问题

如何看待巨人近几话出来以后,越来越多的人说韩吉,阿明等人是圣母,叛国贼?

回答
巨人走到现在这个阶段,确实出现了很多关于韩吉、阿明等角色行为的讨论,甚至出现了“圣母”、“叛国贼”这样的标签。要理解这种现象,我们得从几个层面来剖析。

首先,“圣母”这个词本身就带有很强的感情色彩,往往是对那些为了和平、为了所谓的“多数人利益”而牺牲原则或不顾自身安危的角色的一种带有贬义的评价。 在《进击的巨人》这样一个充斥着仇恨、复仇和生存斗争的世界观里,任何倾向于“放下仇恨”、“寻求共存”的行为,在一些观众看来,就很容易被扣上“圣母”的帽子。

韩吉在后期,尤其是团长牺牲后接任了指挥官的角色,她的行为中体现出了对“生命”本身的尊重和对未来一丝希望的坚持。她试图理解艾尔迪亚人以外的世界对他们的看法,并且在力所能及的范围内,试图寻找避免“世界灭亡”的方案。这其中,有她对知识的探求,也有她作为领导者对部下生命安危的考虑。但是,当她为了阻止莱纳等人进攻,选择与他们进行一番看似“说理”的沟通时,有些人就觉得她太天真了,没有看清敌人(或被逼到绝境的人)的决心,认为她牺牲了“正义”和“复仇”的机会,把战友置于危险之中。

阿明更是经常被贴上这个标签。从一开始,他就表现出不同于多数士兵的温和与理性,他总是试图通过沟通来解决问题,即便对方是敌人。在面对马莱、面对敌人时,他总是试图去理解对方的立场,寻找共存的可能。例如,他曾试图与莱纳沟通,也曾试图与迦比建立联系。这些行为在一些观众看来,就是过于理想化,没有认识到“生存”的残酷,没有理解“复仇”的合理性。尤其是在艾伦已经选择了“地鸣”这条极端道路后,阿明他们的“和平主义”就显得更加突兀和“不合时宜”。很多人认为,在艾伦已经决定要毁灭世界的情况下,阿明他们的妥协和谈判,是对艾伦所承受的痛苦和所代表的艾尔迪亚人命运的不尊重,甚至是对曾经牺牲的战友的背叛。

其次,“叛国贼”的标签,则更能反映出观众在视角上的分歧和对“国家”、“民族”概念的理解不同。 在《进击的巨人》的世界里,艾尔迪亚人长期被压迫,被视为恶魔,他们的生存空间被剥夺,生命受到威胁。在这种背景下,艾尔迪亚人所追求的“自由”和“生存”,很容易被解读为“为艾尔迪亚民族复仇”和“保护艾尔迪亚人”。

当韩吉、阿明等角色,为了阻止艾伦的“地鸣”,选择与马莱人合作,甚至与曾经的敌人并肩作战时,他们的行为就被一些观众视为“背叛了艾尔迪亚人民”。他们认为,艾伦的做法虽然极端,但却是为了保护艾尔迪亚人免受灭绝的威胁,是一种“民族解放”的斗争。而韩吉、阿明等人却为了“世界和平”,或者说为了不让艾尔迪亚人成为“恶魔”的代名词,而选择去阻止艾伦,甚至愿意让步给马莱。这在一些观众看来,就是对自身民族的背叛,是一种“卖族求荣”的行为。

这种“叛国贼”的论调,很大程度上是基于一种“非我族类,其心必异”的朴素观念,以及对艾尔迪亚人长期遭受压迫的共情。他们认为,韩吉和阿明没有站在艾尔迪亚人这边,而是站在了“世界”一边,甚至是站在了“迫害者”一边。

再者,谏山创的叙事本身就充满了两难和复杂性。 他不回避人性的阴暗面,也不轻易给角色贴上绝对的“好人”或“坏人”标签。每一个角色都在用自己的方式试图解决这个世界性的难题,只是他们的方式不同,他们的出发点也可能不同。韩吉的理想主义,阿明的沟通哲学,艾伦的极端暴力,莱纳的逃避与责任,这些都是在特定情境下,角色为了生存和某种目标所做出的选择。

观众在观看时,也往往会代入自己的情感和价值观。有些人会更倾向于理解艾伦的绝望和他的“保护艾尔迪亚”的决心,他们认为这是被逼到绝境下的合理反击。当韩吉、阿明试图阻止时,他们就会觉得这些人“不理解”艾伦,甚至“背叛”了艾伦的努力。而有些人则更看重“生命”的价值本身,他们无法接受艾伦的“地鸣”行为,认为这种以毁灭整个世界为代价的行为是不可饶恕的。当韩吉、阿明试图寻求共存时,他们就会觉得这些人“有远见”、“够理性”。

所以,当人们说韩吉、阿明是“圣母”、“叛国贼”时,其实是他们对剧情走向、角色选择的一种强烈的情感回应和价值判断。

“圣母” 的评价,往往是对角色在残酷现实中表现出的理想主义和人道主义的质疑,认为这种“善良”在当下是“多余”甚至“有害”的。
“叛国贼” 的评价,则更多地源于对艾尔迪亚民族命运的关切,认为阻止艾伦就是背弃了艾尔迪亚人的生存权和复仇的合理性。

这两种评价,都是《进击的巨人》这部作品引发的激烈讨论的一部分。它并没有一个标准答案,也正是这种复杂性和争议性,让《进击的巨人》如此引人入胜,促使我们去思考关于战争、和平、民族主义、人性等一系列深刻的问题。与其简单地给角色贴标签,不如去理解他们每一个选择背后的复杂动机和他们所处的艰难境地。

网友意见

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我贴一个我在别人评论区的评论过来,应该可以解释这个话题。

德国在二战期间有没有不是纳粹的人,坚决反对侵略和屠杀犹太人?侵华战争中有没有不是穷凶恶极的鬼子?

想起来一个日本老教师,74岁了,当年是一个小学教师,他在二战开始之后就一直坚决反对对华战争,结果被学生举报,发配到战场上当兵。这样的新兵是所有军人中最没有地位的。老兵和“眼神中带着对于知识分子的方案,因为他是思想犯,非国民,军队会默许对这样的人进行半空开的暴力行为。”

他动辄得咎,被战友们打的鼻青脸肿,百般羞辱,满嘴的牙被打得东倒西歪。钉着大头钉的军械,棍棒,都成了打人的工具。经常被其他人用手枪指着头,可以说谁不爽了就可以给他来这么一下子。他每天都想死,但是最后有一个顽强的信念阻止他去死,他想要活着看到民主和和平降临到祖国,因此还是活了下来。

在采访的末尾,稻永仁说:“那个人就是我,时间是一九三八年,离战争结束还有很长时间。”


按照你的逻辑,日本在二战前也面临着严重的社会经济危机,可以说不发动战争基本上政府倒台民众生活水平断崖下降,也有着被西方白人亡国灭种的危机。难道这样就像是疯狗一样开始搞屠杀,肛美军?

在幸福的日子当中承平日久的你,可能真的很难想象这一部分少数人多么难得和伟大。但是你现在用污名化的方式给他们泼脏水就很过分了。

其实真正的历史中,柯尼让都是普通的大头兵也没有扭转乾坤的力量。只是见到了更大的世界(他们曾经上到大陆)之后解脱了原来在岛上的矇昧状态,以至于和当初的战友产生了冲突。

再回忆历史:黄埔军校的同学,当一部分人接受了共产主义教育,那和原来的同学战友也只能分道扬镳了。

这样思想上的冲突平时可能没什么,但是在漫画的环境下,104期其他的朋友们被弗洛克极右的耶格尔派裹挟着,最后酿成了这一话的悲剧。不得不让我深思极右思潮带给人们的伤害,也坚定了我反对侵略和战争的想法。

至于这过程中的流血牺牲当然一个个都是彻头彻尾的悲剧,但是很多答主错误归因了,将这一切的流血,悲剧的产生全部归因于韩吉一行人的“不识时务”。仿佛如果你韩吉能够老老实实呆着,挺着耶格尔派的调遣,自然就不会发生这几话的流血事件。

我认为完全不是这样,如果没有韩吉一行人,死的就是欧良果鹏这个国际主义者,死的就是那些东洋国的工程师。

在弗洛克建立耶格尔派,在极右的道路上飞驰的时候,爆炸总统,搞政变,挟持外国领导人,掐灭科技的苗头的时候,悲剧的种子已经埋下了。


最后我再说一点,经济学告诉我人都是在做眼前的最优,因为预料到未来怎么样谁也做不到。凯恩斯主义就是如此,我不知道未来的经济怎么样,我只知道现在不能让政府财政和国家经济崩盘。我并不觉得韩吉他们不知道未来该怎么办,现在去阻止耶格尔派是不对的,是值得你打死鞭挞的。相反,他们做出了符合自己良心preference的举动,更是让我敬佩的一群人。


还有的读者认为:

难道是艾尔迪亚向世界联军宣战的?是谁派出“荣誉艾尔迪亚人”潜入岛上屠杀了平民?前脚跟“敌人”打出狗脑子,后脚就跟他们结盟杀战友,这种人也配和反法西斯斗士比?反法西斯和逆民族主义是一个意思?


韩吉呢?作为一个艾尔迪亚人,所作所为都是为了墙外人,对自己民族呢?他也不知道怎么办才好,结果上看什么都没做,跟马加特结盟反而把自己推向了民族的对立面,他一个调查兵团团长,跟弗洛克说要去见艾伦,谁敢动她?

我不同意韩吉是逆民族主义者的指控,那这是抹杀她作为调查兵团的老兵多年来出生入死的信仰。

弗洛克的耶格尔派现在的做法就是法西斯的纳粹做法,恐怖主义种族灭绝,韩吉的行为可以看作反纳粹斗士。

韩吉并没有认同马加特,也没有和敌人握手言和。只是现在共同解决的这是最大的威胁那就是地鸣带来的种族灭绝。

之前面对着马来的侵略和气息韩吉流过血流过汗死过队友九死一生。但是她是见过深渊被深渊凝视但是没有化为深渊的人。

韩吉派之前的观点就是小范围地鸣威慑,只不过在开了天眼的艾伦看来不现实罢了。我看着漫画带入的是普通人视角,我可能是在马莱安分老实一辈子的爱尔迪亚人,或者是都没怎么接触过爱尔迪亚人的平头马莱百姓,或者是墙内住着的普通民众在地鸣之下家毁人亡。

谁也不知道艾伦究竟看到的是什么样的未来,在不知道未来的情况下韩吉派的做法我是最认同的。

韩吉的立场一贯是和平和反极端主义,她的行为和自己的立场价值观一直是吻合的。这是我敬佩她的一点。

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因为韩吉和阿尔敏的确就是圣母,或者,为了避免歧义,应该说他们是圣人,而且不仅他们两个,可以说调查兵团本身就是一个具有圣人情怀的组织。

艾尔文团长,韩吉,米克,尼斯,纳拿巴,还有利威尔班,米克班的精英,这些人哪个像是在同期毕业生中排不进前十的?他们本可以成为墙内的新贵,甚至带着家人鸡犬升天。好,就算进不去前十,他们最差也是合格的训练兵,参加驻屯军团喝点小酒过点小日子总是可以的。结果呢?他们选择为了人类的自由参加调查兵团,初战存活率仅有50%,为人类之自由,流血请从我开始,这不是圣人是什么?

调查兵团的成员身负自由之翼,调查是手段,人类的自由才是他们的根本目标,他们要终结巨人给人类的压迫和恐惧,还人类以自由。然而他们发现世界的真相之后,一切颠倒,他们反而成了人类压迫和恐惧的来源,艾伦甚至要以巨人之力毁灭全世界所有生灵,这是与调查兵团的根本价值取向相悖的,所以他们无法坐视不理。

调查兵团从来没变,艾伦,也从来没变。

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