问题

为什么电影《魔戒》、《加勒比海盗》中的人物都脏脏的?

回答
你提出了一个非常有趣的问题!《魔戒》和《加勒比海盗》这两部电影中的人物确实普遍给人一种“脏脏的”印象,这并不是偶然的,而是导演和艺术团队精心设计的视觉表现手法,旨在达到以下几个目的:

1. 真实感与代入感 (Realism and Immersion)

这是最主要的原因。电影制作人员希望观众能够相信他们所看到的,将自己代入到那个世界中。

中世纪/古代生活条件:
卫生条件差: 在这两个电影设定的时代背景下(中世纪或类似的海盗时代),现代的卫生设施和便利性是完全不存在的。人们没有自来水、肥皂也不像现在这么普及和廉价,更别提淋浴、厕所系统了。
缺乏洗澡机会: 出于经济、技术和文化原因,人们不会像现代人一样频繁洗澡。旅途中的人,例如霍比特人、矮人、精灵或海盗,更是如此。他们可能在野外露营,或在艰苦的环境中航行、战斗。
食物和生活习惯: 食物来源、烹饪方式、晾晒衣物都可能导致污垢和油腻。尘土、泥土、油烟、血液、汗水等等,都是日常生活不可避免的组成部分。
“脏”是一种状态,而非邋遢: 需要注意的是,电影中的“脏”很多时候并非是真的脏到不卫生,而是通过服饰、妆容、发型等来模拟一种在特定环境下长期生存的状态。这是一种视觉上的“脏”,而不是真正的健康问题。

2. 角色塑造与性格表现 (Characterization and Personality)

角色的“脏”程度也与其身份、经历和性格紧密相关。

《魔戒》中的角色:
霍比特人(如弗罗多、山姆): 霍比特人是生活在相对简朴、与自然亲近的种族。他们喜欢户外活动,例如远足、园艺。在旅途中,他们更是风餐露宿,沾染尘土和泥泞是必然的。他们的朴素和接地气也通过这种“脏”感得以体现。
阿拉贡(游侠): 作为一位流亡的国王,阿拉贡长期生活在野外,作为一名游侠,他的生活充满了追踪、战斗和艰难的跋涉。他的服饰破旧,身上沾满风尘和泥土,这恰恰彰显了他的坚韧、生存能力以及他扮演的角色的艰辛。
矮人(如吉姆利): 矮人以其矿业和地下生活闻名,他们的身上可能沾染着泥土、矿石粉末,或是金属打磨产生的油污。即使不是直接原因,他们的粗犷和朴实感也与“脏”的视觉效果相辅相成。
甘道夫(巫师): 即使是像甘道夫这样强大的巫师,在长途旅行和与邪恶势力斗争的过程中,他的长袍也难免会沾染尘埃和泥土,显得饱经风霜。
兽人、食人妖等邪恶生物: 这些生物在设定上就与肮脏、丑陋联系在一起。它们的皮肤、毛发、服饰(如果它们有的话)都会被表现得破烂不堪,沾满污秽,以此来强调它们的邪恶和野蛮。
《加勒比海盗》中的角色:
海盗(如杰克·斯派洛、巴博萨): 海盗的生活是充满危险、暴力和不受约束的。他们常年在海上航行,饱受风吹日晒,船舱内的环境也可能潮湿、污秽。他们的衣物通常破旧、污渍斑斑,有时还会有血液、油污、甚至鱼腥味(视觉上体现)。
杰克·斯派洛的“脏”: 他的脏更多是一种风格化的邋遢。他的标志性造型——脏辫、涂抹的眼线、破旧的衣物、戴着各种零碎装饰品——都营造出一种不羁、玩世不恭的形象。这种“脏”是他个性的延伸,代表了他漂泊不定、不拘一格的生活方式。他的脏也带有一些烟熏妆的效果,增加了神秘感和戏剧性。
其他海盗: 他们可能经历过激烈的海战,身上的血迹、弹药的硝烟痕迹,以及长期的海上生活留下的痕迹,都会让他们看起来“脏兮兮”。

3. 艺术风格与美学追求 (Artistic Style and Aesthetic Pursuit)

“脏”的视觉效果也是一种艺术选择,以符合影片的整体美学风格。

风格化的现实主义: 电影并非完全复制现实,而是选择性地放大某些元素来创造一种“风格化的现实主义”。例如,虽然古代人可能确实不太干净,但电影会通过更明显的污渍、灰尘颗粒、油腻感来增强这种感受,让观众更容易感知。
创造视觉层次和质感: 干净整洁的服饰可能会显得过于单调,而带有污渍、磨损和纹理的服饰则能增加视觉上的层次感和质感,使画面更加丰富和耐看。这也有助于区分不同身份、不同经历的角色。
与环境的呼应:
《魔戒》: 广袤的土地、崎岖的山脉、阴森的森林等场景,人物的“脏”与这些自然环境的粗犷和原始感相呼应。
《加勒比海盗》: 肮脏的船舱、浑浊的海水、充满油污和硝烟的战场,都与人物的脏乱形象相得益彰。

4. 叙事和主题表达 (Narrative and Thematic Expression)

角色的“脏”有时也服务于故事的叙述和主题的表达。

艰辛的旅程: 角色的脏乱是他们所经历的艰难险阻的直接体现。观众看到他们脏兮兮的,就知道他们付出了多少努力,克服了多少困难。这能增强观众对角色经历的共情。
正邪的对比: 有时,角色的“脏”也被用来衬托那些相对干净、纯洁的角色(例如精灵,尽管他们也可能因为自然原因沾染一些泥土,但整体上更显洁净)。例如,在《魔戒》中,精灵的优雅和不染尘埃与人族或霍比特人的朴素脏乱形成对比。
反英雄的魅力: 对于像杰克·斯派洛这样的反英雄角色,他的“脏”和不修边幅反而是他独特魅力的来源,让他显得不落俗套,更具个性。

总结来说,电影《魔戒》和《加勒比海盗》中的人物之所以看起来“脏脏的”,是多种因素共同作用的结果:

历史真实性: 模拟了特定时代相对落后的卫生条件。
角色塑造: 通过“脏”来体现角色的身份、经历、性格和所处的环境。
艺术美学: 增加视觉质感、层次感,并与影片的整体风格相协调。
叙事功能: 展现角色的艰辛、凸显主题,甚至增强角色的吸引力。

这些“脏”的设计,都是为了让观众更沉浸地体验电影所创造的那个独特的世界。

网友意见

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对不起,这跟洗澡不洗澡一点关系都没有。

对『美』的认识,流行文化向来有两种观点。

一种叫『质感美』。

前述张绍林脏兮兮的《水浒传》、浑身污垢的《魔戒》、张叔平/胡金铨的『丝麻古朴』古装武侠、最近的《星球大战 VIII》都是一类。

他们推崇的东西叫『质感』。

比如这张星球大战海报:

整个海报可以突出女演员满脸的皮肤斑痕与金属坑洼粗糙,完全不避讳。这在中国是很罕见的,因为中国人不习惯女人满脸褶子是美,也没有那个女演员敢这么出海报。

(同时,看那个金属武器,我们对科幻片的理解也是『流光溢彩』,特别害怕『傻大粗黑』……所以我们的金箍棒是刷黄灿灿的亮漆的……)

『质感』这东西,很难解释,简单地说就是你看了几十部八十年代TVB的武侠电视剧,你也许会奇怪为什么大侠们穿的都这么好,满身绫罗绸缎,有点不真实;但是你不深究,久而久之就习惯。某天一看张叔平的《东邪西毒》,立刻惊为天人一样的感觉。

有个答案说为什么《水浒》里面总是烟雾缭绕的,其实这是故意的,这叫『放烟』,电影剧组有专门干这个的团队。

为什么?因为烟雾制造了一种『层次感』,让你对前后景有明确的区域认识,也对光线的造型有明显的提升作用。

这不是PM2.5吗?不是

这就是『质感美』。

她大概可以用这么几个词汇来概括其含义:原始、粗糙、真实,触觉……

这实际上是流行文化在二十世纪初之后对古典美学最大的一个反叛,从印象派就开始了,一直到现在。

一个字形容:糙。

另外与之相对的另外美就是『修饰』。

前面已经举过TVB八十年代武侠剧的例子,大概再举一点例子,包括不限于:绝大多数的巴洛克艺术品、个版本《红楼梦》、光洁圆润的古希腊经典时期的雕塑、琼瑶于妈剧、戏曲艺术、甚至是《小时代》。

简单说,就是不追求原始性,讲究包装、修饰、折射、梦幻、Polishing……

一个字形容:腻。

两个字形容:唯美。

这个流派的电影海报:


两者并无绝对的高下对错之分,只是两种不同的美学办法。一个过度流行了之后,另外一种必然就来捣乱。那个多了,另外一个就稀罕。

回过头来说《魔戒》与《加勒比海盗》。

实际上,西方整个电影美学思维和西方人的审美是一致的。到目前为止,西方人的审美依然是『工业时代氛围下对充满野性的原始魅力的崇拜』,这句拗口的话的意思,就是说:

即使我们有了机器,但是我们依然怀念和喜欢那些肌肉发达的野性之美。所以,白人偶像基本还是粗犷男/女。

换句话,人家不劳动、脱离蛮荒很多年了,想念劳动和野性的美感。

中国正好相反,亚洲文明的偶像都是白脸小生和娇滴滴的可爱女生。原因很简单,亚洲脱离农业太短,广大劳动人民对于袖手好闲,不参与劳动的阶层拥有绝对的嫉妒与崇拜。

所以东亚社会的审美是『不从事体力劳动的白净阶层的喜爱』。

正因为与此,我们觉得为什么都脏兮兮的?这多不上镜啊?电影镜头里面白白亮亮的,干干净净多好。(潜台词:我不想被人说成乡巴佬)

洋人正相反,脏兮兮,充满汗水和毛发,

所以这样你可以理解『美图秀秀』这种东西在大陆的流行了……缺什么就吆喝什么……

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你去看抖音上骑行青藏高原的人,现代社会了,已经不需要风餐露宿了,一样脏兮兮的。

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好莱坞有个纪录片,拍的是影视制作的道具库存。

别笑这个,会省钱的导演都会把道具反复拉出来用,因为电影实际上一门工业管理,如果一个工厂管不好自己的仓库,呵呵。


道具反复用是好莱坞导演的基本素质。因为用已有的道具比从头做新的要靠谱多了。

而开创这一先河的当属拍星球大战的乔治卢卡斯,后来拍恐龙斯皮尔伯格和拍终结者的詹姆斯卡梅隆都表示卢卡斯管理道具太值得学习了。

当年卢卡斯把星球大战2尤达大师雨林星球的道具都留着,后来直接拿来拍了夺宝奇兵。堪称道具管理再运用的典范。只是谁也没想到,也有学再运用学到邪道的,后来臭不要脸的爆炸贝直接用勇闯夺命岛的片花剪到变形金刚里去了。


回说正经的,服装这玩意,在好莱坞有大量现成的。

就拿战争片来说,必备三段服装。

新兵训练,服装干净整洁,皮鞋亮的吓人,但是,这是未经风霜的驴粪蛋子。

初上战场,衣服宽松舒适,风纪扣解开了袖子卷上了,要不干脆就光着膀子BBQ。这是刚刚毕业的新人以为有远大前景,殊不知毒打正在像你丫挺的招手。

大战高潮时期,衣服上血渍,污泥,弹孔,焦黑。这是苦难的考验。

基本上,这些服装都是现成的,你不会以为拍电影时真的让演员一套衣服真的直接穿旧了吧?都是道具提前做好的。拍到什么阶段就换什么衣服。打个比方,好莱坞的道具库,就像是浓汤宝和沙拉酱,这俩玩意加进去,40分的厨艺能变成80分。

好莱坞服装旧,恰恰是人家背后的体系完善到位。

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题主可能习惯了看湖南卫视的黄金段古装剧,里面的人物个个光鲜,五颜六色花枝招展,穿的衣服一尘不染,脸上毫无瑕疵,哪怕一番厮打之后还能屌屌的耍帅,用宠溺的眼神看着你。

港真,这种才叫假得要死好吗?让人一秒钟都看不下去。 冰与火之歌和这些国产古装摆在一起,不用分析什么剧情人物,光那种厚重真实的质感就把那些脑残剧踩进泥里了。

其实国产剧并非一直如此,以前的三国水浒,色调也沉着得多,真实得多。不知是何时兴起的这股高饱和度鲜艳画面的风潮,就一个字:假。多看一眼都嫌侮辱智商。

再比如表现乡村的剧情,以前那真是实实在在的农村生活。而现在,只要穿的衣服上打几个崭新的补丁,再戴个崭新的斗笠就谁都可以演农民了。

昨天看复联3,钢铁侠和他女朋友在撩,女朋友完全没化妆,脸上就是比较粗糙的自然模样。因为史塔克跟她这么多年,早就生死不渝,不需要任何矫饰。脑残剧女主哪怕病得躺了几个月,那妆容也是一丝不苟,快死了都是一副“快来看啊我多美貌”的样子。

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这个涉及到架空世界美学风格的问题

国外成熟大厂在拍电影、拍剧、做游戏之前,

会有专门的团队或部门去设计整个世界的美学调性,

这个流程不需要导演自己去搞,而是已经固定的一部分,

有了这个风格才能去设计人物,出人物原画,设计布景,设计道具,设计服装等等,

所有乙方需要你甲方给出一堆文件 来确定甲方的要求,不然他们就懵逼了,没法做,

包括人物设定、对白设计、灯光设计、特效、配乐啥的,都是环环相扣的,

做完一件道具衣服,你来一句“感觉不对”,发回重做,整个进度就耽误了,

全这么搞的话 啥玩意你也别想拍了,

特别是配乐,工作量是超大的,你电影立项时配乐就得开始干了,

你连你要拍个什么风格的电影都讲不清楚的话,我给你配了个寂寞?


像加勒比海盗这个片,显然是在世设的环节,就确定了这个海盗世界美学风格,

是一种又肮脏混乱、又浮夸华丽的矛盾美学,

油腻的甲板和破烂的风帆之下 是整箱闪亮的财宝

脏兮兮的头发里 却扎满了华丽的宝石

这种感觉是要用一大本子设定和素材去确定好的,甚至还会专门做一些粘土模型出来,

这样才能保证最后所有东西有统一的风格,

否则你拍完之后

获得的是一大堆看上去毫不相干的素材,

能把剪辑师逼死……


国内很多电影电视剧

我猜它不是特意想要那种干干净净假模假式的效果

(很难想象 某蘸酱的导演 会在立项时就提出“我要我的主角打鬼子时都梳一大油头”)

而是一开始压根就没做过任何设计

不知道自己想拍个啥

甚至不知道还有世设这个环节的存在

那所有部门和乙方

就只能凭感觉 看心情 给你随便弄弄

可能发型师今天恰好一瓶子发胶要过期了

于是你得到了一个满头发胶 浑身闪亮亮的人物

在地里开拖拉机……


而你能说什么?

感觉不对……

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不全是,有种族设定,比如精灵族个个光鲜男的帅女的靓,典型就如五军之战里的精灵王,我一男的看着他都觉得帅的令人发指

-----------------------2016.02.21---------------------------

既然这个话题又被挖出来了,就补点各种族和人物的图

先来丑的

半兽人:被腐化了的人类,相貌比较狰狞,属于“脏脏的”的典型

强兽人:被巫师Saruman改造,由半兽人和座狼杂交而来的种族,看电影中貌似还有胎衣,但是从土里挖出来的,当然也干净不到哪去

咕噜:别看它这幅样子,他原本也是霍比特人,和Fordo这些家伙同一种族,但常年生活在地下,吃的又不健康,于是就变成这鬼样子了(各位别宅了,多出去走走,泡面之类的也少吃 ^_^)


下面是正常的

矮人:也就是矮点长的粗犷点(其实还是有看起来很和善的比如DORI),更何况帅哥还是有的,比如五军之战里勾引精灵女卫队长的kili

Gimli也就是有点不修边幅,不算脏

Dain穿上盔甲还是有点霸气的

迈雅:人型,电影中最常见的是两位巫师,Saruman和Gundalf

灰袍Gundalf:灰色系的衣服,看起来像是一身灰,所以有时会给人一种不太干净的感觉

白袍Gundalf:白色立马就高大上多了,有时还自带柔光效果

当巫师多有前途,为虾米打架还要用剑砍呢?怨念啊怨念

人族&半人族:也挺清爽的,没有奇葩的相貌也没太怪异的服装

Theoden:

Eowyn,theoden侄女,截图截的不好,开始还以为是theoden老婆,哈哈

Aragorn:帅哥,留点胡子而已头发洗的也不勤快(好吧看起来不是特别清爽,不过人家一游民,风餐露宿的又浴血杀敌的,不可能太过讲究,干净体面的外形和职业还是有点关系的)。顺便说一句,这个家伙算是半人族,下图这照片他已经快90岁了

霍比特人:半身人,缩小版的人类,出场的都是年轻人,看起来颇有朝气

魔戒持有者Frodo

来张护戒团的合影,霍比特人貌似看起来比矮人还要再矮点么……

马:………………马也很帅的好不好,全身雪白的,味道应该不错(咳,大半夜的肚子饿了)

下面的种族已经不是清爽,而是赏心悦目了,有请

精灵族!!!!!

首先是中土的精灵领主Smith

哦见鬼搞错了,是RivenDell领主Elrond,Smith的印象太深,分分钟出戏啊

森林女王Galadriel:气质高贵的精灵女王,发起飙来也很厉害


女王的卫队长Haldir:也是帅哥一枚(精灵族的发型很不错)

另一个卫队长Tauriel:这个原著里好像没有,是导演加的

然后是人气超级旺的精灵王子Legolas:当年看到时着实被惊艳了一下

Elrond的女儿Arwen:美女!大美女!!流个口水先

精灵军队:五军之战里的精灵军队,一身的土豪金装备,吸引眼球啊

弓兵

步兵




最后出场的是压轴人物,帅的令人发指的林地王国精灵王,Legolas他爹,Thranduil瑟兰迪尔大帅

压轴中的压轴:

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【为了骗更高级的观众进入电影世界的感觉呀(害羞脸)】

一个电影归根结底,是一个故事。电影跟小说的区别,就是,电影的表现形式更丰富,除此以外,电影和小说来讲,从故事的角度是一样的。

那么,小说,我给你写的语气诚恳一点,平铺直叙一点,让你更好阅读一点,这就完成了基本的阅读无障碍。在此基础上,我需要去详细打磨主人公的个性,和场景,让你觉得,这文字虽然是小说,但是很真!感觉这人绝对经历过这个事情才写出了这样的事情。接着,继续看,看着看着,读者已经不思考这是小说,还是真事儿,反正,他在我小说的世界里面,观看着。大脑神奇的开始把小说中的情节,去幻化成画面,给意识看。于是,我成为了读者暂存与小说故事世界的上帝,我左右生老病死和悲欢离合。———————————— 我的牛笔与否,是我能否让读者去沉浸到我创造的这个小说故事中的世界,有多么的沉浸。

那么,电影也一样啊朋友,确实,它确实想给你表现一个富二代,可以直接给你画面。呵,居所干净整洁,住的地方讲求格调,明显有人打扫,有人收拾。还有,这个富二代的衣着,明显不是适合通勤工作的衣着,说明这小臂崽子日子过的挺好,纯图好看来穿衣服。好!这么一个简单的,富二代从起床到穿衣服的画面,人家就已经把他的阶层,给交代完毕了,多余的话不用讲。——————但,这种呈现,是给高端一点的受众的。

那么,低端受众咋呈现?画面:干净的房子里面富二代醒来了,加个旁白:“我叫李子昂”。画面:他起床在200平米的大卧室(你管他卧室大聚不聚气),加个旁白:“钮大毕集团公子。”————————明白了吗?越低端的观众,越需要给他说清楚:这个是这个,那个是那个。

给高端观众,需要去除人家眼睛能看出来的直观的东西,需要加他容易让他相信的细节。

给低端观众,需要摒弃用来过度让他详细的细节,因为人家上来就相信你,不会还想着这是电影世界,而需要增加他眼睛不容易直观看到的东西。

也就是说,高端观众不容易直接入戏,所以得多细节,让他虽然不信,但TM给沉浸进去了!!!!

低端观众是直接进入剧情的,所以不需要细节,直接给他强烈的演就行!!!!!

就跟部分英音单次和美音单次的区别,美音单次好像是专门给文化程度不高的人准备的一样,特别直白的两个词,组成一个名词,让人一看这个单次,就知道说什么意思。

那么,细节里面,就得有脏的。

这是细节的质感。

不仅脏是细节的质感,调色也是!比如《肖申克的救赎》里面那个金灿灿的下午,一帮人喝着冰啤酒,那种阳光的金灿灿的颜色,和那些人因为劳动过后白种人也肤色变深的颜色,这种调色的质感,也让人感觉真实。让人想起自己每一次在下午太阳西下时在金黄色阳光中劳动的画面,感同身受,进而想到自己同样情况下的又热又渴,然后!!!!!里面人物喝着的冰啤酒,好像自己也在喝一般,很解渴,很冰凉,自己也会感受到那种劳累燥热中,因为一瓶冰啤酒的,爽快!

好,目的达到了。

针对越高端的观众,越需要这种极尽所能的调动一切感官的刻画能力。—————— 因为表现形式越丰富,他从这么丰富的底片里面,就更得藏好“假的因素”。所以,但凡是高端一点的电影,如果剧情有需要,他就是得脏。

剧情和浸入感,是高端电影的一切。

而于正剧呢?

干干净净的画面,甚至干净过头儿了。这种剧有存在的意义吗?

我的认为是,还是有的。

我举个例子哈,我们目前不能出于质感角度去骂于正剧的一个原因,就是,《春光灿烂猪八戒》。很干净,不咋追求质感,仅存的一点儿质感,也就是因为道具质感所限,显现出的真旧感。

这部剧,剧情简单,直接,不怎么讲求细节,甚至严重不符合古代一些事物的逻辑,比如太白金星拿笏板跟其他神打电话之类的。现在看起来很幼稚,但是在当年,教会了我们善恶美丑,教会了我们爱情大概可能是咋样的。奠定了我们一代人心里的爱情雏形模样。

《春光灿烂猪八戒》这种讲求真感情,不看相貌美丑的剧多起来。现实中幻想嫁高富帅的后备军才会少下来。

有时候,低端观众不一定就是差的观众,也可能是受教育低的人群,也可能是孩子和学生。他们有属于自己的剧看,我觉得总比没事儿闲晃荡强吧。

所以,高端电影脏脏的和低端电影电视剧简洁明快,我觉得都行。各留一盘菜,大家各吃各的菜,挺好。

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