8点后就不上街?你知道新冠宵禁时候的阻力多大吗?人家只是不在室外步行逗留,从车上下来很快就进室内开趴去了
对大部分中国文化的持有者来说,非常恋世。但又无法判断明天与意外哪个先来。
所以只争朝夕,如蜉蝣一般,把每一秒当作一生来抢着过。
安静,这辈子是不可能安静啦。哪怕疫情期间也要拼命折腾点事的。
当下中国文化什么都可以接受,唯独不能忍受岁月静好。哪怕躺平在家中,静默不语,心如止水,也是绝对不可以的。
因为大部分发达国家的人们都不需要晚上上班,或者加班或者通勤很长时间才能到家。
发达国家(一线国际大城市除外)大部分的商店为什么都关门关的“早”?因为大部分人都不加班或者上晚班啊。周一到周五,基本上都是6、7点准时关门。一般商店售货员领着跟白领车不多的工资,上着跟白领差不多的工作时间,有些城市的商店周五周六关门会关门晚一点,很多城市的商店甚至星期天一整天都不开门……
其实不单是美国。我长期住过的澳大利亚,新西兰,奥地利,德国,都一样。8点以后很少人出门走动,主要是因为没地方去,所有商店商场都关门了(当然,大城市除外)。人们下班了以后,要不回家,要不就是往餐厅酒吧里挤…
————-两个月后的更新————
**苦笑**
竟然有人跟我说,我在“喷”我的祖国。我只不过在陈述一个事实:发达国家的服务行业和零售业,绝大部分都不会不会开门开到大晚上,一般都是6,7点关门。大晚上你想要上街,根本没东西逛。
然后有人说,车,治安差当然不敢上街。且不说这种“中国比全世界发达国家都要安全”的言论是否符合实际。我想说,20年前从我第一次出国去新西兰的时候便知道所有商店都是晚上6点关门。到后来去澳大利亚,再后来到的德国,再后来到奥地利,都一样,商店晚上就根本不开门。这跟治安没有多大关系。不是每个国家都像美国那样,人人把枪拿在手上的。
这是一个事实,一个被我陈述出来的事实,我不知道这有什么好杠的。
还有人说,中国大晚上大把人出外逛街啊,都不是在加班啊。
我就想问问,没有人晚上工作,你“逛”个毛线啊?
又有人说,那是正常上夜班,不叫“加班”。
你确定?是谁告诉你服务行业和零售行业上晚班的人都是8小时就可以准时下岗的?你做过统计?
你可以去问问他们,如果可以不上夜班,转为正常的朝9晚6的工作制,拿着同样的薪酬,你看他们愿意不?
所有晚上6点以后还在上班的人,如果不是因为要生活,本来就没有多少人愿意晚上上班,出来提供服务。
根本的问题就是,如果这帮本来要上班上到晚上的人一下子都可以6、7点下班回家陪老公陪老婆陪孩子陪父母,你们还要去大街上逛什么街?
有些人哦,不要吃了人家为你创造的“繁华夜生活”的便宜还要卖“他们很乐意,一点都不辛苦啊”的乖哦。
我知道什么叫“倒三班”,你们不用问我,我就想知道,是谁,乐意拿着同样的薪酬去倒那“第三班”?
————————2021年12月20日二更———————
**无奈**
原来手机随手一答,今天特意坐在电脑前认真打字更新,因为我有太多话想说。首先,我觉得如果因为我指出了发达国家和一个发展中的国家(例如我们国家,“我们”是指所有中国人的国家)基层员工劳动人民在工作时长和待遇上的区别来给我冠名“50万”、“中国喷子”和“外国舔”的话,我必须表心迹。
先不说我原答案根本没有任何说“外国好”和“中国不好”的言论,那怕我有,如果有人因此而对我说“你这么喜欢外国,那还不赶快离开中国”的话, 那么这种人跟那些在Quora上因为我写了中国的”好话“而对我说“既然中国那么好,那里还不赶快搬回去” 的人一样,都是那么的偏激和盲目。
有本事,你去翻一翻我在知乎上的历史回答,你能找到我说过中国一句“不”的话的证据,我答应你在知乎上任何要求。
有本事,你去翻一翻我Quora上的历史回答,你能找到一句我过说中国一句“不”的话的证据,我答应你在Quora上的任何要求。(名字:Jenny Zhihu Flying Fish)
我究竟是在盲目地归纳某一个国家比另外一个国家“好”,还是在陈述事实?
我究竟在原答案的 哪一句话,说了或者暗示了中国人民的“不好”你倒是跟我说说?
我倒是觉得我们国家应该继续努力跻身于发达国家的行列,但这是代表了我就“讨厌”中国?
有人在Quora上让我晒出真实身份银行账户证明我不是收了中国政府钱的“写手”,有人在知乎上让我证明我爱中国。我两样都证明不了。你有本事,你倒是证明一下你对我作出的控告是否属实
无论是在外网写中国的“好”还是在知乎上写外国”好“,我都不是在表示我个人对某个国家的”喜好“,我是在说出我的所见所闻所知所感受。
首先这是个伪命题,要是美国人晚上都不上街,那美国的城市岂不是8点后就都成了死城了,
咱这边治安好的不得了么?,我这边附近住宅楼往往防盗网一路修到六楼七楼,有些十几岁的孩子上学家长还在接送。这些住户显然没有深刻领会这位楼主传达的精神。
当然,美国的社会生活确实比较少类似中国这样晚上商场商业街人声鼎沸摩肩接踵的状况。原因主要是这么几个
第一,美国是低密度生活模式,而中国是高密度模式,两种生活的逻辑有很大差别。
美国概念里的家,所涉及的房子是这个概念,
而一个独立house,自家的地皮自家的一两层房子,带个车库,篱笆内就是你的财产你的天地。
这样铺展开的居住区必然十分稀疏,换句话说,尺度很大,超过人双脚步行的活动范围或者骑自行车。基本只能开车。
然后这样的居住区就必然塑造出这样的工作生活模式: 市中心是CBD,上班主要在那里,然后商业也主要在那里,当然在市郊还会有面向开车者的大型的shopping mall。
于是问题来了,美国本来就是上下班比较准时,不搞996的,一个人下了班,直接开车回到自己有独立花园和房子的宽敞的家,和家人一起吃饭娱乐,是最正常的生活模式。换句话说,居住区和CBD的空间错位,比较容易导致中心区夜晚的相对萧条。
我们所知道的纽约不夜城的夜景,其实主要是靠不计电费的通晓开灯,后半夜里面人是没几个的,
为此多年前美英有建筑师专门研究如何设计公寓和商业结合来防止中心城区成为死城。
当然,美国也有一些大型城市,中心城区有很多公寓,也有不少人气,但是美国有个独特问题,就是黑人问题。
越是大城市,打零工的机会越多,领福利的机会越多,黑人和新移民,非法移民越喜欢聚居在这些大城市。而这些人的犯罪率是很高的,所以几乎每个美国大城市的中心城区,都有治安问题,说白了就是黑人问题。 而现在美国国内民主党左派又为了自己的政治目的而故意掩盖一切指向黑人问题的信息,谁提这个谁就是种族主义,于是这个问题就变得不可能得到解决,因为你连面对和分析这个问题都做不到,怎么可能去解决这个问题?
于是美国越是中心城区越是垃圾遍地黑人游荡,典型如底特律,中心区黑人人口接近九成,进去仿佛非洲国家,同时已经成为鬼城。有的一栋房子一美元出手也无人问津。
而同时,哪怕是底特律,其郊区卫星城却干净整洁治安良好,因为这里往往是汽车公司的研发中心,白人聚居区。
说到底,美国社会的一些现象是由其自己独特的历史地理因素和社会传统形成的,无所谓好和坏,就如他们的聚居模式,他们很多人羡慕我们住宅楼下面就是热闹的商业街,我们很多人又何尝不羡慕他们在市郊一家人住在一栋前后花园的独立house里?
至于黑人问题,这是美国独有的顽症,我们应该庆幸自己没有,我们大部分人住在相对纯粹的单一民族城市里,周围的人都是同文同种的同胞,这个安全感肯定会好很多。
另外看有些人不知道出于什么原因有意或者无意的曲解,我最后总结一下
第一,美国人因为低密度聚居模式,基本上除了在市中心会“逛街”以到达各个消费场所外,离开downtown后,基本都是要开车的,因此大部分美国市民晚上是不大在中心区的某些街区晃悠,但不等于人家就完全没有购物或者夜生活,比如郊区居住区都会有大型的囊括了购物餐饮电影娱乐等于一体的shopping mall,一般都是晚上9点关门,市民开车到这里巨大的停车场停好车后进入到里面消费,人家是没“上街”,但人家并没有说不能出来消费。
除了那些回到自己独立house猫起来天伦之乐的,那些有自己娱乐的会驱车去特定地方,比如酒吧,餐馆等。
第二,那些黑人,拉美裔等也是美国人,他们晚上8点后不上街怎么抢劫,怎么斗殴?
第三,我从没说美国的治安就很好,事实上现在美国国内白左横行,这几年更是变本加厉,民主党控制的州都在庇护非法移民,庇护黑人,减轻对犯罪的惩罚,打压警察机构等,因此越是深蓝州深蓝城,治安就恶化的越厉害。像旧金山这样的庇护城市,非法移民已经完全习惯了见车窗就砸,随地大小便。 白左+黑人,确实是绝配,可以让一个好端端的城市很快变得乌烟瘴气。
美国人真晚上不上街的话,纽约地铁干嘛24小时不间断运行?
你随便去个中国的小县城,半夜街上看有几个人?
因为美国人注重家庭观,下午4点下班之后就在家里陪孩子玩,增进家庭感情。
而不是像某国一样,天天996,下班之后已经是深夜,内心空虚,下班之后就知道胡吃海塞、买醉消遣。
这几天刚看了一个新闻[1],应该是可以回答这个问题的:
一、丧尸费城
垃圾粪便,遍地狼藉;流浪汉衣不蔽体,露宿街头;瘾君子神志不清,姿态怪异,宛若行尸走肉……
这样的奇观,是费城肯辛顿大街上日复一日的寻常景象。
如此触目惊心的景象,引发美国网民的热议。
“这是我看过最有冲击力的事情……他们是真正的活着的行尸走肉,这就是2021年的美国吗?”
“友情提示,这是在光天化日之下拍摄的。这个街区还有更深层的东西,你可以想象描绘下它晚上会是什么样。”
二、不只一个费城
尽管肯辛顿大街的景象触目惊心,但费城方面声称,在美国的各个大城市中,费城的流浪汉占城市总人口的比例是最低的。
还有人表示,别的城市也一样。
“欢迎来到波士顿。”
“不仅仅是费城,旧金山的田德隆区也出现了丧尸。”
三、醉生梦死
“这就是为什么他们称之为美国梦,因为你必须睡着才能相信它。”
肯辛顿警察局称,目前肯辛顿有80多个角落是露天毒品市场,2020年,有47人在这条街上被杀,231人受伤。
今年3月,肯辛顿大街上的萨默塞特车站被迫关闭,因为车站里满是流浪汉瘾君子的粪便尿液和针头垃圾,需要维修整顿;此外,车站员工也不断反应称,受到街上流浪汉和瘾君子的骚扰和威胁。
当地交通运输工会的主席威利·布朗(Willie Brown)直言:“人们处在危险之中,车站被流浪汉占领了……到处都是毒品贩子,到处都是开枪的人。”
四、定体问,我陷思
据《费城问询报(Philadelphia Inquirer)》当地时间8月19日报道,费城市政府当天再度对肯辛顿大街进行清理,流浪汉们被驱离街道,工人们把街上的折叠椅、靠垫、牛奶箱、手提箱、木栅栏、鞋子和架子拖进垃圾车,收拾吸食毒品的针头,把流浪汉的个人物品装进塑料桶储存,然后街道清洁工入场,清洗道路。
一位在肯辛顿街区住了一辈子的居民丹尼斯·佩恩(Dennis Payne)直言,市政府清理肯辛顿流浪汉营地完全是在浪费钱。“再过六个月到一年,他们还是在这儿……这是一个全国性的问题,需要将其纳入全国性的层面(去解决)。如果这一点不能实现,我们就会日复一日地浪费金钱。而最可怕的是,在我们得到一个合适的解决制度之前,还有多少人会死去?”
有人会说,不是美国所有的地方都是这样的。
我记得铁木真曾经说过,谨慎小心,一千次不也打紧;莽撞送死,一次却也太多。
我记得有网络名丑说过,屋子里发现一个蟑螂的时候,就说明有了一千个蟑螂躲在你看不见的地方。
我们只是说美国有这样坏的地方,你却要美国忍受病痛。
你是安慰剂吗?
夜里街上的人:有的是为了夜生活;也有的,是为了生活。
其实区别只是,美国人五点下班出去玩,八九点就准备回家了。
中国大部分兄弟大概这个时候刚下班。
再给你看看北京和纽约的早晚高峰:
北京市公安局关于早晚高峰的定义:早晚高峰指工作日7时至9时,17时至20时。外埠号牌载客汽车在工作……(略)
再给你看看纽约曼哈顿的早晚高峰(主要是晚高峰)The toughest times to travel in and out of Manhattan are between 8-9 a.m. and 3-7 p.m.
你去拉斯维加斯看看。
跟居住方式有关,美国人住郊区的多,住独立屋的多,下了班有点轻应酬,早早回家了,确实曼哈顿一般八九点就没什么人了,其他城市五六点就空了。
中国人住楼房,居住相对还是狭小,住房功能单一,很多活动就外包了,于是中国的住家与城市的互动比较多。the interplay between household and neighborhood.
你去过美国几个地方,去过中国几个地方?
对于中美这种超级大国,随便拿自己身边看到的一角来代表,甚至扯出什么深层差异,着实搞笑……
中国也有很多地方八点后就没人,美国也有很多地方全天有人High……
然后这还扯出加班文化出来了,十八线的小县城去过没?谁晚饭后还开门?
一个城市的商业运营时间,其实很大程度上取决于人口密度,气候,治安等等原因。
小县城晚饭后不开门,是因为他辐射的人群就没有那么多购物的需求,晚上开门不划算。如果到了十点还人流如织,你看几个店不开门?
当然,反过来,商业也会影响人流。如果晚上都不开门,那么人们晚上出来逛什么呢?
根本问题在于,白天和周末的营业时间是不是能够满足人们所有的购物需求?
很多景区的店铺,别说白天了,淡季直接关门,旺季开通宵。
所以,人口密度大的地方,即便是晚上,人流也能撑起商业,自然就晚上开门。人口密度小的地方,晚上的人流不足以支撑商业,自然就没人开门。
为什么很多国家店铺都很早收摊,除了什么文化什么法律,你最好也对比下人口密度……
至于反问别人愿不愿意夜班,这种人真是何不食肉糜……殊不知夜班才是最受欢迎的,因为夜班钱多事少白天可以出去玩……
这是美国特色的城市规划所致:
除纽约等极少数城市外,绝大多数城市市区仅占一小块面积,大部分居民如摊大饼般居住在城市郊区,依靠汽车和直插市区的高速网通勤,生活服务依靠社区附近零星商业点。
这样的城市规划,我不评价好坏,但会造成这样几个结果
1,市中心功能单一,就是给人白天办公用的。而到了夜晚,除了个别旅游城市,大部分市中心都变成流浪汉的家园,治安混乱,一般人没长3颗脑袋不会秀逗到大半夜来市中心逛街。
2,大部分人居住在郊区,逛街、购物也在附近的商业点进行。这个商业点,可能是个购物中心,或者一个大型超市,购物点附近还有餐饮、休闲、娱乐等各种商店,人家也没必要冒着治安风险来市中心逛。
并不是晚上8点以后就不上街,只是8点以后的美国和8点以前的美国是不太一样的。我就是来写夜晚的美国城市生活的。
1,现在正常的我的夜生活
我乐队经常在旧金山演出到深夜,酒吧里还有非常多的人,酒吧外面聊天的人也有很多。我并没有感觉到有什么不安全。我在这的生活其实和当年在中国的生活差不多,除了中国一周一次演出,美国演出频率低一些,不过相信也只是暂时,迎着疫情前进才是正道。
其实所谓8点不上街,大家想说的不过就是怕枪击抢劫流浪汉。我承认,这些事情都有可能发生。可是,人生要是因为这些事情,就把自己限制住真的没有必要。至少这么多年,我常年在美国大城市夜生活,从没遇到过危险的。
那么美国人大半夜都在做什么呢,这个我就要来说一说了。
不知道大家有没有看到过夜晚有些停车场里开着大探照灯,一群JDM跑车在交流引擎声。恩,我记得被朋友去拉着参加过一两次这样的活动。其实挺无聊的,大家就是一起聊聊车,一起观摩大神的改装车。一群小跑车装着冷进气,不环保的发出轰鸣。这种活动通常到了午夜就有条子来监督了,顺便抓几个酒驾的,还有什么地下飙车的。我对此比较兴趣不大,主要因为也是JDM车主,也玩这个,所以去见见世面。后来我就不咋去这样的活动了,没有什么太大的意义。正常华人眼里这种活动看上去像是什么非法活动,其实也没什么。
夜生活的大头对于我还是演出。作为乐队单吉他手,我还是玩的相当迷幻且投入的。我记得最厉害的一次是Spurious Issues的第一次深夜演出。因为疫情,我们不得不follow旧金山的规定,在半户外的橱窗里演出,还是在拉丁及黑人区。附近是犯罪率无比高的16街地铁站。所以,我们演了一首歌叫Schizophrenic,翻译过来就是疯子精神病。街上其实有好多这一类游民。
不得不秀视频一下。
那天晚上唯一的危险是我们,装音响的时候有一个流浪汉骑车撞上了贝斯手。特别感谢我知乎上认识的小伙伴帮忙教育了这位流浪汉,更要感谢知乎小伙伴来看演出。
除了晚上的Car Show车友聚会和Gig演出以外,我常常和朋友晚上在中半岛吃美食,中半岛地区有不少深夜美食,且越往南边走越繁华越安全。到了Cupertino基本就和上海的感觉非常像。我是常常在那边吃到餐馆关门,什么海底捞,牛排,小肥羊之类的。
我住的地方是Hillsborough,这里确实属于晚上8点之后街上就没什么人的区域。但是并不是就不能上街。比如说我10点饿了,山下有一家叫烤王的烤串,我就常常和朋友一排日系跑下山去吃,吃到半夜回家。我分析一下这种安全富人区晚上8点之后大多数人不上街,基本是因为他们的作息,通常8到9点就要睡觉了,因为到了早晨6点,就有成群结队的人起床徒步,这个点不睡觉我确实不知道怎么样保持合理的睡眠。
然而,有一次我在后院开party叫来了我的一支乐队,一顿摇滚把附近的澳大利亚佬给惹怒了,9点拿了个大喇叭对着我们喊说自己要睡觉了,于是只能搬回室内。我是常常约乐队来大House排练,一度想给这套富人区的房子起名叫暴动屋。疫情的时候,常常深夜摇滚或者深夜party。
现在培养了另一个爱好就是深夜滑板,山路上在夜里没有人,然后就排队出去滑板非常爽,因为晚上空气特别好,灯光暗还能看到银河。我真切的感觉到,我来到这个社区,有把这个社区“三番化”的趋势。我家,顺理成章的,收到了那些右翼老白男的投诉。Who cares。接着,我家隔壁搬来了另一家有夜生活的家庭,一群小青年豪车党,大半夜一点开M4轰油门的那种。更厉害的是,他家有一个朋友和我有同款的Integra gsr,另一个朋友和我有同款的MX5 NA,我也是服了。
还有一个大计划就是在这里搞个Drive Through影院,半夜看B级片。
当然这时候的我,并不是我人生里最浮夸的时候,最无惧的时候是五年前的时候。
2.暴走疯子时期的我
早年的时候,对于浮夸的生活方式有着近乎疯狂的追求。我常常和乐队的朋友11点多在旧金山街上扰民。也去过许许多多的旧金山夜场。最厉害的还是和几个黑人乐手组队在万圣节的当天占领了Union Square演爵士,观众把附近的街道堵得水泄不通。
然而抛去了这些,独自欣赏着旧金山午夜的街道,感受到的我觉得是一种奇妙的混乱和无序。
人生我觉得真的要多做疯狂的事,不然永远体会不到这个世界的奇妙和混乱。
我还干过深夜拿着iPad在街上乱画画吧,我的个人小爱好。拍照然后假想一些奇奇怪怪的现场。一搞就到了早晨。
当然这都是我很多年前干得事情。那些年真是常常在旧金山最危险的几个区晃荡,洞察人性。无非,对于那种混乱有些痴迷的热爱。所以最后我也成了人类眼中的Schizophrenic.我为此感到无比的兴奋。
对于深夜不安的痴迷在五年前的某一天让我决定半夜去旧金山最恐怖的社区猎人角去看日出。为的就是拍了一组特别厉害的照片。
真的想象不到那凌晨有多动人。
我骑着自行车穿梭在骂街,被砸的车和枪声之中。冲向海边坐在草丛里冥想。宇宙无比的渺小和伟大,人类更加的渺小,却自相残杀的斗争。我就像是看尽整个世界,世界在剥离又在重组。
凌晨的旧金山美好又疯狂。我愿意远远的欣赏万家灯火也愿意深入其中。
回归到五年后,生活逐渐变得硅谷和中产。我喝完一瓶啤酒,在凌晨一点滑着滑板,回忆这些人生里最美好的岁月。
坐在Mx5里停着歌,有陷入了在路上的美梦,和某一次说走的深夜旅行。
未完
写了个P睡觉
3.深夜的公路旅行
看地方吧,美国夜生活也很丰富,
这届神友真的不行,比他们的前辈差远了。让我这个老粉红来帮你们怼一下题主吧。
谁说中国半夜街上还有很多人?你不能把这几年的短暂状态当成常态来吹啊。时间往回拨二三十年,当时半夜的街头除了醉汉和赌徒,还有几个人?你家小区的防盗网拆完了?你不会以为那钢筋焊死的防盗网是为了养鸽子的吧?真就以为中国人天性纯良啊?那扫黑除恶是扫了个寂寞啊。
原因无非就两个,这两年摄像头多了,铁拳硬了。可惜都不是小神神们喜欢的,还是抓紧润吧。
还有说因为中国人都996的,真要笑死了,哪怕回去帮你爹喂两天猪呢,也说不出来这么不接地气的话。
我人在美国,我有点发言权。
美国人晚上是上街的,晚上有酒吧,有24小时的炸鸡店,很多超市和餐厅会开到十点甚至更晚,亚洲超市一般到八点就关了。晚上还有球赛和各种活动,有承接banquet的场地,美国人会自己开车搭帐篷,路边烧烤,他们叫tail-gate。时不时还会有烧汽车的环节,当然会罚款,但美国人不在乎。 常常有人喝了大酒在路上晃,前段时间还有个学生失踪了,估计是喝完酒在河边走掉河里了。 这种事情很常见,最近有新闻,从河里捞出来一辆车,车里发现了失踪几十年的一对男女,估计是酒驾开河里去了。美国晚上还有游行队伍, 我在芝加哥晚上见过。
区别就是美国人有夜生活但是不“逛”街,店铺外面就是机动车道。没有步行街,没有街边摊大排档(某些大城市除外,比如尔湾的华人区好一点,我去过,晚上很热闹)基本上所有娱乐设施都是室内的。这当然和治安有关系,但也和美国人对汽车的依赖,美国的城市规划,贫富对立,文化分歧等等都有关系。
另外我晚上是不敢不开车去市区溜达的,会有流浪汉当街勒索。
有的种族特性是晚上站着不动会自动隐形
中国有这个特技的人不多
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