既然交警已经以“过失致人死亡罪”立案,说明后车上的两个人(很大可能)是被烧死,而不是撞死。
理由是:
1. 交通肇事罪与过失致人死亡罪是法条竞合关系,所以如果是撞死,应该定交通肇事罪,而不是过失致人死亡罪。
现在以过失致人死亡罪刑拘,说明有很大可能人不是撞死的,而是烧死的。这个尸检很容易。
PS:只有张明楷认为这两个罪是想象竞合,具体分析可以看以前的回答
交通肇事罪致使人当场死亡或抢救无效死亡,司机负主要责任,是否可以认定为是过失杀人罪的特殊法条?
2. 过失致人死亡罪的定罪逻辑是:
因其不作为而成立过失致人死亡罪。
最终定成间接故意杀人不是不可能,但得看具体证据,看不到证据,猜测再多也只是其他案件的经验,用不到这个案件上。
另外在到底是故意还是过失的问题上,存在“默认是过失,用证据证明是故意”和“默认是放任故意,用证据证明是过失”的两种证明标准,也会有争议。
3. 关于(过失)以危险方法危害公共安全罪
再进一步,凌晨3点一辆没有灯大体型的铲车以龟速在北京四环的中间车道上挪,有没有达到放火、爆炸、投毒之类的“危及公共安全”,我觉得不好说。
一方面要看证据情况和取证方向,另外一方面这是个新类型的东西,需要详细论证,不能轻易下定论(很有可能成为新的标杆)。
但是,如果加上这方面的考量,以及之前的高度危险情况的证据,比如长时间呆在中间车道上行驶,被旁边的过路车辆提醒却仍我行我素,等等一系列使周围环境置于高危状态下的举止,这种事前、事中对危险的放任也会进一步加强“故意”的认定。但这是证据审查判断的问题了。
4. 我觉得值得讨论的假设是,如果后车上的甲乙两个人,甲被撞死、乙被火烧死,应该如何对前车司机定罪?(假设前车司机心态都是过失,且前车承担主要责任以上)
在这种假设下,前车司机对于甲是交通肇事罪(发生交通事故,致一人死亡,承担主要责任以上),对乙是过失致人死亡罪(有救助义务,未履行)。
初步想法是数罪并罚。
理由是,虽然表面上都是同一次事故导致甲乙两人死亡,但实际上前车司机实施了两个相对独立的加害行为,一是驾驶铲车在道路上行驶,发生交通事故致人死亡;二是在事故发生后,不履行救助义务而发生二次损害致人死亡。
两个相对独立的加害行为分别造成他人死亡,那自然应分别追究交通肇事罪和过失致人死亡罪的刑事责任。
以上。
先说铲车司机!
我是干工程技术的,很负责任的说,这个铲车司机根本不是一些温室(不是贬义,后面会解释)里的朋友想象的那样,只是个年轻木讷,没社会经验。
感谢这个时代,我们很多人没有接触那么多的恶,没法想象到什么是人渣的下限。
但是,干工程的基层可不一定,因为几十年的模式就没变过。
干这行的,很多十几岁就学着跑工程大车,天南海北,哪儿有工程那儿上,北京算是很讲理的地方了,但是荒凉之地呢?这种事情太多了,怎么对自己有利怎么来,丛林法则!
再说人,铲车/挠子,这类作业工程车台班很贵的贵的成本不是车,是人!
因为这非常需要技术,需要很有经验的人才能操作的了,这个和年龄没关,只看能力,学得快的,起步早的,脑子灵光的,不到二十能玩儿的很利落。脑子笨的,这辈子就别摸了,液压的玩意儿现场一个小失误,就能给其他工人碰残废了。
手头铲车照片不多,拿个挠子现场工作照片来说。安全甭提了,我才不会说是谁的活。。。。。
操作工程车的也是一年轻人,挠子和人一起作业,就这个距离,还是大晚上,还是地下冒水。控制不好,手一抖,要么把人碰伤了,要么把土碰了水喷出来人冲走了,要么碰着基坑塌了。。。没能力的人玩不出来。
虽然蓝翔梗很多,但是能教出来玩的好的起码得聪敏。
但是,这张图我不是夸人技术好,而是想说,开挠子这孙子,都告知现场情况也商量好台班价格了,在现场也会装逼就地抬价。
尽管,也是一个长的憨憨的样子,表情木讷,但是,精的一逼。。。
对,就是这个逼样,简直一个模子!
所以这么一玩意儿,能一个人开铲车走主路去现场,绝对是个老手,嗯,老炮儿级别的。各种经验很丰富。
这段懂行的信息语音,可以了解一下。
额。。。。。审核不通过。。。。
呵呵。。。。。
那这么说简单说吧。
大概意思就是,一般交通定责只看现场最终情况,而你做什么对自己没有利益的事儿儿没必要,包括施救。。。。。
再说车祸!
首先,这种工程车绝逼不能上环路,因为丫太慢了。只能由重型货车拉着上快速路到达现场!
而且,北京五环内除非紧急情况或者有大型的工程审批(一般审批层层把关至少半年),就算货车拉着也不允许上路。何况自己开着,就是一个自行车速度的坦克。
再补充一点,说一个大家的误区,这种车柴油动力噪音很大,而且个头高大,工程醒目的涂装,很多人说后车看不到这种车是不可能的,所以后车没看到追尾可能性太低太低了,除非俩人都是瞎子兼聋子。。。
那怎么撞这么厉害呢,因为,这种作业车就不是设计在道路上行驶的,那个车顶看着像转向灯的玩意儿根本就不是在路上能给转向提示的。仔细看视频截图。前车大灯都亮着,其他灯根本不亮。夜间这种车就不是在道路上能正常跑的。
而且铲车车压根儿就斜着压在白线上!
什么情况呢,铲车低速行驶并线没打灯,车辆速度慢,自重大,底盘很低,而且转向比汽车灵活,可以很快的急转方向,但是后车可能躲闪不及就直接撞了。换谁正常行驶突然侧面拐出来一个装甲车也受不了。
多想一点,司机这么“淡定”,应该是想隐瞒真相欺负死人不会说话吧。。。。。
话说,听到最新消息,铲车司机刑拘了。
多少宽慰了不少。
再多说一点,这类草菅人命的司机,其实不少,因为保险和收益的问题,已经见怪不怪了,所以这次这个司机这么老练,其实是早已耳濡目染了。
换句话说,其实,这次事件如果没被好心人拍下来证据的话,司机可能连刑拘都没有。。
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