问题

如何评价西方的工会制度?

回答
评价西方的工会制度,咱们得掰开了揉碎了看。这玩意儿可不是一成不变的铁板一块,不同国家、不同行业、不同历史时期,都有各自的特色和演变。但总的来说,西方工会制度的核心,是站在劳动者一边,试图在雇主和雇员之间找到一个相对公平的平衡点。

要说它好在哪儿,那得从几个方面入手:

一、 劳动者权益的守护神:

这是工会最根本的价值。你可以想象一下,要是没有工会,单个的劳动者面对庞大的公司,就像一只小鸡仔面对老鹰,声音根本传不出去。工会的存在,就是把这些分散的声音汇聚起来,形成一股强大的集体力量。

工资和福利的保障: 这是最直接的体现。工会通过集体谈判(Collective Bargaining),跟雇主商量工资标准、奖金、加班费、带薪休假、病假、年假、医疗保险、养老金等等。你想想,一个工会代表几千上万名工人去谈,那跟一个人单枪匹马去谈,效果能一样吗?集体谈判的结果,通常能为工人争取到比市场平均水平更高的工资和更全面的福利。
工作条件和安全: 工会非常关注工作环境的安全性和舒适性。他们会要求公司提供必要的防护设备,改进危险的操作流程,监督工作场所的卫生状况,反对不合理的劳动强度。想想那些高危行业,比如矿业、建筑业,没有工会的监督,劳动者的生命安全很难得到应有的保障。
反歧视和公平对待: 工会致力于消除工作场所的各种歧视,包括性别、种族、年龄、宗教信仰等等。他们会介入处理因为歧视导致的投诉,确保所有员工都能得到公平的培训机会、晋升机会以及平等的待遇。
申诉和争议解决机制: 当劳动者遇到不公平待遇、被不当解雇或者工作过程中出现纠纷时,工会可以作为代表,协助他们向公司提出申诉,甚至通过法律途径解决问题。这给劳动者提供了一个强大的后盾,让他们不至于孤立无援。

二、 对经济和社会的影响:

工会的存在,也不仅仅是对工人个体好,它对整个社会和经济都有着深远的影响。

提高购买力,刺激消费: 更高的工资和更好的福利意味着工人们手里的钱更多,自然就会有更强的消费能力。这有助于拉动内需,促进经济增长。
减少贫富差距: 工会通过提高底层和中层劳动者的收入,在一定程度上缩小了社会贫富差距。这是很多西方国家社会稳定和发展的重要因素。
促进企业现代化和创新: 别以为工会只知道“要钱”。很多时候,工会也会积极参与到企业管理中,提出改进生产流程、提高效率的建议。他们关心的是长期稳定的发展,而不是短期榨取。有时候,为了争取更好的条件,工人也会愿意学习新技能,适应新的生产方式。
社会民主的基石: 在很多西方国家,工会不仅仅是经济组织,更是重要的社会政治力量。他们参与政治活动,影响政策制定,为工人阶级争取政治权利。工会的广泛参与,也增强了社会的民主性,让更多人的声音被听到。

三、 挑战和批评:

当然,没有哪个制度是完美的,西方工会制度也面临着不少挑战和批评。

可能导致僵化和效率低下: 有些批评者认为,工会为了保护现有岗位和工人利益,可能会阻碍企业的技术革新和效率提升。比如,不愿意接受自动化生产,或者在裁员问题上过于强硬,影响企业的灵活性。
垄断权力,损害非会员利益: 在某些情况下,工会可能会形成一股“行业垄断”的力量,使得非工会会员在就业市场上处于不利地位,或者工会为了自身利益,可能忽略了部分工人的特定需求。
腐败和官僚化: 和任何大型组织一样,工会也可能存在内部的官僚主义、腐败问题,或者工会领导层脱离群众,只顾维护自己的权力地位。
对经济的负面影响(争论点): 有一些经济学理论认为,过强的工会力量可能导致工资高于市场均衡水平,从而增加企业的用工成本,削弱企业的竞争力,甚至可能引发通货膨胀。这个说法存在很大争议,因为很多研究也表明,适度的工会力量对经济有积极作用。
成员数量下降的趋势: 在一些发达国家,特别是服务业兴起后,传统工会组织面临着成员数量下降的挑战,这削弱了工会的整体影响力。

总结一下:

西方工会制度,就像一把双刃剑。它极大地提升了劳动者的地位和待遇,是构建公平社会的重要力量。它在保障基本权益、推动社会进步方面发挥了不可替代的作用。但同时,它也需要不断改革和调整,以适应不断变化的经济和社会环境,避免走向僵化和过度保护。

评价它好坏,很大程度上也取决于你站在哪个角度。作为劳动者,你会更倾向于看到它带来的保障;作为企业主,你可能会更关注它带来的成本和约束;作为宏观经济的观察者,你可能会看到它对社会公平和经济效率的复杂影响。

总体而言,西方工会制度是西方社会资本主义发展过程中一种重要的制衡和调节机制,它在很大程度上塑造了西方社会的劳动关系和福利模式,是理解西方社会结构和文化的重要一环。它并非完美无瑕,但其存在的价值和意义,尤其是在保障劳动者基本权利和促进社会公平方面,是不可否认的。

网友意见

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“西方工会”就是一个让人尴尬的东西。就是那种你只敢嘴炮爽一爽的事儿,天天高举语录鄙视这个看不起那个的时候,都不好意思和你提其实有人真的做了的情形。

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只有工贼

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好多事情就怕极端,可往往实际干起来就自然往极端走了,除非能有竞争来刺激。

工会制度也是这样,西方工会制度和社会主义工会制度的祖师爷都是马恩,在冷战期间尤其是前期,因为两端的竞争刺激,给工人挣取福利与维持企业经营上都发挥了很大作用。而在冷战后期开始,两方顶层开始结合,这种刺激就丧失了,或者成为一个企业领导下的形式主义组织,或者就是一个无限要利益最后大家都别干了的组织。

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陈沛然.中西方企业工会维护职能的特性及当代形态[J].甘肃社会科学,2018(3):248-255.


我就是个臭转图的

我不识字



888赞同88评论留念

国庆祝大家好好过节,享受假期

呜呜呜,这个毁了我靓号的家伙是谁

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我们走后,他们会给你们修学校和医院,会提高你们的工资,这不是因为他们良心发现,也不是因为他们变成了好人,而是因为我们来过。

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首先如果是制造业,必然存在工人和老板的矛盾。这个不管有没有工会。都会发生。当然有了工会,工人权益会好一点。但是有了工会以后,老板会选择把工作外包给发展中国家。之后把工厂解散。俗称矛盾转移。把锅丢给老挝政府。

因此上美国工会最大的对手就是挣钱不要命的老挝人。但是现在老挝人口出生率在下降。但是在相当长一段时间。美国工会还干不过老挝人。

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西方制度口号都是摆设。

其根本核心是:自治。

自治的好处是什么?是资源配置效率高,资源错配的情况少,很多问题都会消失的。

自治的坏处是什么?当爆发超过局部解决问题能力的大事件的时候,无应对能力。

工会就是一个自治系统。

第一:加入公会的人要出钱、出力维持工会健康运转。

第二:工贼是工会的第一敌人,资方仅仅是谈判桌上的对手。

第三:工会无法解决超过局部工会能力的问题,譬如好莱坞很多明星不加演员工会的,理由神奇。


因为三,不要对这种自治系统抱有太高的期望。

因为一和二,这种系统就不可能出现在东亚。


西方社会里处处都是这种“自治组织”,

大多数社区力量也来自于这类“自治组织”。

在我们这里,是行不通的。

我们不管什么事情,都会先跪下磕头求青天大老爷开开眼。


神仙皇帝救世主情节这种东西,对东亚来讲,

是跟“喝了恒河水就成印度人”一样的存在。

感觉是来自于上古神秘力量的诅咒……

中了诅咒,就没有自治的精神,不想自治,

遇到事儿总想着有个神仙皇帝来给您们托底……

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其实从这种角度来看,你很难说集体主义东方人和个人主义的西方人哪个更团结。

无论是从小的角度,比如各种小团体的抱团能力上来看,

还是从大的角度,战争时期的动员力来看,

西方社会所谓的个人主义,都展现出了一点都不个人的恐怖战斗力……

反而是每天把集体主义挂在嘴边的人……

呵呵哒。

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美国工会最大的问题是不准共产党参与,工会把工人力量变成利益极端化的产物,工会变成少数人牟利的产物,变成了一种生意。。

很多美国工会领导人和黑社会头领差不多,利用选票绑架政治人物,利用工人力量组织罢工,然后从工人工资里每月按比例扣除。

18-19世纪的工人就是被资本家剥夺的牛羊,就像一个翘起的跷跷板,优势都在资本家这里,资本家对于工人极尽压榨。

于是工人开始联合起来对抗资本家,资本家可以和警察联合起来镇压工人罢工,资本家也可以无限制使用私人武装对抗工人团体。

尤其美国当时是允许资本家使用私人武装的,西部电影里经常出现的平克顿侦探事务所,成立于1850年,资本家就是它主要的客户,平克顿帮助钢铁巨头卡耐基平息了工人罢工,赚了大量的昧心钱。

资本家们厌倦了无休止的对抗,他们想赚大钱,舒服的赚钱。那么就出现一个问题,工人应该控制在谁的手里最安全,现代流水线发明人福特发现一个问题,就是所有工会领导人都是犹太人。美国所有的工会组织负责人都是犹太人。

还有一个知识点,那就是当时的美国工业资本家都是传统白人资本家,犹太人基本都是金融家、银行家,从美国建国初期开始,犹太人就以金融进入美国,传统工业由wasp白人把持。两边互相配合。

但是到了1860年之后,随着卡耐基、洛克菲勒、范德比尔特这些巨型资本家诞生,犹太人和wasp白人们制衡关系发生改变,天平偏向了wasp资本家们,卡耐基、洛克菲勒甚至可以操纵总统选举。

到了十九世纪末美国接纳了半个世纪移民,非WASP白人开始占据更多人口数量,于是民主党利用进步主义,将这些人收到民主党票仓下,但是这些人同时进入到了WASP资本家的工厂上班。

这时候洛克菲勒、卡耐基等人不甘心犹太人独占金融业,他们开始利用手中金钱影响美国总统选举,并且大举进攻银行业,开始建立自己的银行,利用手里的巨额资金建立了大型银行,同时建立了一个短暂中央银行,并且开始控制华尔街。

一个洛克菲勒影响了整个犹太金融生态环境,背后还有卡耐基和摩根,这开始威胁犹太人总体的金融战略。

洛克菲勒和卡耐基用手里的巨大资金凌驾于党派之上,任意操纵政治,但是整体而言,他们还是属于WASP群体,这是商人在这个三权分立的国家里,第一次体现了自己的威力。

洛克菲勒这些超级企业家们犹太人们和政治家同时感觉到恐惧。

共和党与民主党联手,1890年谢尔曼法诞生,目的很明确,就是为了打击洛克菲勒这些企业家,但是在这些超级企业家巨大的影响下,谢尔曼法案诞生头十年没有产生杀伤力。

1896年洛克菲勒直接扶持了威廉麦金莱担任总统,破坏了以往美国总统暗线金钱交易的潜规则,这让犹太资本头痛不已,但是1901年麦金莱连任后被人刺杀,西奥多.罗斯福捡了一个总统。

犹太人一直控制着全美的传媒行业,他们的报纸在全国宣传罢工的新闻,让工人互相传递罢工的新闻,全美的工人在新闻的配合下广泛宣传罢工。

罢工对于超级WASP企业家伤害巨大,但是对金融巨头根本没什么伤害。同时这些工人控制在犹太人控制的工会手里。

那么犹太人控制工会就有了一个合理的解释,可是问题其实更复杂。

因为不受监管的权力必然滋生腐败,而工会本身不能创造价值,工会的领导们是一群不受监管的人。工会必须是一群在企业工作的团结在一起,企业主发的工资是工人的追求所在,离开企业,工会毫无意义。

工会再和资本家谈判的过程中,发现赚取价值更多办法,敲诈资本家,让资本家为了生产顺利出钱,各种方法可以让工会领导赚钱。

不过这也是共产党最好的土壤,美国共产党在工会也开始大范围扩张。不过这时候资本家都没闲着,亨利福特老爷子训练了一个高峰期6000人的私人武装,专门对付工会。

纽约在1900年后诞生了大量对付罢工的事务所,就是帮助资本家跨州调动劳动力,在工人罢工的时候帮资本家生产。就是A市罢工,就从B市调人补充到生产线。这样这些事务所赚了大钱。

直到1936年Byrnes Act(伯恩斯法案)判定跨州运送反罢工劳力为重罪,这这个法案是在控制了工会的民主党主政下通过的。

这时候工人利益一次次通过罢工得到改善,紧接着美国工人的幸福年代到来了,二战爆发,让所有工厂全速运行。二战结束后,美国产品继续卖到全世界。

同时二战之后美国经济高速成长,工人们待遇提高,这时候美国资本家有一个巨大的阴影,就是苏联,为了阻止苏联的入侵,美国动用国家力量,同时资本家们上下一心,美国工人工资有了大幅提升。

同时麦卡锡主义让共产党彻底退出工会,同时犹太人势力也开始工会变弱,工会一开始就和制造业捆绑在一起,晶体管的发明,计算机带来的工业革命慢慢开始,新兴行业开始拒绝工会。

二战后,反工会咨询组织开始飞速发展,最著名的咨询公司莫过于总部在芝加哥的Labor Relations Associates(LRA),创办者Nathan Shefferman后来被称为工会规避之父。

70年代的时候只有上百家,但是苏联解体后的美国,一下子冒出来上千家反工会咨询组织,资本家们开始放飞了。

资本家有了两个选择,第一、干掉工会。

第二、解散工厂,搬到东亚去。

事情像另一个极端发展,工人进了有了权力,但是没了工作,资本家们开始变得弱势,工会因为选票,变成一个个庞然大物,对抗的极其复杂。

2010年以后,美国多个州通过了禁止强制员工缴纳工会会费的法律,即所谓的“工作权益法案”(right-to-work laws),这一招一下子断了很多美国工会的命根子。

2018美国高院直接判决,所有国家公立工会管理被归到“工作权益法案”下。也就是国家公立部门的罢工将不被传统工会控制。

美国工会其实是和传统人员密集行业息息相关,而高科技行业影响稍弱。

但凡能够用够用国外劳动力替代的工作,悉数被搬到国外,永远不回来。

美国工会组织在和反工会作战过程里,缺乏共产党的理念指导。同时制造业的外移,都让工会开始衰落,看起来是工会导致了企业衰落.。

但实际是工人被一群贪婪的人用利益蒙住了眼睛,无限的加薪需求破坏了资本家的逐利目的,打破了双方的资薪平衡,最后资本家退让,让工人失去了自己工作机会,同时美国社会先后进入数字时代、信息时代、移动互联网时代。

而工会的工人却还在制造业时代的工会里寻求帮助,结果就是必然的。

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直接点,赢麻了!

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工会两字是错误翻译。

因为会导致错误的理解就是,工人的会。

工会的工,是"工作"的意思

工作的人,联合起来,组成的会

抠这个字眼非常重要,超级重要。

做什么工作的人,联合起来,最厉害?

喊叫工会万岁的人,不要叶公好龙

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