应当是清朝圈地多,因为很多人只知道一个清朝在直隶地区圈地16万顷,可你们是否知道原辽东地区的圈地呢?是否知道清朝在其他地区的圈地呢?
乾隆敕修《清朝文獻通考》则记载,直隶全省旗地占順治顺治末年全国土地5,493,576頃的4.32%,占当时直隶全省土地 159,772 頃的52.59%。
除此之外,满清皇室与八旗王公圈占庄田6万余亩,合计共圈占汉族人田地 224982 顷。
清朝在辽东,山东、山西、陕西、江苏、宁夏等地也进行过圈地,我来举几个例子。
1驻防八旗通过马场进行的圈地行为。
杭州驻防八旗17世纪中期旗营马匹总数在一万以上,朝廷为此强占了接近84000亩田地作为马场,约合840顷。
而这些田地大部分在18世纪后被杭州八旗出租给汉人耕种。
可以看看八旗兵马拥湖山:清代杭州旗营史话这本书。
难道杭州也被明代藩王侵占了?
乍浦驻防八旗
乍浦八旗设防后,为了供给士兵马匹,在乍浦圈二万亩作为马厂(约200顷)。
乾隆五十六年,乍浦驻防四筹度,并无长策。若欲增编佐领,恐天下正项米石不得不让满营交出过去削减马匹后多余的1.5万亩充做旗田,耕种。
西安驻防八旗马厂合计960顷。
山西右卫马厂合计2625顷余84亩
绥远八旗马厂总面积高达32400顷。
甘肃凉州八旗马厂总面积高达4000余顷(周围广阔,计890里)
庄浪八旗马厂总面积高达6000余顷(一处周围广阔计80里,一处南北20里,东西50里)
宁夏八旗马厂坐落于黄河两岸,设堤拦之,堤外民田,堤内马厂,计约2000余顷。
江宁八旗马厂设于城南钟山与芜湖万春湖,计千余顷。
荆州八旗马厂总计63000亩,约合630顷。
成都驻防八旗马厂周围17里,约合980顷。
合计全国满城仅仅是圈占马场就超过了8万顷土地。
ps有人质疑说这些土地是牧场不能算作耕地,这里我就很纳闷了,成都八旗在金井湾设立的马厂不是强占民田的 ?
宁夏八旗设立在黄河岸边的马厂不是强占民田?
杭州,乍浦,江宁,芜湖,这些地方不是强占民田的?
绥远八旗那个3万2千6百顷我是根据清末出租民田计算,可没有计算牧场捏
我给你计算的三万两千六百顷是清末绥远八旗出租后的土地。
绥远八旗马厂地在乾隆嘉庆道光开放过5次,共放出七千九百四十五顷 。
乾隆六十年放厂地4230顷,嘉庆十一年放地2750顷,嘉庆十四年放地七百九十顷,道光六年放贷260顷,光绪二十年放地3814顷,光绪二十三年,3382顷,皆允满蒙八旗收租过活。
光绪二十九年,全面开放马厂,允许八旗招民户耕种。
2直接的圈占的田地
这里实在太多,我只居几个例子。
太原八旗的驻防点圈占了484顷。
德州八旗圈占了30695亩田地,约合307顷。
除开在直接由满清直接强占的田地还有各地八旗自己强占的田地。
如江宁京口两地满城将沙州充做八旗公产,江宁八旗的八卦州15310亩,京口八旗的征人州7980亩,德兴州7970亩。
这些资料实在太多,不赘述了。
各地驻防八旗的校场,以及满城普遍每处在100顷上下,全国合计1900顷。
在最早被满人圈占的汉地—辽东,圈占更是触目惊心。
其中辽东—盛京驻防点共24个,分别为兴京、辽阳、宁海(金州)、盖平、广宁、抚顺、铁岭、巨流河、白旗堡、小黑山、闾阳驿、锦州、义州、小凌河、宁远、中前所、中后所、熊岳、岫岩城、复州、牛庄、凤凰城、旅顺。
据乾隆朝《钦定盛京通志》记载,至乾隆四十五年(1780),盛京地区总计有耕地18167711亩,其中民地有3510957亩,约合3510顷,旗地14656754亩,约合146567顷。
1801年5月,盛京将军清查出马场地近39万亩,令各城旗兵开垦升科。
次年八月,盛京将军富俊等奏报,“自上年九月至今,业据旗民首报地,约计二十一万余亩”。
这1802年,辽东旗地就高达15万2千567顷。
清末由于闯关东的出现,满人掀起了圈地狂潮,东北旗地更是快速飙升。
黑龙江吉林也是如此
这里只列黑龙江,雍正十三年(1735),黑龙江将军辖区内旗地合计为113902垧,另有八旗、水手、拜唐阿等承种公田8801垧。至乾隆晚年,齐齐哈尔城旗地计72371垧,墨尔根城旗地计20602垧,黑龙江城旗地计36961垧,布特哈城旗地计22100垧,呼兰城旗地计20685垧,五城旗地总计172719垧。每垧以6亩计算,合计为1036314亩,约合10363顷。
到乾隆四十八年(1783),就有耕地六十一万多垧,约合366万亩,也就是3万余顷,几乎都是以雇工和家仆为主体的汉人开垦而来。
在1805年,汉地旗地(各个地区的旗地与八旗马厂加上辽东地区的八旗旗地)共有接近50万顷,也就是5000万亩土地,约合当年全国总耕地13亿亩的26分之一。
在《清代白莲教研究集》中,开篇点题到清代官田,旗地达到史无前例的90万顷,诚不欺我也(除去旗地外的官田又是一个概念)。
清代圈地几乎都在北方与江南居多,而且不仅仅是只有清初圈地,在康熙,乾隆,嘉庆等朝八旗仍然继续投充土地(例如沙洲之事),在清末汉人闯关东时,又掀起了一波圈地狂潮。
而且清朝不只有八旗一个圈地对象,还有绿营,官地,同理,明朝也不至于藩王一个圈地对象,所以这题目我感觉不太好。
最上面的回答说
说实话,清朝入关真没必要抢占民田,只需要把明代宗王庄园全部没收即可,完全没有任何必要多侵占民田
所以辽东有藩王是吧,所以荆州有藩王是吧,南京有藩王是吧,芜湖有藩王是吧?
他又说到
清朝实际上灭掉明朝还解放了生产力,至少清代成都平原可耕地绝大部分是属于民人的。
怎么解放生产力解放着解放着自己到了1800年左右圈了50万顷土地?明朝至少直隶的绝大多数是明人的,南京宁夏荆州江口等等城市是汉人自己居住的,没有八旗马厂。
《明黔国公沐氏庄田考》我直接粘贴一下。
据《大明会典》,万历六年云南布政司田土为一万七千九百九十三顷五十八亩零,②万历七年云南屯田为一万一千一百七一顷五十四亩零,③两项合计共二万九千一百三十五顷零。而沐府庄田逐年增加,至万历三十九年查出数额已近九千顷。增加之数多是侵夺的民田,也就是原隶布政司的土地。此增彼减,粗略计之,沐氏庄田所占,约为全省田土总额的三分之一。
明朝蜀王府以及官田已经占到成都所有可耕地的90%,而清朝维护明朝的土地制度仍然沿袭明代官田,成都平原在清中期接近百分之四十五为官有田地,但是伴随着民人涌入成都,当地的土地开垦快速进行,虽然成都的官田数量一直在增长,但是比例却快速下降。
学界对明代藩王土地研究最为深刻的当为王毓铨先生,他的《明代的王府庄田》中对全国藩王田问题做出了探讨,截取一段,感兴趣可以自己买来看看。
学界争论明代藩王土地占有160万顷土地是哪国的学界?
泰国学界吗?读了个书名就装起来了是吧?
ps @李依
小兄弟 谁TM拉黑你了?虚空索敌很厉害?
众多周知,知乎拉黑后@是收不到消息的。
虚空索敌一波是吧。
清朝跑马圈地,除了北直隶之外,全部圈的是明朝宗藩的王庄,有什么问题?
我不是说不能批判清朝跑马圈地,清朝在北直隶把大量民田划入旗地是非常值得批评的事情。
但是,实话实说,和明朝王爷圈地相比,清朝跑马圈地根本不算什么。
这里推荐大家看一篇论文《潞王府的庄田、店业考述》,潞王就藩的时候,万历帝为了显示自己做哥哥的“友爱”,把之前景王的封地封给了潞王。
但是景国除国的时候,所有封地都退还给民众了,结果分封潞王后,又重新圈地:
一直到万历二十一年,终于把潞王王庄补齐了,被万历帝停俸的官员才重新开始领工资。
那么,潞王一共有多少庄园呢?四万顷。
而明代一百亩为一顷。
明朝文官里名义上拥有田亩数量最多的徐阶,按照他自己说,家里算上挂靠也才不到2万亩。也就是200顷。
家下田亩,其载书册不过二万,册外又别无户,不知所谓四五十万者安顿何处? 若当道诸公肯加查核,有无便立见矣。——《徐阶致曹贞菴书》
就算是十万亩,也不过1000顷,仅仅只是万历皇帝弟弟潞王全部庄园的2.5%。
有人说,明朝藩王不能自己管理庄田,都是地方官按照《大明会典》里规定“上田征银三分,中田二分,下等田一分五厘”。来征收田赋给宗王的。
然而《潞王府的庄田、店业考述》作者苏德荣教授研究发现,潞王有大量“自行管理”的王庄,不仅潞王,相当多的亲王都通过上书皇帝,获得特许的形式拿回了自己王庄管理权:
那么,明朝藩王是怎么自行征收田赋的呢?
这下大家知道为什么明末起义军抓着藩王就处死了吧。
根据《明神宗实录》、《明黔国公沐氏庄田考》等学术著作,明朝蜀王府以及官田已经占到成都所有可耕地的90%,而云南所有耕地里有49%属于黔国公以及官田。
说实话,清朝入关真没必要抢占民田,只需要把明代宗王庄园全部没收即可,完全没有任何必要多侵占民田。
清朝实际上灭掉明朝还解放了生产力,至少清代成都平原可耕地绝大部分是属于民人的。
叫兽阎崇年在百家讲坛上说万历乱封滥赠:
“万历帝自己的皇庄占地210万亩,赐给他弟弟潞王翊镠田400万亩,赐给他儿子福王常洵田200万亩。没有田了,就将周围郡县的土地划过来。他们父子、兄弟三家占地810万亩,而万历六年,全国的田地是5.1亿亩,他们三家占全国总田地数的6.3%”
先不看内容真假,先说里面的小学生算术题,810万亩除以5.1亿亩等于多少?
结果约等于1.59%
他阎崇年是怎么算出来的“他们三家占全国总田地数的6.3%”呢?阎叫兽什么学历?
然后看上面他说的话。第一句就是错的,明代的“皇庄”,兴起于永乐末年,于正德时期达到高峰,然而到了明世宗即位后的嘉靖年间,皇庄就已经被废除。
这些内容就连另一位叫兽白寿彝主编的《中国通史》都有记载。
嘉靖年间废除后,明朝皇室宗族的皇庄改为官地,这个官地是不属于皇家的,原来的皇庄等同于皇族的私人财产,改革后“户部派州县官取代,即‘有司代管’”。这些官地由谁耕种呢,是租给佃户。而这种性质的田租比例远小于一般地主征收的田租(按每亩三分征)。可以说耕种这些田地的佃农负担小于一般地主田地的佃农。
需要说明的是,这些佃户交的税是给皇家使用的,与改革以前所不同的是,以前皇庄收入都归皇家,而现在皇家名义上享受这么多土地的供奉,但只是收取比一般土地更少的田租而已。这样佃户种田解决了自己的生计, 同时也解决了供奉问题 ,
这就是众人诟病的天下养朱的真相。
另外“ 嘉靖二年(1523)九月,明世宗又令户部清核畿辅庄田。”,清查的结果又把大部分原本属于皇庄的官地归还给民间。也就是说清查出来的这些土地连官地都不算了。
叫兽阎崇年所谓的“万历帝自己的皇庄占地210万亩”,也是毫无常识的信口雌黄,因为嘉靖以后,就根本不存在所谓皇庄了。
关于明代的所谓皇庄王庄性质的问题,黄仁宇在《十六世纪明代中国财政与税收》一书有比较具体的论述。现摘引如下
“16世纪晚期,这些财产与先前的草场,可以被分成下列六大类(a)皇庄;(b)王庄;(c)其他贵族庄田;(d)京军草场,……
所有这些田产都同纳税土地分开,……然而实际上这些土地的租金也产生了一个与田赋相类似的情况。除了很少的例外,它们都由地方官员管理。甚至租率也和田赋正税相同。……到了16世纪晚期,绝大多数的牧场和苑囿都已经转化为耕地,收取同样的租米。贵族作为土地收益的接受者,除非他们自己耕种,否则是不允许他们以田地为生,因而他们的永久佃农也就是事实上的田主。”
结合这段话来看,严格的说从嘉靖以后,所谓的皇庄也即官地,和皇室唯一的联系,无非是每年向皇室交一笔银,而不必再另外交税。就如黄仁宇所说“永久佃农也就是事实上的田主”
黄仁宇在《万历十五年》第三章,注释二中的一段话 “对于福王庄田的若干情节,中外学者多有误解,当时万历指令湖广、山东、河南三省以田土4万顷作为福王庄田。……对于这些田地,如果按照传统的封建主义方式的控制,则福王必当封茅裂土,层层分割,由各级亲信掌握管理,……因为以私人而占有大量耕地及农民,必须有私人的武装和法庭,否则就不能有效的管理。这些权力通常也为自上而下的各个世代所继承。然而福王并未具有这样力量。……因此,对研究者来说,不能只看到一些明文的记载,而应该透过资料,彻底查清事实的真相。万历指令以4万顷为福王的庄田,不过是和群臣讨价还价的办法。讨价还价之余,万历就减价为2万顷,福王本人也再三表示‘推辞’。而万历所真正为福王索要的,则不在田土而在佃金。因为河南在明初地广人稀,其后民间开垦所增田地,称为‘白地’,其所有权常常发生问题。地方官对这种田地所征取的赋税,既不归入一般的田赋,也很难视为官田的地租。山东由于黄河河道的变迁,被淹后的田地重新开发,情形亦复类似。湖广则因河流湖泊众多,昔日之湖沼成为圩田,河岸瘠土仅征‘芦课’者至此也有成为良田的趋势。此外各省还有被抄没的庄田等,情况极为复杂。这些土地的赋税收入,纵未尽入地方官之私囊,但也从未作公开而详尽的交代。万历的意图,即要三省地方官从这笔收入中每年缴纳银46000两,以作福王府的开支。迟至1617年,湖广官员只表示承担3659两的银子。福王本人,曾因为不相信各地的报告,而派人在河南丈量上述田土,以致与当地官民发生冲突。请参阅《神宗实录》页9771、9773、9825、9901、9920、9924、9942、9946、9957、10089、10339、10526、10611”
黄仁宇这段话什么意思?也就是说所谓赐予福王两万顷土地,并非是福王就真的拥有这两万顷土地,而仅仅是相应的省份,每年提供给福王对应这些土地相应的一笔银子,仅此而已。
我也没什么考据,只是以我朴素价值观来看。
1.一个王朝养活一亿多百姓,一个王朝养活四亿百姓。
2.个人判断地主阶级应该不会主动把自己口粮给百姓吃。
3.高产作物到民国产量不足10%。
4.小冰河最低温度记录是四亿王朝。
5.一亿王朝农民起义历史之最。
哪个王朝剥削阶级剥削的更狠起码我自己是有判断的。
如果元清正统论能成立,那外人来侵略咱也别反抗了,不反抗会增加我们的法理领土。元清正统论的本质是“认为中国是地理概念”,谁在中国这片土地上谁就是中国。那么不论是美国人、日本人还是外星人,如果他们把这片土地上的人都鲨光了,他们自己住在这里了,按照元清正统论,他们就是中国人了。
把“中国人”变成了“罗马人”的概念,变成了蛮族谁都可以用的荣誉称号。目的就是害怕汉族团结起来产生民族意识,所以要虚无化中国,讓群众跪拜征服者,还要自觉为征服者的赫赫武功感到自豪。
今之满洲,本塞外东胡,昔在明朝,屡为边患;后乘中国多事,长驱入关,灭我中国,据我政府,迫我汉人为其奴隶,有不从者,杀戮亿万。我汉人为亡国之民者二百六十年于斯!——同盟会誓词
邹容《革命军》:“满洲人率八旗精锐之兵,入山海关定鼎北京之一日,此固我皇汉人种亡国之一大纪念日也!。”
雷铁崖的《中国已亡之铁案说》“故夫中国之亡非亡,定于汉人之为主与否。历朝易姓而汉人不易,故中国不亡,若中国之君为异族,则中国决定为亡国,次直截了当之言,一见而解,无须援拒法理。”
章太炎《革命军约法回答》一文对此曾有透彻的说明:“言种族革命,则满人为巨敌,而欧美稍轻,以异族之攘吾政府者,在彼不在此也。
明朝王爷圈地和满清圈地是一回事吗?
第一。明朝王爷有几个人?整个满族又是多少人?难道朱元璋能生出10几万儿子?
第二。无论哪个地主圈地多少,重点是对土地上的民众如何。明朝王爷的圈地是按照爵位朝廷合理分封的。满族圈地却是一场野蛮抢劫。
明朝被黑得再厉害,你听过明朝王爷的土地上的雇农造反的吗?
八旗是怎么圈地的呢?那么这些八旗子弟们是如何圈地的呢?他们前往各地圈地只带绳子和马匹,所骑的马匹能跑多远,所跑过的土地,就被划为八旗土地,同时这片土地上的所有房产、山林都属于八旗所有,把原有土地的主人农户们,不但突然失去了所有的财产,自身也被强行投充到八旗的庄园,作为佃农乃至奴仆,有的只能流落他乡,成为乞丐,流民。
你出这样的题目本身就是为了忽悠那些不懂历史的人的,就是为了黑明朝。
57个民族,没有一个像满族这么滑稽的。 明清毫无可比性,清朝是各民族养整个关内满族, 明朝只是养王族,但明朝王族不能从政,所以明朝王爷很惨,想腐败都没可能。满清整个八旗可以随便腐败。满族是马跑到哪就是他们的地,抢劫。明朝是分封地,安排得好好的。其实比这些也毫无意义,满清屠杀一个多亿2个亿万汉人+蒙古人,中国文明倒退3000年。
本站所有内容均为互联网搜索引擎提供的公开搜索信息,本站不存储任何数据与内容,任何内容与数据均与本站无关,如有需要请联系相关搜索引擎包括但不限于百度,google,bing,sogou 等
© 2025 tinynews.org All Rights Reserved. 百科问答小站 版权所有