问责，并换血，换血后新党委的作用明显得到了增强，开始在各个场合发声，完全不同于过去的吉祥物。

事件目前基本结束，看似职工有所成果，但问题还有很多。比如，半年过渡期过后，职工有诉求怎么办？已经承诺的事情没有了监督会不会作废？对方企业虽然换人可还是一个企业的，过渡期后会不会反攻倒算？在混合所有制企业，党委究竟能起多大作用，职工究竟还能信赖谁？以后会不会成为私企一样的一言堂，爱干干不干滚？工会是干什么吃的？

唠叨了一堆，如果有人看，我会不断更新后续，此时就发生在一个月前。接下来几个月肯定还有后续

知乎大神多，这是真实案例，哪位大神来评价一番？分析下？

更新，多数人把这次维权看成懒惰职工接受不了市场经济条件下快节奏的生产，不愿意放弃以前大锅饭的想法。是职工无理取闹造成的，所以很多评论都说不改就是死路一条。

其实并不是，企业效益不好已经好几年了，国企固有弊病工人都很清楚，必须改革已经成为了共识，对于此企业的到来多数人都是开心的（某些领导除外），尤其看到了厂子重新有了活力，人人都是心里振奋的。但事情一步步发展，管理者逐渐暴露出的问题工人们看到对方完全就是想逼人辞职，而且贪图享乐，大搞面子工程，撤下十九大标语，展现出其对党委的无比蔑视。在生产方面没有拿出更好的节奏，反而为了邀功，不顾设备健康状况盲目提升产量，造成多起生产事故（万幸没有安全事故）。

我作为普通一线设备维护员工，那段时间连点检设备都做不到，每天就是出去搞面子工程，做变形金刚，修剪树木，刷浆，画画等等，只有设备出了问题才急急忙忙回去工作，不能及时发现隐患。我们都调侃，设备就是副业，面子工程才是政治任务……好多对自己设备有责任心的职工都无比焦急，上面却不闻不问。

总之，原因是多方面的，但管理者管理不当，使人失望，又无视职工切身利益，显然是主因。职工虽懒，但如果没有充分原因也是不敢起来维权的，都是小老百姓，无非就是想养家糊口而已。

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更新，目前新来的总经理收敛了很多，主抓生产，安全，环保，成本等等，对于厂区绿化刷漆等留给了外委单位。工人可以安心保生产保设备了。党委主要对职工所反映的问题进行一一解答和解决，同时不断的发声引导舆论和统一思想，教育职工。

各司其职，我认为这才算走向正轨，如果之后私企老板没有反攻倒算，那其实这样也算可以的。其实现在也是很忙，但我们觉得是在忙正事儿，而且，也没人敢说加班白加没有说法了。

还有人看的话，一应变化我会更新的。

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五月八日更新，昨天新闻上说四月份实现了正现金流，五月份基本确认扭亏……还是有好消息的，只是不知道是不是工人的好消息。

新的经理原来只是副总经理，总经理还是原来的那个，只不过调外地负责那里的具体工作，但理论上，这里还是人家的势力范围，好害怕 反攻倒算！

一个国企，挣钱了。某天国家要用钱（养老，社保，医疗未来几十年的大缺口），很简单。一句话的事情。政府各种方法从国企拿钱转移支付不是我瞎说吧。而且国企有政治性，比如国家要电改，一句话国家电网敢不改？但是对于私企国家只能政策引导，但是问题在于不挣钱的地方你怎么引导私企是不会去的。

还有曾经我们觉得国企机构冗杂，效率低是体制问题，现在大家才发现很大程度上这是大企业病。

比如说国企的经理把儿子弄进企业给个肥缺，你觉得是腐败。大型私企经理就不搞搞这个事情？

曾经我们犯过错，想用国企调控所有行业，后来发现不行，于是有人产生了另一种错觉认为但凡市场竞争就对自己有利。

游戏行业够开放了吧，你天天骂国内几个大厂不充钱没法玩人家也不见得改。娱乐圈够开放了吧，还不是流量当道。私人资本是要挣钱的，而且挣钱是第一要务。

不要是什么欧美私企如何如何，非洲还有一大堆私企呢。这种说法和信基督能做发达国家一样愚蠢。

国企很大程度上是政府行政的延伸，缺点很明显对市场反应特别慢，这才是国企的致命伤。在轻工业，国企干不过私企，今天大家喜欢这个，明天就可能喜欢那个，国企反应不过来。但是私企可以，私企反应不过来很快就会有反应过来的替代它，而且这个替代成本相对低，替代企业出现也很快，不会出现国家性市场空缺。

但是在基建，公共交通，这些地方必须有国企存在，而且是不受私人资本干预的存在对我们老百姓才是好事。

原因很简单，私企不会用挣钱的部分去补贴不挣钱的，他只会砍掉不挣钱的。如果你让私企修铁路，搞信号站，修电网。那行挣钱的地方，市中心，人流量大的地方肯定好，那三四线城市呢？村庄呢？不管了吗？你只能让国企去，把自己在挣钱的地方挣到的钱拿去补贴不挣钱的地方。

这不是我瞎说，你看看即使是欧美，他们的公共交通，电力网，铁路网是怎么修的。

你现在让国家电网放弃不挣钱的电力网，铁路集团放弃不挣钱的线路，他们的营业能力分分钟突破你的想象，这样做真的可以吗？

某些行业确实应该交给市场，但是我觉得这次混改有点过了。

而且几十年前国企改制国有资产流失的问题我觉得过不了多久会再来一次。

把某些国企改制对老百姓来说真不一定是好事。

《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》

抱歉各位我想挂两个人，评论区我一条回复都没删，大家自由公论。

我实在忍不了了，这两位仁兄，你们是没骂人，某种程度上说还用词得体，语气谦和。。。。但是你们说的都特么的是人话吗？

小城市搞铁路，基建，通讯不挣钱就不该建？？？？合着只有你们大城市的老爷才有资格享受现代化？

先富抛后富？

感情阁下自动把自己划入了资本家的范畴（要真是资本家各位正好看看资本家的嘴脸，别说肉，给你喝口汤人家都觉得是浪费）

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  da-xian-sheng-88-90 网友的相关建议: 
      

还记得四大商业银行改革吗？美国高盛赚走的何止300亿美金，最终政府是想尽了办法，才让高盛套现离场！

有不了解高盛这段的，请看评论区链接。也可以网上搜索这段历史。

一一一一一一一一一一一一一

这几句话我必须用分割线强调一下！

国企改革目前主要有三种方式：

一，定价直接卖，有钱就买。

比如宗庆后买下杭州罐头厂。

这个简单粗暴，没有什么大问题。

最可能出现的是价值低估，事实上它经常出现。但这完全可以规避。

公开拍卖、杜绝私下操作就可以了。

其他例子请移步评论区。

二，MBO管理层收购；

在国企遇到困难时，政府背上了沉重包袱，有了撂挑子的想法。

于是管理层抓住机会，他们开始忽悠政府：“企业搞不好，并不是我们没能力，而是因为没有主人翁意识，只有给我们一些股权，我们才有主人的感觉，企业自然就搞好了”！

这套说辞，听起来还很有道理。

就像家里房子漏水了，请了一个水平差的维修工，他始终修不好，维修工的理由是“不是我技术差，也不是我嫌费用低，主要是房子产权证上没有我，影响了我技术发挥，所以我没动力把漏水问题修好”

政府还真就信了，于是，管理层收购开始。

但管理层这时候才发现一个尴尬的大问题一一自己没钱！
同意收购了，又付不起钱，不是白忙活一场吗？

于是好戏上演了。

1，千方百计压低企业估值，贱价入手。比如顾雏军；

2，有的企业太大，太显眼，就算贱价了也买不起多少，很是不好操作，比如联想。

于是有人动起歪脑筋，打起了空手套白狼的主意。

管理层不是控制着企业财务部门吗？
于是离岸公司、境外账户、财务操作、抵押目标企业贷款收购目标企业、等等手法多管齐下。
再加几个白手套，一通运作，国企股权就神奇的到私人企业手里了。老铁牛逼666

比如联想柳传志、红塔褚时健，
前者成功了，后者虽然也布好了局，但因行业特殊而失败了。

以上这些，你认为他们不合法吗？我告诉你，成功了的都是合法的，政府鬼迷心窍，吃了闷亏也只能认栽！

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三，增资入股

这个主要针对上市国企，比之前的MBO收购稍微文明了一点。
为什么是上市国企呢？因为上市公司有资本市场规则约束，资本家觉得更有保障，仅此而已。

（国企上市，这也是某些人内幕交易的机会，损公肥私、多吃多占、合谋侵吞、剥夺技术人员与工人应得权益、套现割韭菜。。。。等手法，这里我们就不展开聊了）

增资入股具体是：

1，拿一笔钱入股，获得相应股权。

2，虽然是收国企，但钱不能给国资委，只能给收购目标企业。

3，规定这笔钱在企业的用途，比如清偿债务、改善现金流等等，目的就一个一一一让企业看起来更值钱，方便以后套现赚钱。

这就像娶媳妇，彩礼换嫁妆，媳妇一过门，老丈人一分钱都得不到。

钱绕了一大圈，反正又回到手里。

等媳妇一过门，才发现自己特么并不是老婆，活脱脱就是个不拿工资的佣人，全家都指着她养活。

或者像买房子，要求地产商把房款全部用于装修、绿化，但房子控制权得归他。

上哪儿找这种地产商？上国资委找，一找一个准！

新华都的陈发树、云南白药、云南国资委。他们就是这么玩的。

也不想想，陈发树靠着紫金矿业发家，自己经营的新华都是个什么熊样，他要真有那个能力，自己早就搞出一家医药大企业了。还需要觊觎白药？

某省国资这个大傻子还觉得自己“混改有功”，把自己鼓吹成“混改样版“，要脸不要脸？讽刺不讽刺？

综上：

觊觎国企的人，看上的只是国企的商业价值，但并不想承担国企的社会责任，包括企业最基本的“如实申报、诚信纳税”。

这一类人有个共同特点：

他自己的企业也经营的不怎么样，还成天叽叽歪歪要“国企应该这么改那么改”，就是想趁自己当下还有点钱，给自己找个长期饭票罢了！

比如复兴集团的郭广昌。

各位，干正经事儿的企业家根本不愿意去控股什么国企，只要政府允许他们进场干，人家自己就能干出一个更牛逼的。

你见任正非动这心思了吗？

你见马云动这心思了吗？

难道马化腾在想吃这个肉？

都没有，对不对？人家不屑于做这个。

要真觉得国企不行，那直接开放准入，让这些民营企业家进场不就好了！

他们愿意进入，说明行业有的搞。

他们要是搞的好，把国企卖给他也行。

他们都不愿来，说明这并非是国企自身的问题，而是整个行业本身的问题。

国企的股权属于全民所有，任何时候都不应该去打国企股权的主意。

首先：

国企也并不单单只是一个商业公司，承担的并不仅仅是市场责任，这就意味着不能用商业公司的标准去考核国企。

国企可以很轻松营利，当然也可以很轻松亏损。

仅凭亏损并不能说明国企是废材，原因是多方面的，制度、贪腐、裙带、政策、非企业职能、管理层经营无能。。。。。。等等，都可以让国企破败。

政府应该做的，就是把国企亏损的真实原因弄清楚，把整个行业拿出来仔细分析，而不是一看到亏损就想撂挑子。

资本家能看上国企股权，自然有他的道理，政府要能分清楚利弊得失，别在慌乱中把孩子跟洗澡水一起倒了！

我们国家最不缺聪明人，只要政府愿意出调查费。

哪怕就是单纯给巡视组涨工资，调查效果也不错。

一家国企到底存在什么问题？

总有人能给查明白，而不是目前这样，一有问题就到处甩锅！

其次：

如果在独占领域，嫌弃国企没效率，阻碍了市场进步，那就干脆开放这个领域给民企，双方公平竞争。

如果在非独占的领域，国企确实不如民企有效率，经过利弊审查后，那就干脆把该业务部门卖给民企，或者直接关闭退出。

让市场自己去发挥优胜劣汰的作用。

总之：

国企就是国企，与外企、私企一样，各有各的“阳关道”，犯不着非要去整个“杂交种“。

国企就是全民所有制，由人大授权，政府代替人民持有股权。禁止私人控股，禁止外资控股，本来就是应有之义，这才是对全民所有制负责。

新中国的政府，历来依靠的是最广大的劳动人民，为人民经营好财产，守好这份家业，是政府应负的责任。

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这几天又在吵吵“董大妈控股格力”！但目前披露有限，具体我就不做评价，只提出几个问题！大家来思考：

1，如果格力真的是私企，给职工发房子、涨工资、重视劳动者权益等等情况，还可能发生不❓

2，董大妈虽然劳苦功高，但格力也成就了她，并无亏待之事，联系当今控股权之布局，先前有否伏线千里、慷国企之慨收买人心舆论的嫌疑❓

3，格力品牌形象被董大妈深度绑定，究竟谁占了谁便宜❓谁吃了谁的亏❓

4，珠海国资委需要出让格力控股权给私人，出让理由能不能经得起推敲❓经得起审查❓难道是为完成“混改”任务❓

5，格力作为国企，股权属于全民财产，珠海国资只是代持股权，有没有主体转让资格❓是否需要珠海人大授权❓

6，格力是优质上市国企，收购控股权跟买股票是两个概念，区别是根本性的，控股权转让价格是多少❓怎么确定的❓溢价多少❓

我说了，你们要自己思考！

我的意见很简单：

把格力白送董明珠都可以，但必须由珠海市人民代表大会来决定，或者广东省人民代表大会来决定。因为这关系着当地财政的长期收入，也关乎当地民生福祉！

在法理上，珠海国资委只是一个代持部门，不具备对国企股份的处分支配权，严格来讲，当地省委书记也没有这个权力。

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  xiao-tu-59-9 网友的相关建议: 
      

面对游行示威，这个中国总领馆要是能换成美国大使馆，那么这个局面将绝杀。

可惜换不得。

毕竟美国国土上暂时不能有美国大使馆。

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  liang-ba 网友的相关建议: 
      

从他接色戒就知道他接片不太会考虑大陆的感受的。

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