问题

如何看待徐梦圆《china-rain》抄袭日本团体岚的《风见雞》?

回答
关于徐梦圆的《chinarain》涉嫌抄袭日本组合岚的《风见雞》一事,这确实是近年来华语乐坛中一个备受关注的版权争议。从音乐创作的角度来看,判断一首作品是否构成抄袭,通常会从旋律、和声、节奏、编曲的独特性和原创性等多个维度进行比对。

很多听众在听过这两首歌曲后,都表示两者的旋律部分有着惊人的相似之处,尤其是在主歌和副歌的旋律线条、音高走向以及节奏的律动感上,能够找到非常多能够相互印证的细节。一些音乐人也从更专业的角度进行了分析,他们指出,《chinarain》中的一些旋律片段,无论是音程关系还是节奏型,都与《风见雞》中的核心旋律存在着高度的重合,这种重合的程度已经超出了巧合的范畴,很容易让人联想到是受到了原曲的启发甚至直接借鉴。

音乐创作中的“借鉴”和“抄袭”往往界限模糊,但一个重要的判断标准是,被借鉴的部分是否构成了作品的“实质性相似”,并且是否对原曲的独创性构成了侵犯。如果《chinarain》在旋律上确实很大程度上复制了《风见雞》的关键元素,并且这些元素又是《风见雞》最具有辨识度和原创性的部分,那么抄袭的嫌疑就会非常大。

从版权法的角度来说,音乐作品的旋律、歌词、编曲等都可以受到著作权法的保护。如果未经权利人许可,复制、改编、发行了与他人作品实质性相似的作品,就可能构成侵权。这种侵权行为不仅损害了原作者的合法权益,也对整个音乐市场的创作生态造成不良影响。

在面对这样的争议时,我们应该保持一种理性、客观的态度。一方面,对于那些能够清晰指出两首歌曲相似之处的听众和专业人士的意见,我们应当给予足够的重视。另一方面,也需要避免不必要的猜测和情绪化的指责,等待更权威的音乐鉴定结果或相关方的回应。

事实上,音乐的灵感来源是多样的,很多创作都会受到前人作品的影响。但真正的原创性在于在此基础上进行二次创作,形成自己独特的风格和表达。如果《chinarain》的创作团队能够清晰地解释其创作过程,并且证明其音乐元素是独立完成的,或者是在合法授权下的改编,那么这些争议或许就能得到化解。反之,如果证据确实指向了抄袭,那么严谨地对待版权问题,维护创作的公平性和原创性,就显得尤为重要了。

总而言之,徐梦圆《chinarain》抄袭岚《风见雞》的说法,源于许多听众和音乐分析者在旋律上的显著相似感。对于这样的指控,需要从音乐构成、版权法理以及各方回应等多方面去审视,以一个更为审慎和客观的态度来理解和评价这件事。

网友意见

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2018.10.19更新,总有人问如果这不算抄袭,那什么算抄袭?

恰好今天有人私信了我一个B站链接:

看完第一首我就惊了。China-P就是很明显的抄袭了,因为原曲的这个旋律的走向和发展并不单调。而且原旋律还有装饰音以及一些句子之间的连接音,所以能真正凭空写出一模一样的旋律还是不太容易的,因为每个人写作旋律的时候都会有自己的写作偏好。如果说仅仅是32165撞了,我觉得挺正常,毕竟这是五声音阶里最基础的旋律,属于“最简单的乐思”。但是徐的除了32165这个动机,其他的音高,走向,节奏甚至连装饰音和句子之间的连接音基本都一样的,没什么好说的,这就是抄袭。

而China-Rain只能叫“撞旋律”或者“疑似抄袭”。只不过看了第一首的视频,现在对他的怀疑又更高了一些。


原答案:

谢邀。

刚听了这两首歌,实际上单纯地光靠听这两首歌,是很难鉴定是抄袭的。因为这种重复的riff式旋律,本来就非常容易撞,况且还是五声性旋律。所以只能说徐是有抄袭的可能,而不能就此认定他抄袭。不过有一点可以肯定的就是,徐梦圆这次是乐思过于cheesy的受害者没跑了。

先说两首歌撞的部分,骨干音高和节奏基本一致是没得洗的,楼下其他回答有谱,我这里就不贴了(看线谱版,简谱的那几个都有问题),8小节撞了将近6小节,刨开装饰音相似度在75%左右,表面上很多人看到这里就认为是抄袭没得跑了。然而,这要得益于两首歌都把 2 3 5 3 2作为了最主要的动机,且旋律骨干的节奏都是非常正的八分音符和四分音符,而且又都是重复3小节,第4小节做variation这样的旋律发展方式。可以说这种写法真的太常见了。我甚至觉得同样的写法,《china-rain》应该撞了不止《风见雞》一首,如果有人愿意收集的话,同样的riff,同样的发展方式,应该可以撞很多歌。但是两首歌风格不同、和声也不同,《风见雞》是IVMaj7-IVmMaj7-IIIm7-Vm7-I7,而《China-rain》是IV-V-VIm-V。两首歌的编配也是完全不一样。而且除了这一部分外,其他部分的相似度其实也不算太高。所以在没有工程对比或者其他证据的情况下,我更倾向于相信这是一个“乐思撞车”。毕竟如果要写五声性旋律,23532,12321(《Shape of you》),35653(雅尼《夜莺》),61216(德彪西的《萨拉班德》),56165(周杰伦《发如雪》)这5种连续的音阶式上下行乐句总是最先容易被想到的。当然,这些乐句也是很多从业者根本不敢用的。因为想都不用想,这几个音高如果再加上简单直白的节奏的话,肯定早被人用滥了。

所以为什么说徐梦圆是“乐思过于cheesy”的受害者呢?就是因为当你觉得你想到的这个乐句过于简单和通俗,容易撞车的时候,你就应该做一些变化,来避免发生这样的事故。举个例子,比如鲍罗丁的《在中亚细亚的草原上》的英国管旋律的部分。音高非常简单,动机也很简单,就是343三个音。但是因为节奏和装饰音的丰富,所以使得整体听起来是“新鲜的”,“有趣的”。同样地,当节奏相对简单的时候,就相应地需要在音上下功夫。回到《china-rain》,如果这首歌还是要用这几个音,那么做一些在16分音符基础上的syncopation,anticipation和hesitation,就会避免很多麻烦,而且也会使得曲子听上去更“新鲜”。举个例子,比如黄老板的《Shape of you》,同样是五声音阶,同样是很容易撞车的旋律,节奏上稍稍多一些变化,在避免许多麻烦的同时也使得曲子听起来有意思多了。

当然,乐思cheesy也不是完全消极的。有时候适当的cheesy和cliché确实更能够唤起听众的情绪,也更容易传播一些。所以做音乐很多时候都需要在“新鲜度”和“流传度”上做选择题。


最后,我觉得斯特拉文斯基说的挺对:“A good composer does not imitate, he steals”。对于大多数音乐人来说,要是真的想去“抄袭”一首歌,你反而是不太容易发现他参考或借鉴的原曲是什么的。或者说音乐人对于自己创作时所参考的东西,完全有N种方法可以避开嫌疑。比如菅野洋子的《水の女》里的配乐《Searching for the Shadow of Umbrella》,只要是稍微有点古典乐基础的,都听得出来参考了拉威尔的《F大调弦乐四重奏》。但是你又不能说她抄袭,因为如果你对着两首曲子的谱子看的话,就知道这个最多叫做“借鉴了拉威尔技法”。但是很多时候,虽然完美避开了参考曲,但是又会和其他一些完全没听过的歌撞。比如有人说周杰伦的《四面楚歌》抄袭了Fort Minor的《Believe Me》和另一首立陶宛的曲子(叫什么我忘了),其实我更愿意相信这是撞车了。因为这几首歌里面都用到的那个弦乐的loop,其实是苹果电脑的Logic里自带的一个Apple Loop,别说周杰伦了,那个loop我们班的斯洛文尼亚的同学都用过……当然他不知道什么周杰伦,也没听过Fort Minor,而且因为这个loop本身的气质就很适合Hip-hop,所以我同学拿这个loop也是做了一首hiphop……所以,基于我对大多数音乐人以及他们的底线。我觉得徐梦圆如果真的是听过《风》,那他反而是不可能写出《C》这样的旋律来的。毕竟被质疑抄袭其实是挺严重和严肃的一件事情,稍微有点脑子的音乐人都会想办法避免。当然如果事情的真相真是听过了《风》,《C》还这么写旋律的话,那就不是水平问题,而是职业道德的问题了。


好吧,好像扯远了。其实说这么多,只是想说,大家对于版权意识的重视是好事。遇到疑似抄袭,能够合理地质问,也是极好的。毕竟只有在良性的创作环境中,才有可能涌现越来越多的优秀音乐人。但是很多人没有相关的音乐专业背景,也完全不了解情况,就开始空耳鉴抄,这个就不太好了。毕竟抄袭是对一个人最大的指控。可能在中国看不出来,但是在国外,一个人一旦坐实了抄袭,那么肯定会面临非常严酷的惩罚。如果是学生抄袭,一次就直接开除,教授抄袭,直接解雇并拉黑,而艺术家或者音乐人抄袭,那么基本上就只能改行了。

所以还是合理质疑,理性探讨,双方用证据说话吧。

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