怎么看清华大学科学史系主任吴国盛说「严格意义上，中国古代是没有科学的」？
清华大学科学史系主任吴国盛教授那句“严格意义上，中国古代是没有科学的”的言论，确实引发了不少讨论，也触及了我们对“科学”这个概念的理解以及如何看待中国古代知识体系的深层问题。要理解这句话，我们得掰开了揉碎了，从几个层面去解读。
首先，我们要理解吴国盛教授在这里的“严格意义”指的是什么。
这句论断的核心在于他对“科学”这个词的定义。在当代西方哲学和科学史的语境下，尤其是受到科学革命及其后续发展的影响，大家普遍认为“科学”具有一些非常鲜明的特征，这些特征是与中国古代知识体系的运行方式不同的。吴国盛教授很可能是在这个“西方标准”或“现代标准”的框架下进行判断的。
那么，这个“严格意义”下的科学，通常包含哪些要素呢？
1. 系统性的理论框架和统一的解释原理： 现代科学不仅仅是知识的堆积，更重要的是它能够构建出能够解释广泛现象的、逻辑自洽的理论体系。比如牛顿力学，它用一套基本的定律解释了天体运动、地面物体运动等几乎所有经典力学现象。中国古代的知识体系，比如天文学、数学、医药等，虽然也有各自的成就，但往往是分散的、经验性的，缺乏一个贯穿始终的、高度抽象和普适的理论引擎。
2. 可重复的、可证伪的实验方法： 这是波普尔等哲学家强调的关键。科学理论必须是可以通过实验来检验的，并且必须能够被证伪。 Galileo 通过实验发现了落体定律，取代了亚里士多德的“重物落得快”的观点。中国古代的很多技术发明和观察记录，虽然非常精妙，但在方法论上，往往缺乏系统性的实验设计、精确的数据记录以及对反例的系统性排除。很多时候，它的验证更多依赖于经验的积累和权威的传承。
3. 数学作为核心的量化描述和预测工具： 现代科学高度依赖数学来表述自然规律，并以此进行精确的预测。比如物理定律几乎都是数学公式。中国古代虽然在数学上也有辉煌的成就，比如《九章算术》在代数、几何方面的进展，但数学在描述和解释自然现象中的作用，并没有达到现代科学那种“语言”的地位。很多观察和解释，更多是基于类比、象征或者经验性的描述。
4. 明确的“自然”与“人”的界限，以及对“客观性”的追求： 现代科学强调对自然的独立研究，尽量排除主观因素的影响，追求的是普遍有效的“客观”规律。而中国古代的知识体系，往往将自然、社会、人伦紧密地联系在一起，强调“天人合一”的观念。比如，天象的变化往往被解读为与人事（政治、社会）的关联，这是一种“通识”或“感应”的思维模式，而不是独立于人的“纯粹”的自然观察。
5. 清晰的学科划分和专业化： 现代科学随着发展，学科划分越来越精细，形成了一套由同行评议、学术期刊、专业会议组成的自我发展和规范的体系。中国古代的知识，虽然有分工，但更多是“术”的层面，知识的传播和发展，更多依赖于师徒传承、家族传承，以及一些集中的文献资料，缺乏现代意义上的学术共同体及其规范。
理解了这些“严格意义”下的标准，我们再来看吴国盛教授的说法，就可以从以下几个角度去理解：
第一层理解：关于“科学”的定义之争。
吴国盛教授的说法，其实是在参与一场关于“科学”定义的讨论。他可能认为，如果我们用西方科学革命以来建立的、以数学、实验、可证伪性为核心的这套标准去衡量，那么中国古代的知识体系确实很难完全符合。
这并不是否定中国古代知识的价值，而是说，用一个特定的、现代的、西方发展出来的“科学”概念去套，会发现很多地方对不上号。就好比我们用“民主”的标准去衡量古代的社会结构，肯定会发现很多不符，但这不代表古代社会就没有其独特的政治智慧和组织方式。
第二层理解：中国古代知识体系的独特性。
吴国盛教授的说法，恰恰是为了凸显中国古代知识体系的独特性。中国古代并非没有辉煌的知识成就，比如：
天文学： 《甘石星经》的星表，《授时历》的精确计算，都达到了很高的水平。但它的目的往往与占星、农时、政治谶纬等紧密相连。
数学： 《九章算术》等著作展示了高度发达的算术和几何，能够解决实际问题。但数学与哲学的关系，与宇宙本体的联系，以及作为独立抽象学科的地位，与现代数学有所不同。
医药学： 中医理论和实践，如《黄帝内经》、《伤寒论》，形成了独特的理论体系，至今仍有生命力。但其理论基础并非建立在西方现代生物学和化学的框架上。
技术发明： 造纸术、印刷术、火药、指南针，这些伟大的发明，是人类文明的瑰宝。但它们更多是“技术”，是解决实际问题的“巧”。
这些成就，我们可以称之为“中国古代的智慧”、“中国古代的知识体系”、“古代的技艺”或者“中国古代的科学技术”，但如果套用“科学”这个带有特定历史演进痕迹的词，确实会有一些“不合时宜”的地方。
第三层理解：避免“历史倒退”和“文化优越感”。
更深层地看，吴国盛教授这样的表述，可能也是为了避免两种极端：
避免“历史倒退”： 有时为了彰显中国古代的伟大，会把很多古代的知识成就都称为“科学”，甚至声称中国古代早就发现了现代科学的某些原理。这种做法，一方面可能对“科学”概念的理解不够严谨，另一方面也可能忽略了科学发展过程中方法论的演进和突破。
避免“文化优越感”或“文化自卑感”： 如果我们一味地认为“中国古代什么都有，甚至比西方早”，可能会陷入一种民族主义的论调。反之，如果因为中国古代不符合现代“科学”的某些标准，就全盘否定其成就，又是一种文化上的不自信。
吴国盛教授的说法，是在试图找到一个更精准的语言来描述中国古代的知识，承认其价值，但又不失对其独特性的认识。他可能是在说：我们应该用更恰当的词语来描述中国古代的成就，而不是简单地套用“科学”这个标签。
那么，我们应该如何看待这个说法？
1. 理解“科学”概念的历史性： “科学”不是一个永恒不变的、放之四海而皆准的概念。它是在西方历史进程中，特别是经历了科学革命之后，逐渐形成的，并且随着科学的发展，其内涵也在不断演变。
2. 承认中国古代知识体系的独立价值： 这句话并非否定中国古代知识体系的伟大成就和对人类文明的贡献。恰恰相反，理解到这一点，我们才能更好地去研究和传承那些独特的智慧。
3. 区分“科学”与“技术”： 中国古代在技术发明上取得了举世瞩目的成就，但这不等于它发展出了“科学”的理论体系。技术是解决具体问题的“术”，而科学更侧重于探索普遍的、抽象的、可验证的规律。
4. 开放的态度： 这种表述本身也是一种学术讨论的姿态，鼓励大家去思考和研究，而不是轻易下结论。
举个例子来辅助理解：
想象一下，你去看一个古代的“医者”。他可能知道草药的药性，知道如何调配，也知道“望闻问切”等诊断方法。他也能治好很多病。但他的理论基础，可能是基于阴阳五行、气血经络的观念。这些观念，在现代医学看来，与“科学”的解释体系是不一致的。
如果这位“医者”没有系统地进行大规模的、可控的临床试验来验证每一种药物和每一种疗法的疗效，没有建立起一套可以被其他医生轻松重复和检验的理论模型，那么从“严格意义”的现代科学标准来看，他的知识体系，更倾向于“传统医学”或“经验医学”，而不是“现代科学”。
总结一下，吴国盛教授说“严格意义上，中国古代没有科学”，更像是：
界定边界： 用现代的、西方发展出来的“科学”标准来界定，中国古代的知识体系在某些方面（如方法论、理论体系的普适性、数学的运用程度等）确实有很大差异。
强调独特性： 这种差异恰恰说明了中国古代知识体系的独特性，以及它与西方科学发展的不同路径。
促使深入研究： 引导我们更深入地去理解中国古代知识的本质、价值以及它与“科学”之间的关系，避免简单地标签化或对比。
这句话并非要贬低中国古代的智慧，而是希望我们能更清晰、更准确地认识“科学”这个概念，以及中国古代知识体系自身的特点。这是一个需要我们带着开放和求真的态度去理解和讨论的问题。
首先，我们要理解吴国盛教授在这里的“严格意义”指的是什么。
这句论断的核心在于他对“科学”这个词的定义。在当代西方哲学和科学史的语境下，尤其是受到科学革命及其后续发展的影响，大家普遍认为“科学”具有一些非常鲜明的特征，这些特征是与中国古代知识体系的运行方式不同的。吴国盛教授很可能是在这个“西方标准”或“现代标准”的框架下进行判断的。
那么，这个“严格意义”下的科学，通常包含哪些要素呢？
1. 系统性的理论框架和统一的解释原理： 现代科学不仅仅是知识的堆积，更重要的是它能够构建出能够解释广泛现象的、逻辑自洽的理论体系。比如牛顿力学，它用一套基本的定律解释了天体运动、地面物体运动等几乎所有经典力学现象。中国古代的知识体系，比如天文学、数学、医药等，虽然也有各自的成就，但往往是分散的、经验性的，缺乏一个贯穿始终的、高度抽象和普适的理论引擎。
2. 可重复的、可证伪的实验方法： 这是波普尔等哲学家强调的关键。科学理论必须是可以通过实验来检验的，并且必须能够被证伪。 Galileo 通过实验发现了落体定律，取代了亚里士多德的“重物落得快”的观点。中国古代的很多技术发明和观察记录，虽然非常精妙，但在方法论上，往往缺乏系统性的实验设计、精确的数据记录以及对反例的系统性排除。很多时候，它的验证更多依赖于经验的积累和权威的传承。
3. 数学作为核心的量化描述和预测工具： 现代科学高度依赖数学来表述自然规律，并以此进行精确的预测。比如物理定律几乎都是数学公式。中国古代虽然在数学上也有辉煌的成就，比如《九章算术》在代数、几何方面的进展，但数学在描述和解释自然现象中的作用，并没有达到现代科学那种“语言”的地位。很多观察和解释，更多是基于类比、象征或者经验性的描述。
4. 明确的“自然”与“人”的界限，以及对“客观性”的追求： 现代科学强调对自然的独立研究，尽量排除主观因素的影响，追求的是普遍有效的“客观”规律。而中国古代的知识体系，往往将自然、社会、人伦紧密地联系在一起，强调“天人合一”的观念。比如，天象的变化往往被解读为与人事（政治、社会）的关联，这是一种“通识”或“感应”的思维模式，而不是独立于人的“纯粹”的自然观察。
5. 清晰的学科划分和专业化： 现代科学随着发展，学科划分越来越精细，形成了一套由同行评议、学术期刊、专业会议组成的自我发展和规范的体系。中国古代的知识，虽然有分工，但更多是“术”的层面，知识的传播和发展，更多依赖于师徒传承、家族传承，以及一些集中的文献资料，缺乏现代意义上的学术共同体及其规范。
理解了这些“严格意义”下的标准，我们再来看吴国盛教授的说法，就可以从以下几个角度去理解：
第一层理解：关于“科学”的定义之争。
吴国盛教授的说法，其实是在参与一场关于“科学”定义的讨论。他可能认为，如果我们用西方科学革命以来建立的、以数学、实验、可证伪性为核心的这套标准去衡量，那么中国古代的知识体系确实很难完全符合。
这并不是否定中国古代知识的价值，而是说，用一个特定的、现代的、西方发展出来的“科学”概念去套，会发现很多地方对不上号。就好比我们用“民主”的标准去衡量古代的社会结构，肯定会发现很多不符，但这不代表古代社会就没有其独特的政治智慧和组织方式。
第二层理解：中国古代知识体系的独特性。
吴国盛教授的说法，恰恰是为了凸显中国古代知识体系的独特性。中国古代并非没有辉煌的知识成就，比如：
天文学： 《甘石星经》的星表，《授时历》的精确计算，都达到了很高的水平。但它的目的往往与占星、农时、政治谶纬等紧密相连。
数学： 《九章算术》等著作展示了高度发达的算术和几何，能够解决实际问题。但数学与哲学的关系，与宇宙本体的联系，以及作为独立抽象学科的地位，与现代数学有所不同。
医药学： 中医理论和实践，如《黄帝内经》、《伤寒论》，形成了独特的理论体系，至今仍有生命力。但其理论基础并非建立在西方现代生物学和化学的框架上。
技术发明： 造纸术、印刷术、火药、指南针，这些伟大的发明，是人类文明的瑰宝。但它们更多是“技术”，是解决实际问题的“巧”。
这些成就，我们可以称之为“中国古代的智慧”、“中国古代的知识体系”、“古代的技艺”或者“中国古代的科学技术”，但如果套用“科学”这个带有特定历史演进痕迹的词，确实会有一些“不合时宜”的地方。
第三层理解：避免“历史倒退”和“文化优越感”。
更深层地看，吴国盛教授这样的表述，可能也是为了避免两种极端：
避免“历史倒退”： 有时为了彰显中国古代的伟大，会把很多古代的知识成就都称为“科学”，甚至声称中国古代早就发现了现代科学的某些原理。这种做法，一方面可能对“科学”概念的理解不够严谨，另一方面也可能忽略了科学发展过程中方法论的演进和突破。
避免“文化优越感”或“文化自卑感”： 如果我们一味地认为“中国古代什么都有，甚至比西方早”，可能会陷入一种民族主义的论调。反之，如果因为中国古代不符合现代“科学”的某些标准，就全盘否定其成就，又是一种文化上的不自信。
吴国盛教授的说法，是在试图找到一个更精准的语言来描述中国古代的知识，承认其价值，但又不失对其独特性的认识。他可能是在说：我们应该用更恰当的词语来描述中国古代的成就，而不是简单地套用“科学”这个标签。
那么，我们应该如何看待这个说法？
1. 理解“科学”概念的历史性： “科学”不是一个永恒不变的、放之四海而皆准的概念。它是在西方历史进程中，特别是经历了科学革命之后，逐渐形成的，并且随着科学的发展，其内涵也在不断演变。
2. 承认中国古代知识体系的独立价值： 这句话并非否定中国古代知识体系的伟大成就和对人类文明的贡献。恰恰相反，理解到这一点，我们才能更好地去研究和传承那些独特的智慧。
3. 区分“科学”与“技术”： 中国古代在技术发明上取得了举世瞩目的成就，但这不等于它发展出了“科学”的理论体系。技术是解决具体问题的“术”，而科学更侧重于探索普遍的、抽象的、可验证的规律。
4. 开放的态度： 这种表述本身也是一种学术讨论的姿态，鼓励大家去思考和研究，而不是轻易下结论。
举个例子来辅助理解：
想象一下，你去看一个古代的“医者”。他可能知道草药的药性，知道如何调配，也知道“望闻问切”等诊断方法。他也能治好很多病。但他的理论基础，可能是基于阴阳五行、气血经络的观念。这些观念，在现代医学看来，与“科学”的解释体系是不一致的。
如果这位“医者”没有系统地进行大规模的、可控的临床试验来验证每一种药物和每一种疗法的疗效，没有建立起一套可以被其他医生轻松重复和检验的理论模型，那么从“严格意义”的现代科学标准来看，他的知识体系，更倾向于“传统医学”或“经验医学”，而不是“现代科学”。
总结一下，吴国盛教授说“严格意义上，中国古代没有科学”，更像是：
界定边界： 用现代的、西方发展出来的“科学”标准来界定，中国古代的知识体系在某些方面（如方法论、理论体系的普适性、数学的运用程度等）确实有很大差异。
强调独特性： 这种差异恰恰说明了中国古代知识体系的独特性，以及它与西方科学发展的不同路径。
促使深入研究： 引导我们更深入地去理解中国古代知识的本质、价值以及它与“科学”之间的关系，避免简单地标签化或对比。
这句话并非要贬低中国古代的智慧，而是希望我们能更清晰、更准确地认识“科学”这个概念，以及中国古代知识体系自身的特点。这是一个需要我们带着开放和求真的态度去理解和讨论的问题。
网友意见
严格意义上，整个世界古代都没有科学啊，中国古代当然也是没有科学的。只有近代笛卡尔-牛顿这个系统定义出来的科学才叫科学。这是全世界学术共同体公认的啊。
你要明白，科学是一个给定概念，不定义他就不存在，定义了他才存在。
创新是一个实然概念，不论你定义不定义，他都存在。
给定概念，就好比麦当劳定义了我这个是麦当劳巨无霸汉堡包，其他的汉堡包他就只能叫巨量加肉汉堡包。
创新是一个实然概念，就好比“饭”这个字发明之前，古代人也在吃饭，不会因为还没发明一个字来加以形容，吃饭就不是吃饭是吃屎了。
最后重复一下，告诉大家一个可能偏离很多人想象的事实：“四个伟大的重要发明改变了整个世界”这个观点被全世界所公认，是比“四大发明都来自中国”这个认知要早很多年的。
现代创新理论的祖师爷熊彼得，可能不一定认同“四大发明都来自中国“，但人家承认中国造纸术和黑火药是伟大的重要发明，历史上重要的生产和组织变革的创新，是没有疑问的。拿“熊彼得范式”来唬人的家伙，大概不明白一个事实，如果熊彼得本人复活过来做裁判，肯定也要把那个满口自造概念、违背学术共同体共识的郑副教授给停课啊。
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