如何看待知情人士透露称：美拒签中国 500 余名理工科研究生？哪些信息值得关注？

前段时间有个师兄在MIT做完博后准备回国，结果出境时被FBI关在小黑屋里审讯了好几个小时，最后身上的所有电子设备都被没收了（好在他有先见之明，科研数据都用网盘备份好了），差点就没登上回来的飞机。后来我问他有啥感想，他很气愤的表示这件事是一辈子都忘不掉的耻辱。

美国政府对理工科中国留学生不友好也不是一天两天了，卡签证背景审查啥的都是日常操作。不仅入境要被审查一遍，回国的时候也要被审查，反正就是把你当潜在间谍看待。不要幻想拜登上台就会有所改观。

评论区有人认为网盘备份个数据就是间谍行为，如果问心无愧的话，就应该不做任何备份，从容把数据较给FBI检查...... 我有点不知道从何吐槽起。

据我了解，MIT的中国留学生离境时大概率会被FBI审讯，并且没收所有电子设备用于仔细核查。

按FBI的说辞，没收的电子设备会在几个月之后，通过国际快递物归原主。但很多人的设备最后其实都不了了之了。

我本人是一个基础学科科研人员，我所有的成果都不存在敏感性。按评论区的说法，我应该把硬盘甩FBI脸上让他检查。

但事实是，如果易地而处，我绝不敢用自己多年的科研心血来赌FBI的信誉。

如果继续不开放签证，就必须打官司！哪有收钱不办事的？而且有机会打赢！

最近发生了一个鲜为人关注的大事，那就是依然还有大量的中国留学生无法去美国留学。

当然，禁止的是理工科留学生，请文科的同学放心，美国不但没有禁止，还希望来的更多，我也不知道这是为什么？

这个事甚至惊动了我们的外交部发言人赵立坚，7月6日赵立坚回应：

注意到被美方以违反特朗普政府时期签署的第10043号总统令为由拒绝，严重关切，已向美方提出严正交涉。

目前，有500多名中国理工科研究生申请赴美签证时，被美使领馆以不符合美“《移民和国籍法》第212条(f)款及第10043号总统令”为由拒签。

主要目的就是打压中国留学生赴美学习高科技，这些留学生基本都是学习电气电子工程、计算机、机械、化学、材料科学、生物医学等理工类专业，没有禁止一个学莎士比亚专业的。

这些留学生的就读学校，包括有：哈佛大学、耶鲁大学、加州大学伯克利分校、麻省理工学院、约翰斯·霍普金斯大学，而且约四分之一还获得了美方奖学金。

所以都是真正的高材生，这个事我觉得很值得说一下。

1、一锤定音，文理科的重要性。

首先声明：我是文科生。

华为有没有触及美国科技的核心领域，你看美国的制裁力度就懂了，以一国之力来制裁一个企业，这是对华为的歧视，也是对华为的最高级别认可，宇宙中最大的敬意就是“赶尽杀绝”。

如果文科和理科是一样重要，那么为什么美国不打击文科生留学美国？而且还鼓励？难不成连拜登也是歧视文科生？

我也是文科生，现在的工作也是文科。但是经过我实事求是的长期研究以后，我认为我可以说一句大胆的话。文科不可能和理工科是平等的，而是一个附属的关系。

马克思说社会最重要的生产力，生产力决定社会结构，社会结构决定社会文化。也就是说，文科和理科的关系，就好像金融和实体的关系一样，文科是服务于理科的，金融是服务于实体的。

之前央行报告说，文科生过多不好，理科生多一些更好，我想了想，这句话放在经济层面其实不就是说，金融过热不好，实体经济旺盛更佳。

所以个人认为，文科生和理科生的人格是平等的，但是文科和理科的重要性不是“平等”的，没有小说看我可以忍，没有电我可受不了。

所以拜登这次延续了特朗普对中国理工科留学生的打压，我觉得是坏事，也是好事。坏的方面是歧视中国理工科留学生；好的方面是美国亲自认证了谁才是抗美主力。

什么？有人不服？说自己才是抗美主力？那美国怎么没有给你“认证”？日本二战的时候，都是让文科去当神风敢死队的，理科留下工作。

“中国学生想来的话就应该选修莎士比亚的著作和《联邦党人文集》，这就是他们应该从美国学习的，而不是量子计算与人工智能。”

——反华议员汤姆·科顿

2、穷则贴身锁死，达则给老子破

中国今天的对美政策，远远比苏联成功。

苏联当年和美国是绝对的针锋相对，而苏联活着的时候，自始至终经济都没有超过美国，苏联鼎盛时期，自称经济达到了美国的70％，不过西方学者认为夸大了，最多只有美国的40％。

反正无论具体是多少吧，各方结论虽然不一样，但是一个事实可以确认，哪怕最强时代的苏联，经济实力都是不如美国的，苏联主要是意识形态对美国有优势。

真纯粹比实力，苏联从自然环境、盟友数量、生产能力，都完全和当年的美国没得比。

最后苏联因为经济僵化，死了。

苏联最大的问题，就是他不会打太极拳，柔拳才是最痛的，今天中国虽然和美国正在全面展开竞争，但是依旧经济贸易火热。

比如今年一季度我国对美出口同比增长62.7％，自美进口同比增长57.9％，超过90％美企认为中国市场需求和盈利更加稳定，无意撤离中国市场，都在准备扩大投资，为什么？

这就是中国太极拳法的厉害，坚持不和外界切断联系，坚持外循环+内循环，无非是侧重点不一样，以前侧重外循环，现在侧重内循环，但是自始至终都是双循环系统。

而苏联的经济总体都是内循环，他自己和外界因为各种原因，就轻易的切断了联系，导致最终失去对外技术交流的机会，逐渐成为一个封闭的国家。

中国和美国的博弈，是动态、多维度博弈。而苏联就是自爆式死扛，他不懂化劲，只会用蛮力。

我们坚持长期对外开放，在开放中博弈，这就是对美国的贴身战术，我们打不赢大师兄，但是我们可以学《破坏之王》里面的阿银，我们贴身锁住大师兄，不拉开距离让大师兄有机会打拳，拖时间换发展，最终耗死对方。

等我们掌握了对方的技术以后，也不是主动撕破脸，而是采用围点打援的方式，逐渐一个个爆破西方的产业链。

我每次就破你一个点，破了以后还继续和你做生意，反过来让你依赖我的供应链，最终一步步绞杀北美匪帮。

目前来看，这套破坏之王战略是大获全胜，美国鹰派总是希望全面脱钩，对华开战，但是美国商业派不干啊，我的特斯X工厂还在中国呢，你这美国国家利益算个毛，我得赶快找游说集团去活动活动，你反华我不管，你别影响我中国的生意就好了。

中国在大量吸收了美国制造业以后，美国也就逐渐的萎了，萎了以后美国本来是准备扶持印度来对抗中国的。

结果疫情一来，三哥直接躺平，同时现在只有中国才是齐全工业品的唯一制造国，结果中国工业品成为硬通货了，美国更加离不开中国了，甚至无法开始全面展开遏制中国的战略，只能傲娇的说：我们是合作且竞争！

怎么就口气这么软了？怎么就不敢硬气了？是不是因为你国内制造业空心化，让你没有脱钩的勇气了？

懂了吧，这就是传说中的穷则贴身锁死，达则给老子破。

所以这次中国理工科留学生面对被拒签，我们也不能意气用事，不要学有些言论说什么：“不去就不去，我们不稀罕你们呢！就全部留在国内挺好！”

不好，非常的不好！

中国目前也就达到美国实力的70％左右，如果说综合实力的话，可能只有60％（考虑盟友、和全世界的美军基地），现在是人家想和我们拉开部分距离，然后开始打拳，让我们的缠斗战术失效，我们怎么可以中计？

美国想和我们断开科技交流，我们绝对不能上当，必须维权，而不是不去了。

3、维权并非没戏

美国是资本主义社会，名牌大学可不是公益事业，而是要赚钱的。

比如截止2019年，中国已经连续十年成为美国最大的国际生源国。

同时2019年国际留学生对美国经济的贡献达到了410亿美元，其中中国留学生贡献149亿美元。

换句话说，不仅仅是维他奶依赖中国大陆市场，美国高校的一大笔“刀勒”也是依赖中国留学生市场的。

拜登也不是公开禁止中国留学生来美国读书，因为这是公开的种族歧视，会影响美国软实力。拜登是玩的花招，是恶意不通过中国理工科留学生的签证，以各种刁钻原因拒签，让中国理工科留学生无法赴美。

当初2001年的时候，曹德旺被美国污蔑为倾销，结果曹德旺不但没有怂，还直接把美国商务部和相关公司告上法庭，甚至准备了几百公斤的文件，开打了这场没有硝烟的战争，花费4年时间，耗费上亿费用，最终曹德旺胜诉。

这件事告诉我们几个结论：

虽然美国国家确实是在针对我们，但是我们首先要有开始捍卫自己权利的决心，现在是全球化的时代，各国之间往来，也是有国际法的，有世界贸易组织的规则，中国人在美国留学是付了钱的，美国政府侵犯了中国人在美国的合法权利，我们就可以告美国。

肯定有人会说，那美国法院还不是美国自己的，美国耍赖怎么办？首先美国是资本主义国家，是金钱帝国，所以美国内部不是铁板一块。奥巴马时代，美国就想从中东撤军了，结果现在才成功，还不就是美国的军工复合体在阻碍。

美国是资本主义国家，记住这句话，只要是在美国有足够利益的集团，都是有话语权的，是说得上话的，美国各大高校自然不用说。

比如今年美国教育委员会主席就代表全美30个高等教育机构致函美国务院，要求停止对中国留学生的歧视。所以曾经5月初美国就重新开放了一段时间的中国留学生签证，但是目前又开始磕巴。

这至少说明一点，不是很多人畏惧心里想象的那种，美利坚政府无敌，扯淡，这天下就没有无敌的存在，舍得一身剐，敢把美帝拉下马。

合理维权，必须有敢打官司的决心！

而且中国留学生是美国科研的骨干力量，在全球前50强的半导体企业中，中国985高校毕业后在美国留学的高材生有6000多名！在全美各大顶尖企业就职，一部分人读完书以后，确实留在了美国做贡献，所以这对美国是严重的科技人才损失。

换句话说，中国是在通过留学生学习美国技术，但是美国也因为吸收中国顶尖人才，升级巩固了美国的科技地位，美国既是受益者，也是被中国竞争的对象，是存在博弈空间的。

当然大家也不要生气，去美国留学，有留下来的很正常，但是只要有一部分愿意回国，我们就也是获益的，这意味着美国技术的转移渠道还在，我们对外交流的窗口就还在，损失一部分人才没什么，而且很多人是留在美国一段时间以后，又回来了，所以要放宽心态，大胆交流。

同时，就算博弈失败，我们告输了，人家美国就是一家人不说二家话，就是针对你，我们去告美国政府，去维权也不是没有意义的，因为这可以破产美国软实力。

之前加拿大说要针对中国新疆搞事情，当我们提了加拿大原住民“万人坑”事情以后，他们就怂了。

同理，只要我们完全把事实讲清楚，列清楚证据，我们的留学生已经把学费都给交了，学校都考上了，美国不让去读书，这到国际上宣传、国内宣传，是不是又是一次很好的破产美国灯塔软实力的进攻？

确实不能把美国硬实力怎么样，但是可以进一步瓦解美国软实力。

同时对内可以增加高材生人群的爱国主义教育宣传，让我们内部高材生中的亲美土壤彻底瓦解，增加全国青年学子的爱国主义精神。

对此，这就是我对于美国禁止中国留学生赴美这件事的分析和建议，我希望我国可以更重视理工科，同时对我们现在滞留国内的留学生展开法律援助，如果美国继续不放人“入关”，我们就告美国。

告不告的赢是一回事，敢不敢告，那又是一回事，美国在中国的利益也大，所以我们双方利益是存在博弈空间的，如果你美国彻底不讲规矩，那在华的美国企业怎么办？难道我们还能没收了不成？当然不能这样啊！

为什么我觉得有告赢的空间？因为当双方都具备毁灭对方能力的时候，就非常的适合讲道理了。

所以我觉得，中美关系里面，讲道理的空间，还是很大的！

文章来源 公众号 每日怡见

可不只是理工科，而且远不止500人，拒签范围准确的来说是国防七子+北邮本科任何专业，硕士或博士去读stem专业的F签申请者和所有csc联培的J签申请者。目前有一批很热心的同学一直在准备一场对美国政府的诉讼，但是步履维艰，推荐以上范围内的同学还是提前准备好美国之外的退路

利益相关：已被拒签，认识的周围同学几乎没有一个过的

值得关注的是居然有四分之三的人是没有奖学金，自费的。而且这都还是中国很好的大学的毕业生。而且这种学校的学生，自费的master，一般都不会选太烂的去向，读完带上生活费50-70万人民币的预算是要的。如果是纽约的大学，估计100万差不多。

我出国的那个年代，几乎没有自费美国的学生。我自己倒是非常勉强的能自费得起一个master，但是家里也要卖房，我自己心理素质不行觉得欠家里太多就没有弄。还好没卖，阿弥陀佛……

时代真是不一样了。

ps：其实自费的话，换个地方读就是了，还省钱。美国是全世界学费最贵的。全奖的有些可惜，但是考虑到美国现在的政策不确定性，不来也许是好事。就像世纪初911后被拒签被迫沦落去华为腾讯的同学们一样（因为准备出国校招，所以没有去最香的外企，只能拿这两家保底）。人生际遇，真的不在你读了什么大学，在你自己。

ps：真有钱的像安娜姚这种，虽然也是读cs，可是因为读本科就不会被拒。可见倒霉都是普通人家孩子。

这个算精确打击。

中国两弹一星的科学家，多数是在美国学的理工科。

以前美国也是有钱没文化，但是二战把欧洲打烂了。

以前科技领先的英国、德国、法国人都往美国跑。东欧，俄罗斯也往美国跑。这才成科技强国。

美国怕在美国留学的人才回来为中国技术和军事效力，所以开始拒了。

而事实是，去美国学理工，不学商科艺术的一般都是学习比较好的，这些人有很大概率留在美国给美国建设。

在大学当苦力也好，进入工业届也好，刷题去互联网企业也好，都是给美国贡献。

真正优秀的学生，能在美国留下拿高薪的，愿意回国卷的比例并不大。

国内好高校搞科研已经足够了卷了，国内高薪企业996的比例很高，能在美国差不多的，未必会回来。

2021年美国还有疫情，中美关系也不好，这个时候还愿意申请的，未来建设美国的概率不小。

美国这个时候拒绝是短视行为。这批人或者去其他国家留学，把GDP消费留到其他国家，毕业后还可能为其他国家做建设，或者留在国内建设。

中国可以考虑增加一下军工航天研发的人才投入。

以前最好的人才学理工救国。现在最好的人才学金融计算机挣钱，或者考公务员。

关系到国家安全的武器应该有一流的人才去开发。

趁着优秀人才回流国内的天赐良机，好好把国内的科研制度改得更合理些。

不要高手回来一看，国内体制死板，财务报销繁琐无比，基金使用各种预算结算审计，为了所谓资金安全给科研人员增加很多无谓的负担。

假如好不容易和老板承接个横向课题，然后肯定是一堆的平台填写，各种费用的提取，各种预算科目和开票限制，各种不能变通，也许不少人一怒之下自己开个公司接项目去了。

评个院士一堆学阀把持特定领域，不以成果和实力论英雄。

然后，很可能高手呆不下去，去欧洲了。

21世纪，最重要的是人才。我们要想尽办法留住高手。

美国人过去犯了大错。他们吸收外族科学家为本国效力，其实相当于古代国家用外族士兵支撑国防。虽然一时可能有不错的成效，但外族科学家终究是要为本民族效力的。

过去，美国培养出了世界顶级的科学家钱学森，虽然早期美国是从钱学森的科研成果中受益，但钱学森最终还是为祖国效力，大大拉近了中美差距。如果美国方面能预见未来，当年还不如拒收钱学森，多收几个日本留学生。假设当年有个日本留学生在美国成为科学家，美国只需把他们关几年集中营，但好吃好喝供起来，1945年后又是盟友了。

现在美国也算是学聪明了一些，认识到本族学生才是真正的未来。不过为时已晚，他们的本族学生学业水平早已被中国碾压。中国这两年又大幅度扩招硕博，科技人才优势相对美国已经极为明显。

至于留学生个人的命运。可以分两种：

1. 留学生是爱国的，将来要回国报效祖国，为我国打倒美国霸权贡献力量——那么敌国拒签你，有什么问题吗？另选友好国家留学不行吗？俄罗斯的大学实力也很强，莫斯科大学是世界一流水准。
2. 留学生不爱国，想要将来移民美国，为美国贡献力量——这确实是你的不幸，不过这对我国是好事，你被迫留下来为祖国出力，敌国少了一个人才，这我看很好啊。

看到 @dhchen 谈到德国是一个不错的留学选择，我可以分享一点微小的经验，去年9月我从美国USC休学转到德国MPI继续攻博（洛杉矶->图宾根），所以我可能是知乎上为数不多的对美国和德国博士留学都稍微了解一点的人。

赴美留学的优势知乎上讨论的已经相当充分了，我不赘述，但结构性矛盾的国际大气候下，过去夫妻论的氛围想必近几年是不会再有了，可活人不能让尿憋死，得变通。

下面我就谈谈德国留学 可能不为大众所知的长处 以及 可能大家会顾虑但其实没必要的几个点

注意，以下所讲仅代表个人经历和本学科（计算机）本研究所（马普所）本镇（图宾根）经验，不一定普适

• 来德攻博并不需要会德语。硕士申请有英语项目，博士的话更不用说，俄罗斯人意大利人法国人德国人印度人伊朗人中国人在一块，只能是英语交流，当然稍微学点可以更好和德国人交流（如果你想的话），而且去超市可以不用看包装直接根据文字判断香肠的类型以及牛奶是否脱脂，其他生活场景基本都是双语。图宾根其实可以算是一个大学城，国际化做的相对较好而且进步很快，我刚来的时候市政厅叫号还只有德语，前不久去办居住证，已经是德英双语了
• 生活开销差不多是我在洛杉矶的一半。但按照汇率换算的收入基本和北美拉齐，租房很便宜，如果考虑居住面积，图宾根的租房成本是洛杉矶的四分之一，至于其他生活开销，我听组里伙计说欧洲人有来德国购物的习惯，我舍友是ETH和MPI的联合培养项目，他从瑞士来图宾根后，整天去超市买牛排吃，说瑞士买不到这么便宜的牛排，所以我感觉物价哪怕不是欧洲最低，也是欧洲最低的几个之一
• 欧洲人普遍很佛。我以前开过一个玩笑，马普所晚七点后官方语言是中文，组里的人基本六点前就走光了，除非deadline，周末绝不工作，一年30天带薪假期，ICCV后google calender上整片的xxx not in the office，一年到一年半一篇工作，会议deadline赶不上就不赶了，再赶不上就赶下次，就是感觉不到他们急，但也不耽误出好东西，今年CVPR整个MPI三篇best paper candidates，最后best paper给了其中一篇，我们开玩笑，如果今年设个Best Town或者Best Institute，MPI应该当仁不让
• 签证容易搞定。这点主要是和美国相比，美国现在博士一年签似乎已经是常态了，但德国就是你项目多久就给你多久身份，合同结束了续也容易，家人团聚申了就有，如果工资稍微高一点的，可以直接申请欧盟蓝卡，家人团聚呆久一些不需要语言证明还能直接找工作，申根签欧洲随便走，所以法定假期或者年假去欧洲各国游玩相对方便一些，租个车就去了，至于社会福利啥的就不用我多说了，大家意林读者都看过，不展开了
• 德国高等教育不是一门生意。这个主要和英美对比，我并没有说这个是优势，我只是讲一个客观状况，一个国家如果不把教育当成一个产业，而是当成公共服务来搞，那么首先学费就几乎不要钱（现在也开始要一点了，比如图宾根大学硕士一学期一千五百欧），其次申请就有门槛，这个门槛主要体现在本科背景要吻合，三维没有短处但背景不匹配也有很高被拒的风险，感觉德国研究生教育就是只给真正需要且匹配的人，而不是多多益善赚W，拿着本硕学费养博士这种策略，不是德国高校的玩法。另外，不当生意产业来搞，也就意味着德国没有动力去宣传留学教育，自然也不会把资源花在刷榜上，而且毕业难度也会有所提升。
• 社恐天堂。这个就是纯个人的体验了，我知道有人喜欢热情的加州人，并且喜欢这种热络的气氛，但对我来说，陌生人社交是负担，“这个人五秒之后会和我相遇，他如果和我say hi或者寒暄I like your shirt，我该怎么不局促且体面地回应他”这种心理负担如果有办法去避免，那么我一定会想法去避免，在洛杉矶，我避开的方式就是开车，而在图宾根我没有这个顾虑。
• 德国博士项目优势。不需要GRE，TOEFL感觉也不怎么卡硬标准，面试时候能英文交流，语言关就没问题，另外，比如我在马普所的博士项目是不需要上课的，不需要做TA，这意味着你可以100%时间放在研究上，入学时间也是灵活的，根据你自己意愿确定什么时候入学开始博士项目（不过一般老板都希望你早点投入工作），最后，我接触过的几个德国教授越来越喜欢招中国和印度学生，比如我们组第一个中国学生是17年来的，然而现在中国学生加博后已经七八个了。
• 共同的利益让德国选择做中国的朋友。这条放最后是因为这个东西最有可能打脸，默克尔刚上来时候也是摁着中国一顿锤，然后渐渐共同利益战胜了意识形态偏见，我当时做选择的时候，还特地煞有介事地查了一下中德的进出口贸易额啥的，只能说根据目前我能掌握的有限信息，中德双方都有意愿且在实践层面一步步走近，德国和中国的合作未来只会更多不会更少，世道很乱人心难测，嘴上说些什么主义，远没有贸易生意这种用脚投票的操作更有说服力，脱钩还是挂钩，利益是不会撒谎的（如果今年换届出了一个反华民粹，这条我会删掉）

之前Andreas Zeller写过一个帖子，也可以参考。

最后来几张我家附近+图宾根小镇的照片

最后，华人餐馆的外卖（油水有点大，见谅）

又一批人要走上我曾经走过的路了。

500个留学生，能回来100个不错了。杀敌200，自损800.

日本鬼子怎么能收八路军，学了打他们？

不是，美国吃文科生的亏还没吃够啊？

远的不说，只说疫情以来。

那些还在想方设法替美国挽尊的，是学计算机的高华多还是文科酸腐孔乙己多？

人家理工科的好歹还知恩图报，一美元炸鸡腿也算是没有白吃。

反倒是文科的公知大多不出声了，还有忙着连夜绣红旗的。

这时候将理工人才拒之门外，也不怕寒了建州士子的心。