问题

为什么总说中国摇滚乐不如国外?

回答
“中国摇滚乐不如国外”,这句论断,在我听来,总有点像是隔着一层玻璃在看风景,总觉得少了点什么,又或者说,被框定在了一个不太舒服的视角里。这话说了这么多年,原因嘛,真是说来话长,而且绝对不是一两句话能说清楚的。要真想把这事儿掰开了揉碎了说,咱们得一层一层地剥。

一、 起步的“先天不足”与土壤的差异:

首先,得承认,摇滚乐这东西,在中国这片土地上,生根发芽,简直就是“斜刺里杀出来”的。人家的摇滚乐,是在西方社会经过了二战后的工业化、青年反叛、社会变革等等一系列复杂的社会背景催生的。它的内核里,有对既有秩序的质疑,有对个体自由的呐喊,有对主流价值观的挑战。

而中国呢?咱们的摇滚乐,大概是在八十年代初才算真正意义上“进入”大众视野。那时候,中国刚刚经历了“十年浩劫”,整个社会处于一个相对保守和稳定(或者说,压抑)的恢复期。大家还在努力重建生活,重建文化。摇滚乐那种“先锋”的、带着些许“破坏性”的姿态,放在当时的环境里,就像是突然闯进一片安静的庭院里敲锣打鼓,难免会让人觉得有些“格格不入”。

土壤不同,长出来的东西自然不一样。西方摇滚乐的根基,是建立在对自由、民主、个人主义的追求之上的,这些是他们社会发展的重要组成部分。而中国的社会结构、文化传统、价值观念,都和西方有着本质的区别。想用完全一样的“模子”去套,本身就是一件不现实的事情。

二、 商业化进程与产业环境的博弈:

不得不说,音乐产业的成熟度,对摇滚乐的发展有着至关重要的影响。在国外,尤其是欧美,摇滚乐早早地就进入了商业化的浪潮。唱片公司、经纪人、演出场地、媒体推广……一个完整的产业链早就建立起来了。这意味着,音乐人有更多的平台和资源去创作、去传播、去获得回报。

在中国,摇滚乐的商业化进程相对滞后。早期的摇滚乐人,很多是出于纯粹的热爱和理想在坚持。但光有热爱,终究是难以维系的。当盗版横行、版权保护不力、演出机会稀少、商业推广渠道不畅的时候,多少有才华的音乐人不得不为了生计而选择其他道路,甚至放弃了音乐。

反观国外,成熟的音乐产业能给摇滚乐提供养分。唱片销售、巡演收入、周边产品、版权收益……这些都能让摇滚乐的创作者有稳定的经济来源,从而更专注于音乐本身。这种良性循环,恰恰是中国摇滚乐在发展过程中,一直难以企及的。

三、 市场需求与接受度的“拉扯”:

观众的口味和市场的需求,也是影响音乐风格发展的重要因素。当大众的审美和流行趋势更偏向于抒情、甜美、或者说“更容易消化”的音乐时,那些带着呐喊、嘶吼、甚至尖锐批判的摇滚乐,自然会显得“曲高和寡”。

中国的听众,在经历了长时间的“文艺作品必须积极向上”的教育后,对于一些过于“粗糙”或“另类”的声音,可能需要一个接受和适应的过程。而且,摇滚乐本身就不是一种“大众化”的音乐,它更侧重于表达个体的声音和情绪。当整个社会对“个体声音”的包容度不够高时,摇滚乐的生存空间自然就受到了限制。

此外,国外摇滚乐的多样性,也是我们常常感到“不如”的原因之一。从早期的蓝调摇滚、硬摇滚、到后来的朋克、新浪潮、金属、另类等等,每一种分支都有其独特的魅力和庞大的受众群体。而中国的摇滚乐,虽然也在不断尝试和融合,但在风格的细分和深耕上,可能还稍显不足。

四、 叙事角度与“宏大叙事”的缺失:

“不如国外”的论断,很多时候也与我们看待中国摇滚乐的方式有关。我们习惯于拿它和西方摇滚乐的“黄金时代”去比,去比那些已经成为了经典的、被历史筛选过的作品。但我们似乎很少去关注,在西方摇滚乐发展的各个时期,同样也存在着大量不为人知的、甚至被遗忘的音乐人。

再者,摇滚乐的强大之处,在于它能够捕捉时代的脉搏,能够反映社会的问题,能够表达个体的困境。但当我们的社会不允许太多“负面”或“批判性”的声音存在时,摇滚乐的表达空间就会受到限制。很多时候,中国的摇滚乐,在表达上,不得不更加“委婉”或者“象征化”,这或许也是它显得“不够劲”的原因之一。

而且,西方摇滚乐,往往能够和其所处的时代形成一种“宏大叙事”的关联。比如,朋克乐与英伦的社会经济衰退,嬉皮士与反战运动,这些都成为了摇滚乐的时代注脚。中国的摇滚乐,在与时代进行这种“宏大叙事”的连接上,可能还处于一个探索和积累的阶段。

五、 “中国特色”的困境与自我身份的追寻:

当然,不能忽视的是,中国摇滚乐也在努力寻找自己的“中国特色”。有些音乐人尝试将中国传统音乐元素融入摇滚,这是一种有益的尝试,但如何做得不生硬、不“四不像”,同时又能保持摇滚的精髓,是需要时间去摸索的。

有时,这种“中国特色”的追求,也可能成为一种束缚。一旦被贴上“中国特色”的标签,就容易被拿去和“纯正”的西方摇滚去做比较,然后又回到“不如国外”的怪圈。

结语:

总而言之,“中国摇滚乐不如国外”这句话,与其说是一种客观的评价,不如说是一种带着期许的,甚至是有些“傲慢”的比较。它忽略了历史、文化、社会、经济等多方面的因素,也忽略了中国摇滚乐自身也在不断努力和发展的过程。

中国摇滚乐,它有自己的疼痛,也有自己的坚守。它或许不像西方摇滚那样“声名显赫”,但它在自己的土壤里,也在悄悄地生长,也在发出自己的声音。我们不应该用单一的标准去衡量它,更不应该因为“不如国外”就否定它的存在和价值。

或许,我们应该换一个角度,去听那些在中国摇滚乐的脉络里,那些坚持创作、坚持表达的音乐人。他们的声音,虽然可能不那么响亮,但却承载着中国社会的某些真实情感和时代印记。而这,本身就具有了不被西方摇滚所能替代的独特意义。

我们期待中国摇滚乐能够更自由地表达,能够有更成熟的产业环境,能够被更广泛地理解和接受。但在这个过程中,也请不要忘记,它首先是中国自己的摇滚乐,有着自己独特的故事要讲。

网友意见

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因为本来就不如。

首先我们的文化环境就是“反摇滚”的。对比80年代来看,虽然今天的开放程度已经远远甩开了当时一大截,但其实文化环境和舆论环境是越来越保守和封闭的,越来越敏感的创作氛围对于音乐圈来说无异于是一条越来越收紧的红线,圈子里面是歌舞升平,圈子外面是观众想要看到的摇滚乐更能激荡人心的内核。

当然,除了文化环境外,中国音乐产业的整个链条都是落后于国外,不管是中国的音乐教育水平、音乐人的创作理念、音乐消费环境、版权保护等方面,中国都处于落后的阶段。中国的音乐人其实生存在一个非常不友善的环境里,想做好音乐的前提是如何先生存下去,这样的创作环境下,中国还依然有大批在坚持的音乐人。

所以中国的摇滚乐不如国外吗?答案肯定是必然的,但是只要还有那些依然坚守的音乐人存在,我就愿意更多地走进演出现场,去真正地支持中国摇滚乐的进步!

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根源音乐没有被解决,出色的爵士乐和布鲁斯音乐家太少

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1,首先,搖滾樂是舶來品,在中國的普及程度遠不如在大街上隨便就能湊出一個完整電聲樂隊的外國,這還是在中國人口遠超外國的情況下尚且覆蓋面都如此不足,且不說搖滾樂,連國粹京劇都離現代中國人的生活相距甚遠,刷微博刷抖音刷朋友圈這才是中國人的日常,而不是彈琴~~

2,搖滾樂是音樂的一種,音樂是一個產業,它包含了一個完整的產業鏈條:音樂教育、樂器製造、舞台燈光音響設備製造、錄音設備製造、排練室經營、音樂製作、軟件開發、錄音縮混母帶處理、唱片壓盤、封套設計、內頁文案、唱片銷售、版稅及授權傳播使用、唱片公司藝人簽約、一般livehouse演出企劃、大型音樂節演出企劃等等,其中一個環節不給力就直接影響到產業整體的表現,你們可以自己對號入座一下看看中國在這些方面哪些能拿得出手,記住,比好不比爛~~

3,中國這三十年來的發展是跌跌撞撞連滾帶爬的,所謂的彎道超車就是很多應該有的環節就乾脆直接略過,變成了掙快錢,而搖滾樂是沒有辦法掙快錢的,掌握每一樣樂器都至少得苦練三年以上,這還是在你有這個天分能吃這碗飯的前提下,廣義的搖滾樂不單純只是一種風格,它包含很多其他音樂風格需要的東西:Blues音階、Funky掃弦、金屬下撥輪撥與速彈等等,還有各式音箱效果器音色調節,如果再玩爵士樂就又是另一套音樂語言,有人終其一生都無法掌握爵士樂的套路,這還只是樂器演奏這塊~~

4,主唱是中國搖滾的一個大問題,音樂三要素音色節奏旋律在主唱這個環節裡展現得一塌糊塗,一群路人嗓+不卡拍+跑調的選手充斥在業內,而國外樂隊真是把主唱也當做是一個樂器,最能引發聽眾共情的這麼個位置表現最差,怎麼可能讓更多人喜歡?

5,說到創作,就更是讓人火大,搖滾樂之所以不同於無腦流行歌正是因為它的獨立思考,它所能寫的東西遠不止小情小愛,而對於生活沒有深刻感悟又無法用一個合適方式表達出來的人是不可能寫出優秀作品的,一味去謾罵,去撒潑,去無病呻吟,去破罐子破摔根本就不是搖滾樂的魅力所在,浮躁的人搞不好搖滾樂,搖滾樂更需要的是喧鬧外衣下的冷靜內核~~


最後要說的是,家長式管理就結不出什麼好果子,中國搖滾樂最百花齊放的時候是上世紀九十年代中期,那是國搖第一個黃金時代,也可能是最後一個,當年新褲子唱的是朝氣蓬勃的“我們的時代”,而今卻是第一句歌詞就讓人淚目的“沒有理想的人不傷心”,個中滋味只有經歷過的人才懂吧~~

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2020.8.12更

有越来越多的人点赞,也看到了一些不同的看法,但我还是坚持自己的观点。

有人说国内有很优秀的独立音乐,不能以偏概全,我承认有一些乐队确实非常优秀,包括《乐队的夏天》也有很不错的乐队,但这是中国摇滚乐的全部吗?有时间各位可以看看国内大学校园里乃至一些在酒吧、livehouse跑场子的水平有多垃圾,而这些不成熟的乐队几乎是国内摇滚乐队数量的80~90%,做的好的不是没有,只是我们无论是数量和质量都远远赶不上西方。

就拿主唱来说,国外很多乐队的主唱都有功夫傍身,亚当兰伯特、河铉雨这种自不必提,人家在流行唱法几乎达到了人类的极限境界,别说摇滚,啥玩意到人嘴里都唱的出来。就说国外的一些老牌,哪个主唱没功夫?最少都是从教堂唱诗班从小打下了扎实的基本功。再看国内呢?有几个主唱能说一直精进自身的发声技术?能不倒嗓就不错了。校园和一般的野队更不用说,大部分唱的跟杀猪似的还说这是摇滚精神……

再说歌曲的立意,我想问问大家,是不是骂社会的就叫态度?就叫愤怒?就叫摇滚精神?对社会现状做出陈述、披露乃至于批判反思都是正常的,但是无脑骂或者那种言之无物的算怎么回事儿?要说人文气息,某些人口中的“伪摇”汪半壁可能比国内99.9%的乐队都要优秀。《生来彷徨》、《北京北京》歌词并没有多么深的立意,却能直击人心。相比之下那些无脑骂社会的可真是low爆炸了。

同时我也忽视了一个很重要的问题就是土壤,上面不少大佬提到摇滚乐始终是舶来品,在国内发展也就是近三四十年的事情,这么短的时间怎么可能超越国外?

还有一个问题就是国内太不重视版权问题,关于版权的问题几乎三天一小撕五天一大撕,包括我自己也不愿意在软件上听歌去开个会员啥的,尽管会员价格真的不贵,单曲也真的不贵,这不仅仅是摇滚乐一家的问题。

综合以上及以下所有的原因,我们的摇滚乐做的不如国外就是事实。


不请自来

把破音当宣泄、把油腻当情怀、把手速当技术、把中二当精神。

一整就:“你们欠XXXX一个道歉”(欢迎对号入座),全世界都特么欠你们的。

鄙视流行鄙视口水歌,可是自己的技术还不如做口水歌的。各种乱七八糟的不良习惯还说国外乐队都这样这是自由,你们特么怎么不学学人家的唱功人家的演奏技术?好的东西不学坏的东西学了个十足十还觉得自己挺牛逼。

做不出好的音乐就怪市场怪观众,从来不在自己身上找原因,真是服气。

就这?和国外怎么比?

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