问题

为什么会有人认为古代军阵是虚构的?

回答
有些人会觉得古代军阵是虚构的,这背后其实有很多原因,而且往往是大家对“古代”和“军阵”这两个概念的理解不同,加上一些历史记载本身的局限性造成的。我试着详细说说,希望能解答你的疑惑。

首先,我们要明白一点,大部分人对古代历史的认知,很大程度上来源于书本、影视剧或者小说。这些媒介为了吸引观众、烘托气氛、或者简化叙事,往往会对历史进行加工和美化。

艺术加工的倾向性: 你看那些古代战争的描绘,无论是中国的三国演义、还是西方史诗,里面的战阵往往都描写得非常壮观、严谨,比如长蛇阵、偃月阵,士兵们进退有序,如同一个人在挥动。但你知道吗,很多时候这些描写是为了塑造英雄人物、展现战术智慧,或者纯粹是作者想象力的发挥。真实战场上的混乱程度,远比我们想象的要大得多。士兵们穿着厚重的盔甲,在泥泞的土地上,顶着箭雨和喊杀声,还要求他们像机器人一样精准地执行战术动作,这本身就是一项巨大的挑战。所以,那些过于完美的军阵描绘,就容易让人觉得是后人为了某种目的而“创造”出来的,而不是真实发生过的。

信息来源的过滤和选择: 史书的作者们,他们记载历史的出发点是什么?很大程度上是为了给当权者歌功颂德,或者记录一些重要的政治事件。军事行动是其中的一部分,但真正微观的训练、日常的操练、士兵的真实感受,这些细节往往不被重视,或者干脆被忽略了。我们现在看到的史书,都是经过了无数次抄录、整理、甚至是删改的。古代的记录方式也和现在不一样,很多信息是口耳相传,或者写在竹简、羊皮纸上,这些材料本身就容易丢失、损坏、或者产生讹误。你想啊,一个战役可能只有寥寥几笔的记载,说“某某战于某地,大破敌军”,然后就没了。中间发生了什么?士兵们是怎么站位的?指挥官是怎么发号施令的?这些我们都不得而知。没有了细节的支撑,一个模糊的“军阵”概念,就很容易被认为是后人为了填补空白而虚构出来的。

想象与现实的差距: 现代人习惯了流水线生产、精密的机械化运作。我们很难想象一个没有无线电、没有GPS、没有现代通讯设备的时代,军队是如何协调行动的。在古代,一切都要依靠口令、旗帜、鼓声,甚至号角声来传递信息。而且,士兵的素质参差不齐,训练水平也各不相同。一个国家的军事实力,有时候很大程度上也取决于其士兵的身体素质和精神状态。在这样一种环境下,要形成一个像电影里那样天衣无缝的军阵,难度系数非常高。所以,当一些人对比之下,就容易产生“这不科学啊,他们怎么做到的?”的疑问,进而怀疑其真实性。

对“军阵”定义的模糊: 很多人对“军阵”的理解可能仅仅停留在字面意思,或者电视上的画面。但实际上,“军阵”是一个非常宽泛的概念。它包含了兵力的部署、队形的变化、作战的策略等等。有时候,所谓“军阵”可能并不是指一个固定不变的队形,而是一种基于兵种配合、地形利用、以及临场应变的战术思想。例如,长矛兵在前,弓箭兵在后,骑兵从侧翼包抄,这本身就是一种“阵型”。古代的战争,更多的是一种经验的积累和战术的演变,而不是一成不变的“套路”。所以,如果抱着一种刻板的印象去看待古代军阵,自然会觉得很多描写不符合“常理”。

特定历史时期和地域的代表性问题: 我们不能把某个时代、某个文明的军事成就,泛化到所有古代文明。比如,古希腊的方阵(Phalanx)确实非常有名且有其独特的作战方式。但你不能说,所有古代文明的军队都像希腊方阵那样操作。不同民族、不同文化背景下,军队的构成、训练、战术都会有很大的差异。如果将某个特别成功的战术放大,然后去衡量其他历史上的军事行动,很容易得出“不合理”的结论。

“反智”情绪的潜在影响: 有时候,也可能存在一种潜意识里的“反智”倾向。人们习惯了用现代科技和思维去审视过去,当发现古代人能在科技不发达的情况下,组织起如此大规模、有条理的军事行动,甚至取得辉煌的胜利时,反而会产生一种不信任感,觉得这背后一定有什么夸张或者虚构的成分。

总而言之,认为古代军阵是虚构的,往往是由于对历史信息的过滤、艺术加工的理解偏差、对古代生活和作战方式的认知不足,以及“军阵”概念本身的多样性造成的。虽然我们不能排除某些历史记载确实有夸大或虚构的成分,但也不能因此全盘否定古代军队组织和战术的真实性和智慧。许多军阵的描绘,虽然细节可能不尽详实,但其背后所体现的战术思想和组织能力,是历史真实存在过的。只是我们需要更细致地去辨别、去理解,而不是简单地将其视为“虚构”。

网友意见

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将军:“每战,以长枪居前,坐不得起;次最强弓,次强弩,跪膝以俟;次神臂弓。约贼相搏至百步内,则神臂先发;七十步,强弓并发;次阵如之。凡阵,以拒马为限,铁钩相连,俟其伤则更代之。遇更代则以鼓为节。骑,两翼以蔽于前,阵成而骑退。”

小说家:“此八门金锁阵也。八门者:休、生、伤、杜、景、死、惊、开。如从生门、景门、开门而入则吉;从伤门、惊门、休门而入则伤;从杜门、死门而入则亡。”

现代人:“哪有这么玄乎的阵?小说家瞎编。”

慕洋犬:“哈哈,中国人不会布阵,打仗时只会像影视剧里那样乱哄哄一拥而上,要是遇到马其顿方阵、罗马龟甲阵、西班牙方阵,来多少都是白给”


当然八门金锁阵说不定也有这样的原型:

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因为传统文化断层了

比如回答里有个言之凿凿文人喜欢瞎扯的,这就是很典型的文化断层现象。

传统军事很多术语或者默认的东西是依托传统语境下的东西,比如很典型的八卦阵,这东西还需要有个前提,谁的八卦阵。比如伏羲八卦阵在古代是默认圆阵,为两层/多层同心圆。黄帝握奇阵,就是内圆阵外方阵。扯到孙子六十四阵,其实就是个8×8的方阵。

如果按八卦排位,就是乾指一,兑指二,离指三,震指四,巽指五,坎指六,艮指七,坤指八。

古代这些东西是读书人必学的,所以当年搞这套术语的看一眼就明白,然后再通过约定好的加密处理,分个先天后天,伏羲文王,洛书河图,没有深入了解的人就看的云里雾里,就好比某些答主觉得是没脑子的儒家读书人在说相声。

然后指挥者的目的就达到了 。比如五行分五色,同时也可以区别前后左右中的方位,比如我用文王后天八卦跟你讲洛书,风云起至青龙,风云从龙。

是不是一看就很玄幻很虚构,看的一片云里雾里,然而翻译一下就是这样:

我列了一个方阵,方阵分为九个小阵,现在按方位,东方三个方阵前出,以中间为箭头,东北东南为侧翼,列个三角形的锐阵。

外行自然是看不明白在说什么的,随便一个人都看的明白,那还要加密做什么?只要方位、原始布局、各部队方位标注模式,当中任何一个不泄漏出去,对面的敌人就无法提前针对你,哪怕同样术语语境的人都不知道,更何况是异族。

中国古代打仗有一套在当年术语环境下的各种方位、起始布局转换流程,是有标准术语的。

比如一群吹鸳鸯阵的,但是鸳鸯阵你叫他雁行鱼贯也行,戚继光装个逼自己换个别人没用过的,因为出名了所以就是一群人喊着鸳鸯阵最牛逼,然而说白了他也就是用小雁行阵再组各类大阵罢了。他的核心就是锐阵雁行流,严格来说他其实就用透了一个雁行阵,看他兵书我一点点抠着看了十几年,他能熟练排练、并大规模运用操作的有那么三、四个阵形,然而这样他就被知乎的吹的跟神仙下凡一样的名将。

其实也很正常,军阵上变化越多,训练操作上就越难,对士兵训练和军队组织能力的要求就越多,有一点不到位,中军一个命令下来,军阵就能自己崩解了,能熟练运用操作多个阵形,戚继光也不愧是个名将。

所以说,兵书上才吹了差不多二千年的诸葛八阵图也是有原因的,这个人才是真的玄幻,能把军阵弄到这么复杂的微操还没出啥问题,当年那个诸葛亮身为区区人类,竟然用肉体撑了这么久,也真的挺非人。

我之前读书少,看八阵图也当虚构的,现在么,看诸葛亮是一股子非人类的玄幻既视感,搞不明白他一个人类是怎么搞出那么复杂的微操的。我想古代很多人也搞不明白,最后被神化了也很正常,比如发明最初那些基础阵法的各路神仙,还有就是诸葛亮这种非人了。

按现在不玄幻的说法,诸葛亮脑子里有芯片在辅助计算,然后还有尤里的脑控超能力+心灵控制塔,不然我完全理解不了他怎么在运作的,成千上万个普通人类,依靠自己的肉体本身,可以做到这样极端复杂环境下的运算判断+短时传达信息能力,并可以毫不犹豫的执行?

所以很多人弄不懂古代军阵,觉得很虚幻其实挺正常的,几千年来看的懂的人,看那些妖孽一样的前辈,其实也是当神仙在看的,有时候觉得人跟人真的是有代差的。比如戚继光还在我的理解的人类范围内,诸葛亮这种我已经完全理解不了了。

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