粟裕相比较，好像更能打仗，但没有进入十大元帅。如果按照真正战斗力，能排进十大元帅吗？能排到第几？

前边十位有四种类型，至少符合一种或兼而有之：

公司创始人；

公司草创时期带资进组合伙人；

公司草创艰难时期陪在董事长身边吃糠咽菜的。

公司生死存亡最艰难的分裂时期携资源支持董事长的人；

粟裕崭露头角的时候，公司已经发展到资源、人才、技术积累都比较充沛，发展路径成熟（比如根据地建设、军队中党的建设、谍报系统、红军大学成熟的军队和地方干部培养、土改、文宣等等，前期不是左就是右，甚至一塌糊涂、险象环生），市占率约30％的大公司，而且商誉很高，发展势头良好。

虽然粟裕拿下来剩下69％市占率的35％甚至更多，但是和前四类人比，有本质不同。

粟裕大将是”伟大的无产阶级革命家、军事家，忠诚的共产主义战士”

前十位讣告比粟裕多一句含金量极高的话：中国人民解放军的缔造者之一。

就这个话题引申下，如果仅仅只按战功来说，粟裕是能评帅的。

可是元帅不仅仅是军功，哪怕粟裕是我最欣赏的解放军将帅之一，我也认为他评不了帅。

网上粟粉粟黑，林粉林黑，这两大群体的争论蔚为壮观，而这个粉那个黑，他们最大的特点就是，粉林或粟，他们就有宏大的历史观，有整个革命进程的综合贡献，甚至也能特别突出某一战例事例无限引申，而黑林或粟的，就不是这样了，往往拿出整个军事生涯中的一个失败战例或者不尽如人意的地方，例如林的四平或是不肯打锦州，粟的南麻或者下属的抗命籍此对要黑的人各种不屑和嘲笑。。。凡此种种，都反映了这些人的强行历史人物饭圈化，即便他们拿出节选的历史真实资料，也已经丧失了真正客观公正立场，无非是标新立异强行卖弄自己观点而已，他们就是要捧一个的同时狠命的来踩一个，说到底还是心虚，没有过硬的具备逻辑性的论证观点。更可怕的是，这种人的历史观极具危害性，他们不懂得尊重为新中国流血流汗赴汤蹈火的先贤先烈，满足哗众取宠的键盘侠一己之快活，而丧失了客观公正的立场。

我个人是特别喜欢粟裕的，那是我喜欢他那种行险绝妙的指挥艺术，但就综合战绩而言，彭和林才是无人能及，纵合其他元帅相比，粟裕也有很多不足之处，所以他不是元帅才很正常，若是，反而让人讶异了。

我试着从以下各方面来解释下自己观点：

一、从什么时候起粟真正丧失了授帅的机会

55年大授衔时，教员除了坚辞大元帅衔之外（他和贺老总都是反对军衔制的人），教员一句话，原则上转任行政或地方职务的不再授衔。。。，这句话，就导致大将以上，拟授的周恩来，邓小平，李先念，谭震林，张鼎丞，邓子恢等就无法再授军衔，而其中有一个特例，那就是陈毅。

中国的语言艺术很有味道，原则上。。。不再。。。，这样一句话，再加上教员以身作则，就堵上绝大部分人，但是也意味着可以有特例，而这个特例一定是具备极具说服力的理由，而且一定是大佬极别的人物说话。

授衔的工作班子是罗荣桓负责的，这绝对是个费力不讨好的工作，想想也只有罗这样的党内圣人才做得来，如果任弼时身体健康也是极合适的人选。其中数易其稿，征求了无数大佬级别的人的意见，又在剔除掉教员所说原则中所指的人之后，十个元帅的名单（就是后来最终版）最后呈报上来，当时教员在北戴河休息，名单送到了刘少奇和周恩来那审议。

刘看了名单后，说了一句话，意思就是，主席说了转任地方和行政的就不再授军衔，那么陈毅同志是否合适？

这看似轻飘飘征询意见的一句话，其实代表了他的一个心思。众所周知，刘是白区干部出身，非军事干部，45年七大之后已经很显然是做为接班人昭之若出。而更早前，还是抗日战争时期，在新四军皖南事变之后，他以华东局书记的身份参与重组新四军，且暂任政委，这个时候他惊喜的发现了一个军事才华突出而性格低调的人，这个人就是粟裕。粟裕无派无系的特点偏偏又能力出众，所以深得刘的欣赏，后来组建华中军区，刘力荐粟裕当司令，但是，粟裕居然，竞然，力辞司令，力荐由张鼎丞来任司令，说自己才能及资历都无法胜任（请注意这一点）三番两次，刘只好作罢，后来刘调回中央受到教员率全体政治局常委出门迎接，从此如日中天！但是，刘也深知，军中他的根基太浅，军功集团他的支持者太少，而粟裕无异给他留下了深刻的印象。后来也是，从抗战中期到解放战争，粟裕大放异彩屡建奇勋，这些，刘当然看在眼里记在心里。

所以当十大元帅的名单提报上来，刘这一番看似轻飘飘的疑问，我们大可以理解为，陈不合适，假如陈不合适，顺里成章提出粟为元帅就很合适了，因为三野的元帅代表，到1955年这个时间节点，有且只有粟裕是最合适的了。但是刘不会这样提这样说，他只是指出陈不合适。

人事上最精明练达的莫过于周相！他岂有不明白刘这番心意？

说到这，可能有人会说，你把开国先贤想得太过阴暗了！不不，这不是阴暗，在不触碰底线和原则的情况下，人都会有山头和亲近的圈子，所要考虑的是这个山头和圈子是不是有真材实学和能力人品而已，在这种原则底线下，谁又能说荣誉授衔粟就一定不适合或适合？

但是粟不适合的原因不在这，我们接着说道。

周相旅欧团队中，朱老总和聂已经是元帅，但是朱更是以朱毛并称，聂帅下到江西苏区搭档林帅时，更是教员路线的支持者（彼时刚好周是军事三人团成员，是排挤教员的），叶帅是和周一起主持统战工作的，彭和林，那还用说吗，刘帅是淡泊名利者，不偏不倚，贺老总是一面 帜，无论如何排序也必是元帅，罗帅有隐形的超然地位，那最后这个名额陈，既是旅欧团队，又是早期的三巨头，更是和周有相当好的私人关系且在军中有较大影响。

于是周罕见的直接反对刘的这一意见，并且马上打电话请示远在北戴河的教员，说是请示，其实是坚持授陈为元帅。

到了1955年这个节点，经过抗美援朝，经过五马进京，经过高饶事件，其实周相在领导人的工作排序已经在书记处书记之后了，更遑论刘？

但是作为一个具有巨大人格魅力和军中门生故吏无数的领导者，有些东西该争还是要争的。

周相客观，把刘的意见和自己的看法很平实的汇报给了教员，教员一听就知道个中缘由，同意了周的意见，由此，原则上的特例就此落定。

刘当然不会再提反对意见，他只是毫不刻意的争取了一下，也许他激烈争取，以他的地位或许能成功，但是，争取下就行了，那个被争取的人自己都意愿不达标，条件也不是完全合适，干嘛得罪好几个人去被动争取呢？

很多人说，你扯这么多有什么用，说白了就是资格早已确定，就那么简单，军委成员或者创始人创建人地位，我只能说图样图森破，我早说了，那是原则上，没有绝对公平公正的事情，比方说，徐海东对革命有大功，比方说，皮有功，少晋中。。。原则之外的特例和弹性还是存在的！

那么这最终的名单只是尘埃落定而已，刘也是看能不能争取下，争取成功当然好，争取不成功也没什么损失，但是，这恰恰说明了，粟还是资历资格不够的问题，而曾经有过机会给他，但是。。。他放弃了。

我绝对不是说辞帅，我是没见过关于辞帅的说法，如果你有，请提供你具说服力的资料。

还是那次，解放战争反攻阶段，教员很生气很郁闷，东北他让林帅先打锦州，林帅反对就是不打，巧了，中原这他让粟裕紧接着刘邓的跃进之后再来次跃进江南，粟裕也磨磨唧唧的就是不肯。对于林帅，教员知根知底，严厉斥责晓之以理动之以情，无奈就让他先打长春再说吧，这个三虎子是个倔子，而另他讶异的是粟裕，这个性格同样内向但相比三虎还是温和很多的人，十几年没见面了，近些年打了些漂亮仗通报了全军，怎么还搞出了个那么长的子养电，也是硬拖着不肯下江南！

领袖之所以是领袖，就在于他敢于任用优秀的人才并且根据性格来区别对待，因此他在电报中没有用严历的语气，而是要求来中央面陈：我倒是想看看，当年那个给我当过一段时间警卫的腼腆的小伙子（感谢 @老熊 在评论区的指正，当警卫连长的事存疑，因为不是关键细节，因此我只注明并且和老熊讨论了几个回合，这里就不删除这段行文了），如今到底是什么样的人？如果可以的话，就完全赋予重任！

说白了，这就是大领导的一次面试！

面谈的过程可以忽略了，教员是出门迎接的粟裕，这个规格，只给过从苏联回来的三虎。粟很紧张很腼腆。

但是，最终，粟裕说服了教员，面试通过。

教员是敢不拘一格任用人才的，在巧妙的让粟当众立下军令状后—其实就是做给其他大佬们看，在这之前，估计只有刘说了粟裕很多好话，朱老总是喜欢粟裕的，但是同样事隔十几年没见面，一向沉稳的他也不能多说，所以，你粟裕既然多次违背军委旨意下江南，那你就至少要先有个军令状堵一堵芸芸众口，！——然后我才好授权：粟裕任华东野战军司令兼政委！

但是，出人意料的是，粟裕拒绝了这任命，且提出让老领导陈毅继续担任司令兼政委。

你可以说这是高风亮节，你可以说粟是识大体。

但是联想到那次辞让华中军区司令，其实这次的辞让，一定是更让教员和刘惊讶且失望。

共产党人不擅隐瞒自己的观点，也敢于担当责任，你提出的战略构想，你立的军令状，你三番两次的反对军委的指令，然而到头来，你怕什么？。。。

从这一次起，基本上就宣告未来和元帅无缘了。也就是说，除非是建国后他身体健康真的率兵出战朝鲜，否则是真的一点机会都没有了。

有人说，至于吗？

至于的，因为性格上有些东西决定了你的高度，换成三虎在此次机会前，舍我其谁当仁不让。

性格会决定这些吗？我们结合革命的历程再来详细的说明。

二、性格上的因素

坊间关于粟能否做元帅几乎就是开国将帅中最热烈的一个话题，即便我才写了第一节，评论区就已经很不可开交了。

可以想像，继续往下，只会带来更多的争论，因此，既如此，不妨展开来说，就彭帅，林帅，粟本人等，我们一并讨论。我不是嫌事不够大，而是嫌很多人缺乏最必要的尊重之心。

我和很多人讨论时，我都会说一个前提：你可以不喜欢谁，但是对这些为新中国做出巨大贡献的人，至少更报之以敬畏。我们可以客观理性讨论每个人的得与失，但言语轻慢，污蔑，嘲讽就最好不更出现，更不要拿一言一行或一个事例无限放大或者定性，在复杂多变的革命历程中，几乎每个人都或多或少犯过这样那样的错，但这个组织最终底定天下，就在于他超强的纠错纠偏的能力，当然，还有一个几千年才一出的雄主！

在上一节，我已经说到，在粟裕坚辞华野一把手这个职位的时候，再联系到抗战时期他坚辞华中军区司令一职，基本上就已经确定和元帅无缘了。

陈南庄的面试，陈毅是和粟一起去的，我们已经无法知道当事人的心理细节：当陈毅听说调他去中野任副职，而又粟裕任华野一把手的时候，陈会是怎么想？

而在粟陈述自己为什么建议不南下留在中原搞点大的，这个陈述时间不知不觉就过了一个小时，当时有一个细节，朱老总笑呵呵把一杯水推过去：粟裕啊，别光顾着说啊，不急不急，喝口茶，喝口茶。。。

朱德和刘少奇是对粟裕的陈述应该是相当满意的，他们也更了解毛主席的性格，用人方式，很显然，粟裕这次的面圣之旅，再加上之前的七战七捷，宿北，鲁南，孟良崮，是一次迅速擢升比肩其他大战略区指挥官的机会。

战争年代军事优先，当年林彪短短三年就能从连长到军长，一方面是林帅的天赋超群，另一方面也是军事人才的迫切需要，能者上平者让庸者下。战争进展到解放战争阶段，大规模大区域的战略型统率又变成稀缺，彭，林，刘之外，还有谁能胜任几十万甚至上百万军团的指挥，这是主席需要综合考虑的问题。

在这里我们不去讨论更多的人，比方说徐向前，贺龙，陈赓等，甚至我们也知道，在解放战争时期，就在很多后来的上将中，涌现出一批能率领一个十几万人数的大兵团作战的人才，我们就说说，从共产党军队创立以来，那些峥嵘的往事和沉浮的际遇。

绝大部分人是和我们一样的普通人，他们是在一个英明的领导人搭建的平台上，这个平台，目标是团结全国最大多数的人群，思想上有崇高的奋斗目标，组织上有完全不同于以往的灵魂和纪律，再辅之以军事原则，战略方针，这样一个几乎是不败的平台，就是让更多平凡的人来发挥。但是不败并不意味着一帆风顺，所以大多数人各有各的强项和某方面突出的能力，但最重要的一点就是钢铁般的意志，在每天面临着饥饿，伤病，死亡的时候，就必须逼迫你压榨你发挥出最大的潜能，当然还有就是就是别意外死亡的运气，这样，即便是我们这样普通的平常人，只要你具备了钢铁意志的前提，我们也能在这个平台上成长。

刘邦当年带的小团队如是，朱元璋带出来的三十几个人亦如是。

有人说，你说得太玄了，真以为开国群英就这么容易。

从某种意义上来说，就是这样的，刘邦，朱元璋，毛主席，他们提供的这个平台，大部分如果没有登上这个平台的机会，生活中就是你我这样的平凡之辈。唯独就是一个前提，是否具备钢铁意志！这一点，我们无法亲自历练和跨越时代。

但是，总是还是有几个各方面的天才脱颖而出，鉴于在这个题干，我们就只说军事方面。早期最耀眼的那个，毫无疑问，就是林彪！

我们先来看一段摘录：

“粟裕“学打仗”的老师，除了毛泽东，还有朱德。

这是军中一个顶尖元老级人物，正如多半大将仅为兵团级将领，可以说是野战军级别的粟裕的部下一样，其他九个元帅也都是他这个解放军总司令的部下。

虽然“学生”粟裕后来“出息”了，打仗青出于蓝而胜于蓝，但这个有着一位“宽厚仁慈”母亲的长者，继承了敦厚淳朴的家风，从来只有由衷的欣慰。

如果说粟裕从军之路第一个领路人是叶挺，那么第二个就是朱德。

他们的相识，是缘于“打响第一枪”的南昌南昌起义。

粟裕这位当年总部的警卫班长，要保卫的周恩来、贺龙、叶挺、刘伯承、朱德等一帮“大老”中，朱德的地位还不是最高的，仅为第九军副军长。

但“英雄不怕出身低”，朱德很快脱颖而出，在起义失利后砥柱中流，保存了三万部队余下的八百多人的火种，成为后来数百万雄师劲旅的源头。

粟裕有幸在混战中的广东饶平，找到了朱德与他的队伍。从而避免了许多人失散后那种孤苦伶仃，历经艰辛，重新寻找组织的坎坷命运。

袁也烈曾是这次起义的营长、团参谋长，部队失利后，只好回了老家。虽然他也继续从事秘密工作，但却永远失去了成为井冈山老人的机会，后来诸事就不那么顺畅。到解放战争时，只做了华野渤海纵队司令员，成为粟裕这个当年班长的部下。

粟裕没有任何这种历史“空白”，是根正苗红的老红军，因此，历次“整风”、“审干”都可以“半夜不怕鬼敲门”。“文革”中，他在许多将帅纷纷“中箭”落马时几乎毫发无损，大概与这种履历清白也不无关系。

这年10月，粟裕在武平的一个山隘口，亲眼见到年过四十的朱德，带几个人矫健地攀缘灌木丛生的陡壁，从侧背攻击拦路的地主武装——民团。

给初闯“江湖”的粟裕上了一堂生动的实战课。多年后，他还清楚地记得山崖断壁上朱德手提驳壳枪的英姿。

在大庾山区，朱德对部队进行了整编。粟裕因为警卫过总部的渊源，连升两级，被直接任命为连指导员，成为仅有的七个步兵连主官之一。

可以说，最早发现粟裕这匹千里马的伯乐是朱德。

不久，粟裕跟随朱德上了井冈山。因为南昌起义余部被编成了红四军的二十八团，每有行军打仗，军长朱德总是随二十八团行动。粟裕多数时间也就作为朱德的“嫡系”，在其身边活动。

一次，朱德、陈毅随粟裕的连队一起，帮驻地附近的老乡收割稻子。骄阳似火，一个小时很快过去了，有人劝年纪最大的朱德休息休息。

朱德没有应允，却若有所思地说：“没关系，革命就像接力跑，一棒一棒传下去，我老了，有粟裕！”

这似乎不大着边际的话，令周围忙活的人大吃一惊。粟裕也觉得有些突兀，不好答话，便装着没有听见，继续干活。

当身边的陈毅提醒他时，粟裕想了想，说：“那是军长对我们连有感情，并不是针对我个人的。”

朱德对粟裕有所“偏爱”是显而易见的，尽管或许没有“缺岗”的机遇，他不曾像提拔林彪一般，让粟裕再迈一个台阶，当上营长。正因为此，朱德对粟裕的要求也就更高一些。

一次战斗结束后，军部的参谋汇报战果时，不慎将番号弄错了。结果，原本打了胜仗的粟裕挨了朱德的通报批评，另一个吃了败仗的连长反而得到了嘉奖。

后来，事情弄清楚了，担心粟裕“闹”情绪，陈毅对朱德说：“我去找粟裕谈谈，做做工作。”

朱德说：“不必了。只有经得起委屈的人，才是真正的革命者。”

粟裕后来能挺过长达二十六年错误批判结论的委屈，大概与朱德早年的这种有意识的砥砺不无关系。

1928年6月，粟裕因为老七仙岭战斗“孤胆英雄”的出色表现，被朱德赞为“青年战术家”，成为他红军时期最闪光的“桂冠”。

不久，朱德带二十八团、二十九团出击湘南，兵临郴州城下。这一仗先胜后败，打进去后，因为奉命警戒的营长袁崇全疏忽，遭到原本已败退的国军猛烈反扑，朱德只得下令撤出城外。

城外的耒水大桥上，朱德亲自带机枪连掩护部队过桥。粟裕率部经过时，见此情形，他连忙跑到朱德跟前说：“你先过河，我们留下掩护！”

军情紧急，朱德没有说话，只紧紧握了握粟裕的手，全部信任都包含在里面了。之后，朱德才转身先撤。

这种师生之谊，直至粟裕1934年7月就任抗日先遣队参谋长，随部队离开中央苏区才告一段落。

此后，与十七年不曾跟毛泽东见面一样，粟裕也有十四年和这位军中长辈天各一方，相隔千里。

1946年8月，粟裕七战七捷的消息传到延安，朱德应刘少奇的邀请，兴冲冲地赶到他的住所聚会，庆祝这一全面大打后的开门红。

后来，朱德还在一次大会上由衷赞叹说，粟裕是学习毛泽东军事思想的楷模，“他在苏中战役中消灭的敌人，比他自己的兵力还多” 。

1947年夏，当华东方面频频传来莱芜、孟良崮等战役的捷报时，他兴奋地写下了《寄南征诸将》一诗:

南征诸将建奇功，胜算全操在掌中。

国贼军心惊落叶，雄师士气胜秋风。

独裁政体沉云黑，解放旌旗满地红。

锦绣河山收拾好，万民尽做主人翁。”

———-以上文稿摘自张雄文2009年出版的《名将粟裕珍闻录》

这一本传记中最让我讶异的是那一段：

这一段的资料我始终没查到原始文献，（如果有谁知道请告知），但是，在这一段记载和阐述中，我们不禁要问，天赋更杰出的林彪经历又如何？

把这几人的经历，从历史长河的碎片中，我们一点点来讨论，为何林彪三年时间就能从连长为最年轻的军长？并最终成为共和国最年轻的元帅？而粟裕要多年以后才开始展露峥嵘，但地位相较林彪，已经远远不可同日而语。

（未完待续）

我这么说吧，如果是49年解放之前TG搞评衔，粟裕必是元帅无疑。因为战争年代评衔没那么多复杂的玩意儿，就是看能不能打，能打就上，比如老毛子那几个卫国战争期间提拔的元帅，在国内战争期间都是中下层小卒子，但不妨碍他们的晋升。而粟裕的军事指挥能力和战场履历哪怕在元帅里也是数一数二的。

但是55年评衔的时候，全国已经解放，朝鲜战争都结束了，台湾一时半会也动不了了，这时候再评衔，更多的是对我党几十年革命斗争成果的回顾总结，军功是很重要的考量因素但不是唯一的因素了，论资排辈是无法避免的，这一块是粟裕最大的软肋。

后人觉得粟裕委屈是因为粟裕的履历完爆另外九个大将，把他放在大将里面属于鹤立鸡群，所以看起来很不和谐，但放到元帅里你会发现，十个元帅里粟裕谁都啃不动，哪怕最末的叶帅，资历也是一路当总参谋长过来的，还是比粟裕强，十个元帅拿掉谁都不合适。

元帅原定十三个，还有刘少奇，周恩来，邓小平，因为转业不评了。没考虑过粟裕，一个是资历浅，战绩靠后期才有。不说早期，单说抗日战争时期。

十大元帅里朱彭是八路军正副司令，叶剑英是参谋长。

刘伯承长征指挥 抗日时刘邓在太行山附近，创建了晋冀鲁豫抗日根据地。贺龙开辟了晋西北抗日根据地，为陕甘宁和晋绥两个根据地的建设作出杰出贡献。罗荣桓建立了中共最强大的抗日根据地----山东抗日根据地，正规军人数占共产党军队的三分之一

徐向前创建冀南抗日根据地。

聂荣臻发展晋察冀军区，率3000人的武装，在五台山区创建敌后第一个抗日根据地。先后开辟了冀中、冀东、平西、平北等根据地。

陈毅是皖南事变后新四军军长，一直是粟裕领导。

林彪，是黄埔出身，土地革命时期从排长升到军团长，抗日时是八路军三个师长之一。37年平型关大捷，后期因病修养好了后一直在中央。解放战争时期大放异彩。

粟裕一直到抗战前才是营长（这里的营长指”西安事变”后内战基本停止，军队改编成”八路军””新四军”时。因为国共内战时tg相对比较分散，军制不统一。从下面网友的评论这里讲的不太清楚，粟裕在土地革命中当到了军团长，后来掩护部队时损失较大，可能导致那时tg中央对粟裕的定位放的略低。2020.2.6），皖南事变后才提拔的师长，解放战争时的战绩确实很辉煌，所以才能当大将。解放后，安排粟裕准备打台湾结果没打成，朝鲜战争时他有有病在身，到55年基本稳定了。粟裕当大将之首可以说既没委屈他，也没高抬他。

插叙:

1937年8月25日，中共中央军委发布命令，宣布将中国工农红军第一、第二、第四方面军和西北红军等部改编为国民革命军第八路军，红军前敌总指挥部改为第八路军总指挥部，朱德任总指挥，彭德怀任副总指挥，叶剑英任参谋长、左权（1942年殉国）任副参谋长；红军总政治部改为八路军政治部，任弼时（早就专业，且1950年病逝）任政治部主任，邓小平任副主任（转业）；下辖第115师、第120师、第129师和总部特务团。115师师长林彪，副师长聂荣臻；120师师长贺龙，副师长萧克；129师师长刘伯承，副师长徐向前。

除了萧克，基本都是元帅。

十大将军:粟裕、徐海东、黄克诚、陈赓、谭政、肖劲光、张云逸、罗瑞卿、王树声、许光达。原还拟定授予李先念、张鼎丞、邓子恢、谭震林大将军衔，但因为他们当时都已经转业，不再负责军事工作，而且本人也提出辞去军衔，故未授予军衔。

这里又没有萧克，他是上将之首，靠的是资历（也就是历史贡献）。【萧克是能力太差，保底大将拼一拼有机会元帅的资历，因为能力不行所以只能是上将。】

2020.2.2

其实有一点，评将军级别时主要看的是当时职务。只是我们大家喜欢看历史贡献，这里主要看的是对党和国家的建设方面的，但是还有点就是部分将军军衔的到解放战争后期才起义。真要比较贡献，拿解放战争比甚至是负的。只能比抗日战争和北伐。

由于发展时间，地理位置，建立功勋情况，以及中间皖南事变被打散过等原因，新四军的历史地位是远远低于八路军的。

国民政府军事委员会任命叶挺（牺牲）为军长，项英（牺牲）任政委兼副军长，张云逸（大将）为参谋长，周子昆（牺牲）为副参谋长，袁国平（牺牲）为政治部主任，邓子恢（转业）为政治部副主任。1937年12月25日，新四军军部在汉口成立。1938年1月6日移至江西南昌。全军共一万余人，下辖四个支队：第一支队，陈毅（元帅，皖南事变后新四军代军长）任司令员，傅秋涛（上将）任副司令员；第二支队，张鼎丞（转业）任司令员，粟裕（大将）任副司令员；第三支队，张云逸（大将）兼任司令员，谭震林（转业）任副司令员；第四支队，高敬亭（党内误杀）任司令员，杜平（中将）任副司令员。同时中共中央决定成立中央军委新四军分会，以项英为书记，陈毅为副书记。

皖南事变后，部分八路军指战员调到新四军。

1941年1月20日，中共中央军委发布重建新四军军部的命令，任命陈毅为代理军长，刘少奇为政治委员。2月18日，中央革命军事委员会任命粟裕（大将）为第1师师长，刘炎（病逝）为政委；张云逸（大将）为第2师师长，郑位三（转业）为政治委员；黄克诚（大将）为第3师师长兼政治委员；彭雪枫（牺牲）为第4师师长兼政治委员；李先念（转业）为第5师师长兼政治委员；谭震林（转业）为第6师师长兼政治委员；张鼎丞（转业）为第7师师长，曾希圣（转业）为政治委员。

1937年的八路军师长级以上正常发挥的多为元帅 ，1941级的新四军师长级以上好好发挥的可为大将。差别在于北伐到内战中的贡献本身就不一样，抗日时期贡献更不一样。粟裕由于解放战争时突出表现成为大将之首。

让他当大将就已经是破格提拔了，论资历上将里面也有不比他差的。

就因为能力强，贡献还行，不但让他当大将还是大将之首。

要知道许世友32年就是红九军副军长兼二十五师师长，相继转后任红四军副军长、军长，红四方面军骑兵司令员。爬雪山过草地反围剿内部斗争，论功绩论谱系论贡献哪一点不比粟裕高【仅限此时】抗日初期就是八路军副旅长，参与冀南抗日根据地创建，香固山战斗，胶东战场，贡献一点也不比粟裕小。但是八路军是没有皖南事变的，上面有人遇事可以给你撑腰但是想提拔就快不起来了。到了解放战争就被粟裕领导.此时不论资历贡献军功，许世友没有任何一个地方比粟裕差，所以自然而然就不服他了。后来粟裕成了大将之首，而许世友再上将里面都只是中间的。无非就是中间比粟裕慢了一步，一步慢步步慢。

王震，1929参加湘赣革命根据地创建，先后任红军湘东独立一师团政治委员、师政治委员、师党委书记，红八军师政治委员、军政治部主任、代理军长，中共湘赣省委委员、省军区代理司令员。1934年在任弼时领导下，与萧克一起长征。10月，红六军团与贺龙、关向应同志率领的红三军（不久恢复红二军团番号）会师后，王震同志任中共湘鄂川黔省委委员、中央军委分会委员、代理军区司令员等职。抗日战争，任八路军第一二〇师军政委员会委员，第一二〇师三五九旅副旅长、旅长兼政治委员等职。挺进晋察冀边区，保卫陕甘宁边区，建设南泥湾。1944年南下作战”第二次长征”。解放战争时期在西北战场作战，彻底粉碎国民党军队企图将我军歼灭于陕北或赶过黄河以东的狂妄计划，使西北战场的局面发生根本转变。

论功绩，论贡献，论历史，除了哪里比粟裕差了？

萧克1927年5月加入中国共产党。1927年8月，萧克随叶挺部参加了南昌起义。1928年1月参加朱德、陈毅领导的湘南起义1930年6月后历任红4军第3纵队司令员、第12师师长。参加反围剿。1932年10月，任湘赣苏区红8军军长。1934年长征先遣队。1934年11月中旬，在红2军团的配合下，率部设伏十万坪，歼国民党军两个旅，击溃国民党军一个旅和一个团，俘国民党军2000余人。在陈家河遭遇战中，指挥部队歼国民党军近一个旅，并击毙国民党军旅长李延龄。在桃子溪奔袭战中，部队仅用2个小时，歼灭国民党军人1个师部、1个旅部、1个山炮营和1个步兵团，活捉了国民党军师参谋长周植先。这战功把粟裕甩的都看不到了。

抗日战争创建晋西北抗日根据地，1939年2月，任八路军冀热察挺进军司令员、政治委员兼军政委员会书记。1942年2月，任晋察冀军区副司令员，协助聂荣臻坚持、发展和壮大晋察冀抗日根据地，指挥该地区的反“扫荡”战役，总结推广了冀中地区的地雷战、地道战等游击战争的战略战术。解放战争时期组织策划河南张轸起义和湖南程潜、陈明仁起义

所以说，真要论资排辈，粟裕连上将都很勉强。就是因为靠贡献，靠能力，以及按照当时实际军职，所以给他了大将。还破格提到大将之首了。

仔细比一比林彪，你就知道差距有多大了。

林彪在党史里面都成反面人物了。就那看看记在到历史书的东西

太早的就不说了

长征时期，突破国民党军四道封锁线和强渡乌江作战。是他和聂荣臻指挥的

四渡赤水、巧渡金沙江、强渡大渡河、夺占泸定桥。这时他指挥红一军团参加。

抗日时期，第一场大捷，平型关大捷，是他弄的。

【1942年蒋介石要见毛泽东，由他替代的。这个教科书没写】

三大战役里面第一个辽沈战役是他指挥的

第二个平津战役是他跟罗荣桓聂荣臻一起指挥的。

以上仅仅是教科书中的，教科书之外的更多。

粟裕教科书参加革命较晚，地位较低教科书中的话红军时期和抗日战争时期都还不够格被记载，不仅仅是没写名字，而是他主导的事件基本没有被记载。上教科书时就是孟良崮战役了，然后是淮海战役，再然后是渡江战役的前线指挥官之一。

来从新看看十大元帅

朱德，朱毛红军，此后在中央。抗日时忻口战役等

彭德怀，百团大战，此后在中央。抗美援朝等

林彪:长征，平型关，辽沈，平津

刘伯承:全程参与辛亥革命到北伐几乎全线战役，军神。国民革命军川军总指挥，多次苏联进修，协助中央军委书记周恩来。讲解游击战运动战。指挥突破乌江智取遵义，协助毛指挥四渡赤水，抗日时和邓一起在太行山，解放战争挺进大别山。

贺龙:讨袁战争，护法战争，北伐战争。参与领导南昌起义，反围剿，红军三大主力会师之红二方面军总指挥。八路军12 师师长。参与和平解放西藏。【战绩很多，但是中学历史教科书涉及的确实不多】

陈毅:新四军代军长，粟裕老领导，孟良崮战役，淮海战役【刘伯承，陈毅、邓小平、粟裕、谭震林，粟裕第一功，邓小平谭震林后来转职】上海战役

罗荣桓:参加秋收起义，第四次反”围剿”吕梁山抗日。

【把山东抗日根据地建立成我党最大根据地，正规军人数占共产党军队三分之一。这个教科书没有，但是很重要。抗战后进入东北，将东北 野战军(第四野战军)由11万余人发展到150万人，成为各大野战军中实力最强的野战军，占全国军队总数的三分之一。】

参与指挥辽沈战役，平津战役，参与和平解放北平谈判。

徐向前:北伐战争，1931年红四军参谋长。协助军长旷继勋等指挥部队连续挫败国民党军对鄂豫皖苏区第一、第二次“围剿”。抗日战争根刘伯承邓小平一起在太行山。出席洛川会议，临汾战役、晋中战役、太原战役。

聂荣臻，南昌起义，长征时期和林彪一起掩护大部队，四渡赤水，巧渡金沙江，飞夺泸定桥。与林彪共同指挥平型关大捷。

【后聂荣臻发展晋察冀根据地，成为模范根据地。1939年在黄土岭战斗中与杨成武指挥部队击毙日“名将之花”阿部规秀中将阿部规秀是中国抗日战争中被消灭的职务最高的日军指挥官。】

1942年日军大扫荡，聂荣臻“向敌后之敌后挺进”。参与延安整风和七大。解放战争，切断东北和华北联系，配合辽沈战役。林彪，罗荣桓，聂荣臻一起指挥平津战役。建议和平解放北京。建国后进行军队现代化建设。进行抗美援朝志愿军的部署、训练、运输、供应、补兵、轮换。

叶剑英，参谋长，统战

朱是曾在毛上的

彭是硬刚过国，日，美的

林是差点太宗的

刘是辛亥到北伐几乎一战不落的军神

陈一直是粟裕顶头上司

罗能白手起家顶其他全部的一半

徐也是粟裕领导

聂就算跟林平分战功也比粟高一点，还击毙阿部规秀

叶黄埔教官海陆兼备军政双修外交情报全能手

论资历上将勉强，论战绩大将之首，不吹不黑，破格录用

十大将粟裕、黄克诚、谭政、肖劲光、王树声、陈赓、罗瑞卿、许光达、徐海东、张云逸

考虑过大将最后因为转业等原因没授的。李先念、谭震林、邓子恢,张鼎丞。

【所以说只有没授衔的元帅，没有降级授的】

粟裕，大将之首。新四军。闽浙皖赣苏。三野。

张云逸，元帅待遇。1909年加入中国同盟会，先后参加过1910年的广州新军起义、1911年的黄花岗起义和辛亥革命。长征时为红军副总参谋长。粤赣，豫皖两江。三野。

徐海东“对中国革命有大功的人”，是“工人阶级的一面旗帜”。长征时为红25军军长，奠基大西北，鄂豫皖苏区。

陈赓、黄埔一期，红四军长征时为红军干部团团长。晋冀鲁豫。二野。

黄克诚、红3军团第4师政委，八路军新四军东北。

谭政、红1军团第1师政治部主任，陕甘宁晋绥。中南华南

肖劲光、长征时为军委干部团团长，陕甘宁边区，东北。四野，海军司令。

王树声、红四方面军副总指挥。鄂豫皖，川陕

罗瑞卿、红1军团政治保卫局局长。，抗大，太行山晋察冀

许光达，上将待遇。红三军第八师师长。一野。

资历张云逸最老，红军时期张树声职位最高，徐海东做出重大贡献。陈庚

粟大将最大的问题就是资历问题。

元帅基本上都是90后或者00年左右的，资历老，而且基本上都是最初闹过革命那一批人。

唯一一个特例就是林帅，林帅和粟大将一样大。

但是人家是黄埔第四期，而且参加了南昌起义，职位还不低（这个最重要）

元帅里几个00后。

林帅（南昌起义，湘南起义，而且非常能打）

罗帅（参加了秋收起义）

徐帅（广州起义）

陈帅（南昌起义，而且长时间担任新四军军长）

粟大将入党迟（27年），南昌起义职位低（班长），而且不是科班出身，在抗战中职位也不高，是新四军一系的人，而不是八路军（如果在八路军里倒是有可能成为元帅，基本上新四军领导人都评的是大将，除了陈帅）。

如果只有一点的话，那么成为元帅也不奇怪，毕竟元帅里入党迟的也有（刘帅，彭帅），抗战中职务不高的也有（徐帅，但是人家是黄埔一期啊……），非科班出身的也有（贺帅），不在八路军的也有（陈帅），但是粟大将全占了。

如果粟大将成为十大元帅之一的，那么陈帅后面那几位是真的不服。

况且1954年成立的中央军事委员会里也没有粟。