为什么会有人认为元清非中国？
确实，关于元朝和清朝是否属于“中国”的讨论，是一个复杂且带有历史情感色彩的问题。之所以会有人持不同意见，甚至认为它们“非中国”，主要根植于以下几个方面的原因，并且这些观点往往交织着历史事实、民族认同、政治叙事以及时代变迁等多重因素。
我们先从“中国”这个概念本身说起。在中国漫长的历史长河中，“中国”的定义并不是一成不变的。
早期概念的局限性： 在元清之前，“中国”的地理范围和文化中心主要集中在中原地区。人们习惯性地将“中国”视为汉族王朝的统治区域和汉文化的主流发源地。这种认知在很多时候是根深蒂固的。
民族国家观念的引入： 现代意义上的“中国”概念，很大程度上受到近代民族国家观念的影响。民族国家强调的是一个由特定民族（或多个民族共同构成）组成的，拥有统一政治主权和文化认同的实体。当这种观念被套用在历史上时，一些人就会用现代民族国家的标准去衡量古代王朝。
基于对“中国”的不同理解，人们对元清的看法便产生了分歧。
一、 统治民族的身份认同：从“外来者”到“统治者”
这是最常被提及也最直接的理由。
元朝：蒙古人的统治
元朝是由蒙古族建立的。成吉思汗及其后代征服了包括宋朝在内的中国大部分地区，最终由忽必烈建立了元朝。
核心观点： 蒙古族并非传统意义上的中原农耕民族，而是来自漠北的游牧民族。他们的语言、文字、生活习俗、政治制度，在很多方面与汉族王朝存在显著差异。虽然忽必烈定都北京，并且在一定程度上采纳了汉法，但元朝统治者依然保留了其蒙古族的特性，并实行了民族等级制度（如四等人制）。
进一步的论据：
征服与统治： 元朝的建立是通过武力征服，而非王朝内部的权力更迭。许多人认为，一个王朝的建立如果依赖于外部武力的征服，那么其正统性就受到了挑战。
民族政策： 元朝的民族等级制度，将蒙古人置于首位，其次是色目人（包含西域各族），再次是汉人（指原金朝统治下的北方汉族），最后是南人（指原南宋统治下的南方汉族）。这种制度安排，在许多人看来，并非中国民族的平等融合，而是统治者对被统治者的区分和压制。
文化上的隔阂： 尽管元朝统治者在一定程度上接受了汉文化，并支持汉族文化的发展（如戏曲），但整体而言，蒙古文化在统治阶层中仍然占有重要地位。他们的政治决策、管理方式，乃至对一些传统礼仪的态度，都显示出其非汉族的文化背景。
“中国”的界定范围： 有些人认为，“中国”的核心应是汉族的政治和文化中心。元朝统治下的版图虽然辽阔，但其统治基础和核心力量来自于蒙古，并且其统治方式与历代汉族王朝有本质区别，因此不应等同于“中国”。
清朝：满洲人的统治
清朝则是由女真族（后称满洲族）建立的。努尔哈赤统一女真各部，皇太极改国号为“清”，随后通过山海关入主中原，取代了明朝。
核心观点： 满洲族与蒙古族一样，是来自东北地区的游牧民族（虽然有部分农耕成分）。他们的入关同样是军事征服的结果。清朝同样保留了其民族特色和统治方式。
进一步的论据：
辫子和服饰： “留发不留头，留头不留发”的强制推行，要求汉人男子剃发留辫，改穿满族服饰。这种强制性的文化改造，被许多人视为清朝统治者对中华传统文化的一种破坏和替代。
满汉分治的政策： 清朝早期也存在一些满汉分治的政策，例如八旗制度，这是满族的核心军事和政治组织。虽然后期满汉融合程度提高，但早期制度的痕迹仍然存在。
政治和军事控制： 清朝中央政府由满洲贵族掌握关键职位，虽然也任用汉族官员，但核心权力仍牢牢控制在满洲手中。
“非我族类”的记忆： 从明朝灭亡到清朝建立，中间存在一个政治真空和权力交接的动荡时期。一些人对满族的统治带有历史的记忆，特别是明末的社会动荡和清军的入关屠杀，这些都加深了“异族统治”的印象。
文化上的保留与改造： 尽管清朝统治者大力推崇儒家思想，并努力维护传统文化，但他们也保留了自己的语言文字，并在某些方面有选择性地接受和改造汉族文化。例如，文字狱的出现，以及对某些不利于清朝统治的史籍的审查和销毁，都显示出其统治的戒律和对文化的控制。
二、 政治合法性与正统性的争议
除了民族身份，政治合法性也是一个重要方面。
征服王朝的合法性： 对一些人来说，王朝的建立是否基于内部权力平稳过渡，是衡量其正统性的重要标准。元朝和清朝都是通过武力征服旧王朝而建立的，这使得其正统性在某些历史叙事中受到质疑。他们可能更倾向于认同那些由汉族内部政权更迭建立的王朝，如汉朝、唐朝、宋朝等，并将它们视为“正统”的中国。
“中国”的疆域边界：
元朝的疆域： 元朝的疆域极其辽阔，远超传统中原王朝。它包含了蒙古高原、西伯利亚南部以及中亚的部分地区。有些人认为，如此庞大的疆域，其构成元素过于多元，并且很多地区在文化和民族构成上与中原的联系并不紧密，因此不能完全等同于后来的“中国”。
清朝的疆域： 清朝同样拥有辽阔的疆域，包含了外蒙古、新疆、西藏等地区。近代民族国家观念兴起后，一些人认为这些地区在被纳入中国版图之前，其独立性更强，文化特征也更明显。因此，在讨论中国历史时，将这些地区和满洲统治的联系，会引发关于“中国”疆域和构成成分的讨论。
三、 历史叙事与民族主义的影响
在近代以来，民族主义思潮的兴起深刻地影响了人们对历史的认知。
“驱逐鞑虏，恢复中华”的口号： 在推翻清朝的革命运动中，“驱逐鞑虏，恢复中华”是一个重要的政治口号。这个口号本身就带有强烈的民族主义色彩，将满族统治视为“异族统治”，并将推翻清朝视为民族解放和“中国”的复兴。这种叙事在塑造大众历史认知方面起到了重要作用。
对“中华民族”概念的理解： 现代“中华民族”的概念是一个多元一体的概念，它包含了历史上与中国发展进程有关联的各个民族。然而，对于如何界定和融合这些民族，以及它们与传统“中国”概念的关系，仍然存在不同的理解和解读。一些人可能更侧重于汉族作为“中国”主体和文化基石的地位，而对元清时期的非汉族统治持保留态度。
文化纯洁性的追求： 历史上，一些汉族知识分子和士大夫对“非我族类”的统治始终抱有疑虑，并存在维护汉族文化纯洁性的倾向。这种心态在一定程度上也延续到了现代，影响了对元清历史的评价。
总结一下，认为元清“非中国”的观点，并非是简单否定其历史地位，而往往是源于：
1. 对“中国”概念的定义不同： 是更侧重于地理疆域、政治主权，还是文化主体性（如汉文化中心）？
2. 对统治民族身份的强调： 将统治者的民族背景视为区分“中国”与“非中国”的关键。
3. 对政治合法性和正统性的审视： 是否是内部更迭的王朝，或者其统治方式与传统汉族王朝的异同。
4. 近代民族主义叙事的影响： 革命口号和民族国家观念塑造了对“中国”的认知框架。
需要强调的是，主流的学术界和绝大多数中国人，普遍承认元朝和清朝是中国历史上的朝代，并且在确立和巩固了现代中国的疆域和基本政治格局上，它们都发挥了重要作用。 无论是元朝还是清朝，其统治者在一定程度上都接受了中国传统的政治制度和文化，并融入了中国的历史进程。元朝奠定了中国统一多民族国家的基础，清朝则继承并巩固了这一格局，并最终发展成为现代中国。
因此，认为元清“非中国”的观点，更多的是一种特定的历史解读视角，它可能侧重于历史中的某些细节，或者受到特定时代背景下民族认同和政治思潮的影响。理解这些观点，有助于我们更全面地认识中国历史的复杂性以及“中国”概念的演变过程。
我们先从“中国”这个概念本身说起。在中国漫长的历史长河中，“中国”的定义并不是一成不变的。
早期概念的局限性： 在元清之前，“中国”的地理范围和文化中心主要集中在中原地区。人们习惯性地将“中国”视为汉族王朝的统治区域和汉文化的主流发源地。这种认知在很多时候是根深蒂固的。
民族国家观念的引入： 现代意义上的“中国”概念，很大程度上受到近代民族国家观念的影响。民族国家强调的是一个由特定民族（或多个民族共同构成）组成的，拥有统一政治主权和文化认同的实体。当这种观念被套用在历史上时，一些人就会用现代民族国家的标准去衡量古代王朝。
基于对“中国”的不同理解，人们对元清的看法便产生了分歧。
一、 统治民族的身份认同：从“外来者”到“统治者”
这是最常被提及也最直接的理由。
元朝：蒙古人的统治
元朝是由蒙古族建立的。成吉思汗及其后代征服了包括宋朝在内的中国大部分地区，最终由忽必烈建立了元朝。
核心观点： 蒙古族并非传统意义上的中原农耕民族，而是来自漠北的游牧民族。他们的语言、文字、生活习俗、政治制度，在很多方面与汉族王朝存在显著差异。虽然忽必烈定都北京，并且在一定程度上采纳了汉法，但元朝统治者依然保留了其蒙古族的特性，并实行了民族等级制度（如四等人制）。
进一步的论据：
征服与统治： 元朝的建立是通过武力征服，而非王朝内部的权力更迭。许多人认为，一个王朝的建立如果依赖于外部武力的征服，那么其正统性就受到了挑战。
民族政策： 元朝的民族等级制度，将蒙古人置于首位，其次是色目人（包含西域各族），再次是汉人（指原金朝统治下的北方汉族），最后是南人（指原南宋统治下的南方汉族）。这种制度安排，在许多人看来，并非中国民族的平等融合，而是统治者对被统治者的区分和压制。
文化上的隔阂： 尽管元朝统治者在一定程度上接受了汉文化，并支持汉族文化的发展（如戏曲），但整体而言，蒙古文化在统治阶层中仍然占有重要地位。他们的政治决策、管理方式，乃至对一些传统礼仪的态度，都显示出其非汉族的文化背景。
“中国”的界定范围： 有些人认为，“中国”的核心应是汉族的政治和文化中心。元朝统治下的版图虽然辽阔，但其统治基础和核心力量来自于蒙古，并且其统治方式与历代汉族王朝有本质区别，因此不应等同于“中国”。
清朝：满洲人的统治
清朝则是由女真族（后称满洲族）建立的。努尔哈赤统一女真各部，皇太极改国号为“清”，随后通过山海关入主中原，取代了明朝。
核心观点： 满洲族与蒙古族一样，是来自东北地区的游牧民族（虽然有部分农耕成分）。他们的入关同样是军事征服的结果。清朝同样保留了其民族特色和统治方式。
进一步的论据：
辫子和服饰： “留发不留头，留头不留发”的强制推行，要求汉人男子剃发留辫，改穿满族服饰。这种强制性的文化改造，被许多人视为清朝统治者对中华传统文化的一种破坏和替代。
满汉分治的政策： 清朝早期也存在一些满汉分治的政策，例如八旗制度，这是满族的核心军事和政治组织。虽然后期满汉融合程度提高，但早期制度的痕迹仍然存在。
政治和军事控制： 清朝中央政府由满洲贵族掌握关键职位，虽然也任用汉族官员，但核心权力仍牢牢控制在满洲手中。
“非我族类”的记忆： 从明朝灭亡到清朝建立，中间存在一个政治真空和权力交接的动荡时期。一些人对满族的统治带有历史的记忆，特别是明末的社会动荡和清军的入关屠杀，这些都加深了“异族统治”的印象。
文化上的保留与改造： 尽管清朝统治者大力推崇儒家思想，并努力维护传统文化，但他们也保留了自己的语言文字，并在某些方面有选择性地接受和改造汉族文化。例如，文字狱的出现，以及对某些不利于清朝统治的史籍的审查和销毁，都显示出其统治的戒律和对文化的控制。
二、 政治合法性与正统性的争议
除了民族身份，政治合法性也是一个重要方面。
征服王朝的合法性： 对一些人来说，王朝的建立是否基于内部权力平稳过渡，是衡量其正统性的重要标准。元朝和清朝都是通过武力征服旧王朝而建立的，这使得其正统性在某些历史叙事中受到质疑。他们可能更倾向于认同那些由汉族内部政权更迭建立的王朝，如汉朝、唐朝、宋朝等，并将它们视为“正统”的中国。
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元朝的疆域： 元朝的疆域极其辽阔，远超传统中原王朝。它包含了蒙古高原、西伯利亚南部以及中亚的部分地区。有些人认为，如此庞大的疆域，其构成元素过于多元，并且很多地区在文化和民族构成上与中原的联系并不紧密，因此不能完全等同于后来的“中国”。
清朝的疆域： 清朝同样拥有辽阔的疆域，包含了外蒙古、新疆、西藏等地区。近代民族国家观念兴起后，一些人认为这些地区在被纳入中国版图之前，其独立性更强，文化特征也更明显。因此，在讨论中国历史时，将这些地区和满洲统治的联系，会引发关于“中国”疆域和构成成分的讨论。
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2. 对统治民族身份的强调： 将统治者的民族背景视为区分“中国”与“非中国”的关键。
3. 对政治合法性和正统性的审视： 是否是内部更迭的王朝，或者其统治方式与传统汉族王朝的异同。
4. 近代民族主义叙事的影响： 革命口号和民族国家观念塑造了对“中国”的认知框架。
需要强调的是，主流的学术界和绝大多数中国人，普遍承认元朝和清朝是中国历史上的朝代，并且在确立和巩固了现代中国的疆域和基本政治格局上，它们都发挥了重要作用。 无论是元朝还是清朝，其统治者在一定程度上都接受了中国传统的政治制度和文化，并融入了中国的历史进程。元朝奠定了中国统一多民族国家的基础，清朝则继承并巩固了这一格局，并最终发展成为现代中国。
因此，认为元清“非中国”的观点，更多的是一种特定的历史解读视角，它可能侧重于历史中的某些细节，或者受到特定时代背景下民族认同和政治思潮的影响。理解这些观点，有助于我们更全面地认识中国历史的复杂性以及“中国”概念的演变过程。
网友意见
为什么会有这种奇怪的想法？为什么有人拿完全不同的日本类比？为什么有人用国家和·民族这样的现代概念来解释？求靠谱的
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