问题

如何看待董藩称「把生育率低归咎于居高不下的房价是找借口,这和女性教育水平有关」?真的不该怪房价高吗?

回答
董藩教授的说法确实引起了不少讨论,他将生育率低主要归咎于女性教育水平,而非居高不下的房价,这其中有他自己的逻辑,但我们也不能完全忽视房价的巨大影响。

董藩教授的逻辑可能在哪里?

从董藩教授的表述来看,他可能想强调的是:

1. 教育与生育观念的转变: 高等教育尤其是女性接受高等教育,往往伴随着更强的自我意识、职业追求和更晚的婚育年龄。受过良好教育的女性,对生活品质的要求更高,也更倾向于将有限的时间和精力投入到个人发展和社会贡献中。生育,在她们的考量中,可能不再是人生的唯一或首要目标,而是需要权衡的选项。她们可能会更精打细算地考虑生育对职业生涯、个人生活方式、经济状况等方面的影响。
2. “优质生育”的倾向: 高教育水平的女性,也可能倾向于“少生优生”,即在有限的生育机会里,更注重孩子的教育和成长质量。这意味着她们可能会在孩子身上投入更多的资源(金钱、时间和精力),从而在选择生育数量时更加谨慎。
3. 生育成本的“隐形”部分: 除了直接的经济成本(奶粉、教育等),生育对女性而言,还有巨大的“机会成本”和“时间成本”。高学历女性通常在职场中有更好的发展前景,生育和抚养孩子可能意味着她们需要暂时或永久地中断或牺牲职业发展,这对于她们来说是一种重大的损失,她们对此会更加敏感和计较。

为什么说不该完全怪房价高?——从多重因素的视角

虽然董藩教授的观点有其道理,但将生育率低完全归咎于教育水平,而忽视房价的影响,似乎也显得有些片面。事实上,生育率下降是一个极为复杂的社会现象,是多种因素交织作用的结果。

1. 房价与生育的直接经济压力:
购房门槛高,挤占生育储蓄: 尤其是在一线和主要城市,高昂的房价使得年轻人需要将绝大部分的收入用于还贷或储蓄购房首付,这极大地压缩了他们用于结婚、育儿的经济空间。很多年轻人即使结婚了,也可能因为需要攒够首付或还贷压力而延迟或放弃生育。
居住空间不足: 房价高也往往意味着居住空间狭小。对于有生育计划的家庭来说,一套能够容纳孩子的房子是基本需求,但高房价让许多家庭难以负担。
养育成本的放大: 除了居住本身,高房价也间接推高了其他养育成本。比如,如果在一个高房价区域,即使孩子出生了,也可能面临高昂的学区房、托育费用等,这些都是经济负担的直接体现。

2. 房价与教育成本的联动:
“赢在起跑线”的压力: 中国社会普遍存在着“望子成龙,望女成凤”的观念,家长们倾向于为孩子提供最好的教育资源。而优质教育往往与高房价区域的学区挂钩。这使得家长们不得不考虑在房价高企的地区购房,以获得更好的教育机会。这种“买房是为了孩子上学”的逻辑,使得房价和教育成本相互绑定,进一步加剧了家庭的经济压力,也让生育显得更加沉重。
教育内卷与生育意愿: 随着教育竞争的加剧,家长们对孩子的教育投入越来越大,从早教、兴趣班到各种补习班,这本身就是一笔巨额开销。如果再加上高昂的房价,很多家庭会觉得难以承受,从而选择少生甚至不生。

3. 社会保障和福利体系的不足:
育儿成本社会化程度低: 相较于一些发达国家,中国在育儿方面的社会化支持相对较弱,比如普及且价格合理的托育服务、生育津贴的力度等,大部分的育儿成本仍然由家庭承担。
对女性职业发展的保障: 虽然法律规定了产假,但实际操作中,很多女性会面临产后重返职场的困难,企业对生育女性存在隐形歧视,这使得女性在生育时需要承担更大的职业风险。

4. 生育意愿的其他影响因素:
生活压力大,生育精力不足: 普遍存在的加班文化、工作内卷,以及高昂的生活成本(除了房价,还有医疗、养老等),都让年轻人感到身心俱疲,没有足够的精力去投入到生育和育儿中。
婚姻观念的变化: 晚婚晚育、不婚不育的观念在年轻一代中更加普遍,这与女性教育水平提升有一定关联,但并非是唯一原因。社会经济发展、个人价值实现的多样化,都影响着人们的婚姻和生育选择。
对未来的不确定性: 经济增速放缓、社会竞争激烈等因素,也会让一些年轻人对未来感到担忧,从而影响他们生育的决心。

综合来看:

说生育率低与房价高没有关系,这可能是一种过于理想化的说法,或者是一种策略性的表述,试图将问题引向另一个维度。房价高企无疑是造成生育率低的重要原因之一,尤其是在经济发达、房价普遍偏高的大中城市。 它直接增加了家庭的经济负担,挤占了育儿的资源和空间,并与教育成本形成联动效应,给年轻人带来了巨大的压力。

但是,董藩教授提到的女性教育水平对生育观念的影响,也是不容忽视的。 这两者并非是“非此即彼”的零和博弈,而是相互作用、叠加影响的。

房价高是“硬约束”: 它构成了生育的直接经济门槛,是许多家庭“不敢生”的现实考量。
女性教育水平提升是“软因素”: 它改变了生育的内在价值排序和决策逻辑,让更多女性在生育问题上有了更多的选择权和自主权,也会更仔细地权衡生育的“得失”。

因此,一个更全面的视角应该是:高房价是生育率低的现实经济压力,而女性教育水平的提升则带来生育观念和价值选择的多元化。两者共同作用,叠加了生育的成本(经济成本、机会成本、时间成本等),使得许多家庭在权衡利弊后,选择了少生、晚生甚至不生。

简单地说,房价高让生孩子变得“贵”,而女性教育水平的提升让生孩子变得“不那么必不可少”或者“需要更慎重考虑”。两者都是影响生育率的真实因素,不能简单地将其中一个因素“洗白”或“妖魔化”。

从政策层面看,如果仅仅强调教育水平,而忽视了房价的调控和育儿成本的降低,那么解决生育率低的难题将是空中楼阁。反之,如果只顾着降低房价,而不去提升教育质量、完善社会保障、改变社会观念,生育率也很难有实质性的提升。要解决这个问题,需要多管齐下,综合施策。

网友意见

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生育率下滑有高房价的因素,但是绝对不是唯一因素,甚至都不是最重要的因素。

生育率下滑和女性教育水平有关,但是和男性教育水平也有关,无论男女受教育程度越高,结婚和生育年龄都会大幅度推迟,同样的结婚率和生育率也会下降。

至于教育如何影响生育率的,请看教科书内容:

1.国家经济的发展必然提高对劳动者的文化要求,从而刺激家庭对教育的需要,而家庭教育要求的提高会增加抚养儿童的费用,从而起到控制生育率的作用;

2.教育程度的提高可使人们更容易理解人口增长与经济、社会发展间的相互制约关系,乐于支持政府计划生育的号召,他们比受教育较少的父母在保护环境生态平衡、有节制地利用资源、保证社会获得良好发展等方面更具有责任心;

3.教育程度的提高可使人们更倾向手用现代的、科学的眼光看待传统的价值观和社会风俗,他们对生育子女的注意力主要集中在孩子的健康成长、能够受到良好教育以及孩子的未来发展和事业成就上。就是说,他们主要关心的不是希望孩子给家庭增加多少收人和作为防老、养老的经济保证,而是孩子的末来发展,因此也就不再为“多子多福”、“重男轻女”等观念所束缚;

4.教育程度的提高可使人们往往更重视自身价值的实现和对人生幸福的追求,他们不愿意因多生育而耽误自身的发展和生活的美满;

5.随着受教育年限的延长,男女结婚和生育的年龄一般会往后推移,而妇女结婚越晚,生育子女的数量一般会越少;

6.教育程度的提高增加了妇女就业的机会,提高了妇女养育儿童的难度。这些都使人们愿意控制人口的增长。

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确实如此

便宜房价也很多,未来会更多便宜房价

因此确实不是房价问题导致生育问题降低。

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是的,等女性教育水平和素质提升了,提高了生育率,一胎二胎三胎长大了人手一房,个个光宗耀祖~

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是时候再放一波图了,董在17年高位疯狂鼓吹环京,宣称只要“信董藩,得金山”“听我课,不用管别的”“听一次买两套,听四次买八套”

但是如果发展道路影响到投资结果,那就是“天意”“命运”“我们没有办法”...

友情提示,董教授课程只需9W元/人哦,还不速速报名?

毕竟连九华山方丈都说了,董教授的手就是“点石成金的手”呢。

当初跟随董教授买入四套八套金山的投资客,也不知道身家几许了?

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真的越看越气。

董藩有两个言论,

第一个言论:早买房是孝敬父母,不要怕掏空四个钱包,父母的钱终究是你的,年轻人有能力买房一定要早买房,早买房是孝敬父母,哪怕用父母的钱买房也行。

把买房刻意和孝敬父母挂钩,我不知道两者有什么必然联系。

甚至,我觉得是一种悲哀,拿着父母可怜的那一点养老钱、生病治病的钱,给自己买房子,更多的是对父母的一种负担的加重,怎么算是孝敬父母?

就拿我父母说养老金真的挺低的,本就很低了,一个月就千把块钱,你忍心拿那点辛辛苦苦攒的钱,养老的钱去挖空了买房子,就为了孝顺父母?

我甚至想不明白怎么将用父母的钱买房和孝敬父母挂钩的。如果是自己赚的钱,去给父母买房才算孝顺吧。

将父母的资金变成房产,只不过是父母的流动资金变成固定资产,和我孝敬有什么关系。


明明有种理所当然、理直气壮用父母的钱去为自己获利的事,却被说成是孝顺,这样的言论真的不歪吗?房产中介能大言不惭说出这样的话吗?这样错误的言论诱导,大放厥词应该吗?

还是别有用意,为了说服大家买房。

买房从来应该量力而行,不该过分挖空父母的积蓄。哪怕买不起就不买。用什么方式孝敬老人都比这种舆论绑架要好。



第二个言论:生育率低不是房价,而在于子女追求学历和个人成长。

这话有谁认同?

生育率低为什么,大家都心知肚明。

是,如果你说不在房价,那可以这么理解,抽象化说,更在于大家对当下的生活和经济环境,对为未来物质的担忧。不仅仅止于房价。

还有生育、医疗、教育成本,以及自己的收入是否在未来多年能够保持稳定不动荡足够担负起这些成本。

对,不仅仅是房价,但房价是个大头。比例比较大,月供一旦收入不稳定,就有断了的风险。

在这样的成本和风险下,自己的对学历的追求、个人成长的追求这种拙劣的理由,能占多大的比例?


另外,我觉得这个言论令我不爽更在于,他似乎在转移矛盾。

将人们对高成本的矛盾,转移成男女的矛盾。结婚率、生育率低不是房价,更是女人自我追求的问题,是男女之间的矛盾。

我认为在公众发言,不该扩大这一矛盾,更应该减小矛盾的可能性不是吗?

毕竟现在,男女矛盾那么激烈,是要拱火吗?干嘛对本就存在的东西视而不见,反而挑起别的矛盾呢?





我还是坚持生育率,其实跟未来的保障和风险程度有很大的关系。抖音@乡 愁,原名沈丹。她生育确实很早,她在23岁的时候就怀孕了。但是那个时候她拥有什么呢?她没有工作还和男朋友分手。但她选择把孩子生下来了。成为了一名未婚妈妈。

对她确实为生育率做出了贡献,那个时候而且是比较小就生了孩子。但是她面临的问题和困难其实也比较大。

因为她和男朋友分手,而自己也没有稳定的工作,在这样的情况下,她如何养育孩子为孩子的未来负责,这些都是没有办法保证的事情。

所以在这样的情况下,即便是保证了生育率,但对于个人来说未来的经济没有办法保证,其实是一件很危险的事情。

就算孩子生下来了,她可能缺少父爱,可能自己一个人照顾不来孩子一边需要上班努力赚钱,一般需要照顾孩子,而自己只是一个23岁的女孩,是否具备养育孩子的这个责任和能力都未知。

这就是它的风险性,这跟学历有多大的关系?我认为还是跟经济基础有关系。

我们不可能一味的为了生育率,不考虑自己承担的风险不考虑未来和发生的困难以及是否自己拥有这样的经济实力去养育孩子和自己这一整个家庭。

所以有的时候把自己的经济能力发展起来,自己能够赚到钱,有这个经济实力,才会更有可能去考虑生育的问题。

所以沈丹。为了生计,她在女儿出生后渐变了亲友和银行,支楞起了两间瓷砖加工厂。但是很可惜的是2017年底,沈丹倾注了5年心血的,两家工厂倒闭负债累累,她大病了一场以后,拖着病体带着小孩回到了家乡,福建武夷山。

在这样一个不稳定的情况下,生了孩子其实只会负担更重,而且对孩子也未必有利。

好在幸运的是,她回到老家以后,命运开始了转变。她开始经常在抖音上发布一些田间的生活,照顾家人意衣食住行的过程和女儿相处的经历,这些田间的生活朴素静谧而又美好,吸引了很多的网友。网友从她的视频中能够看到一个能干的农家少妇,也看到了一个被生活打垮了,又站起来的当代女性。

很快她的抖音就获得了上千万的粉丝。这才支撑起来了她的整个生活中经济的一大部分。

现在她能通过抖音带来一部分的收入,能够让她更好的有经济能力去养育和照顾她的孩子。

其实沈丹是幸运的,因为她摸索出了一条适合她的入路,一个能有稳定收入的路,但并不是每一个人都能这么幸运。

所以说生育还是一件需要权衡考量的事情,你是否有这样的经济实力更重要。

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空泛地说“低生育率”这个词很容易让人偷换概念。就跟“低分”一样,70分是“低分”,17分也是“低分”,但两者是一回事?

同样的,都是“低生育率”,欧洲1.6、美国1.7,大体上还可以归因于“女性教育水平”。但中国只有1.1(按2021年出生人口测算),难不成中国女性整体教育水平比欧美还高一大截?

而且目前的生育水平,还是建立在中国社会观念整体还比较传统,有那么多催婚的父母、七大姑八大姨,社会氛围对各种非主流的生活方式和价值观念并不友好的基础上。中国年轻人的结婚率、初婚年龄,在全世界的工业化现代社会里,并不算难看。杭州市的初婚年龄,近期的数据,大概是男方28岁,女方26岁左右,比欧美日韩早很多。

一旦代际更迭,新一代的生活观念进一步和欧美日韩接轨,生育率恐怕直接全球垫底,远低于其他东亚社会在同等发展水平下的数字。

要知道,日本在65%城市化率的时候(60年代初期),生育率是2.0以上;韩国在65%城市化率的时候(80年代中期),生育率是1.6以上。

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单纯从科学研究的角度上来说,这个话不算错。

但问题是房价高和生育率在现代社会被连在了一起。

这就好比:我说,经过科学研究,一个人一生喝水多少和人的生死没有关系,人的生死和基因,环境,意外等等有关。

这话有问题么?当然没问题。

但转头一看,一瓶水卖100w人民币。

水是人的必须品,为什么能卖这么贵?这才是要问的问题。


一般来说,房价超过一般人年收入的10倍算是有泡沫经济的特征了。中国房价现在是个什么情况不需要我说明。人们抱怨房价太高无法结婚和生育,其实是在说生活成本太高了。

政府报告里早就挑明了:我国社会主要矛盾已经转化为人民日益增长的美好生活需要和不平衡不充分的发展之间的矛盾。

人们追求美好生活的需要才是刚需!!想买房也是因为这个需求!结婚生育是追求美好生活的需要么?在一些人眼里看来并不是。

而同样,女性教育率地下的地方确实生育率高,因为在那种地方女性想追求美好生活的希望只能通过结婚生娃才能实现。

要是按照董教授的研究,说不定还能发现彩礼高的地方结婚率更高,那是不是就应该提倡提高彩礼才能提高结婚率的结论呢?

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这个房地产叫兽,作为公众人物,直接说出了无数【法西斯南拳分子】的心声。

20世纪30年代的纳粹德国,正值经济危机,失业率严重,婴儿出生率零增长甚至负增长,被纳粹集团视为“德意志民族前所未有的危机"。

于是,纳粹法西斯公开宣布,女性的社会价值,不在于男性争抢工作机会,而在于为德意志民族去尽可能多地生儿育女。

希特勒:「成为母亲不是女性身份的降低,反而是她最大的功绩。对女性来说,没有什么比生儿育女更伟大的事了。

戈培尔:「女性的任务就是让自己美丽,将子女带到这个世界上,正如雌鸟为了雄鸟而让自己美丽,它也为雄鸟孵蛋。

纳粹法西斯并陆续出台了以下“鼓励生育”“优化生育”的举措:

1、颁布《减少失业法》,尽可能剥夺与限制女性的工作机会,来降低男性的失业率。女性只要自愿放弃原有工作,并在6个月内结婚,就能获得政府的贷款资助。

2、对未婚单身男女,征收附加的“单身税”。

3、婚后不愿生育的夫妻,被政府与传媒不断抨击和谴责,甚至威胁剥夺其工作。

4、人工流产为犯罪行为,予以严惩。

5、同性恋者被大规模关进集中营,强迫劳动与处决。

6、精神病患者、先天畸形婴儿,直接“无害化清洗"。

7、每年8月12日,定为纳粹的“母亲节”,多生多育的母亲获得“光荣十字勋章”奖励。铜质勋章:生育五个以上孩子。银质勋章:生育六个以上孩子。金质勋章:生育八个以上孩子。

8、制定“生命之泉”计划,在德国与德军占领区建立了许多“育婴农场”,配备完善的医疗和生育检查体系,

从德国/奥地利/丹麦/挪威/荷兰境内,搜罗了大量金发碧眼的日耳曼与北欧少女,然后让同样为“优等雅利安人种”的党卫军士兵,与她们去“批量化”“大规模”生产婴儿。

然后统一分配给德国家庭抚养,如果生出了先天不足、体带残疾的婴儿,同样直接“无害化处理”。

按希特勒的计划,在40年内,可以多生产出1.2亿纯种雅利安婴儿,以满足法西斯的扩张要求。

……

看看纳粹法西斯的这些举措,是不是很像那些鼓吹「打压女性教育与工作权利,是促进结婚率与生育率唯一途径」的“南拳分子”的一贯论调?

他们的主张,只要剥夺了女性的高等教育/工作/考公的权利,既能让男性有更多高等教育/工作/考公的机会,又能让女性乖乖呆在家中,生儿育女,自然就能提高结婚率和生育率了……

——和一百年前的纳粹法西斯分子,完全就是如出一辙!

打着“反女拳”旗号,毫无道理地攻击正常女性,反对女性合法权益,说白了就是和那些无脑“女拳师”除性别外,本质没有区别的“南拳魔怔人”!

比如一两年前,恶意攻击张桂梅校长这样的时代楷模,憎恨她给农村女童提供教育权利,鼓吹「营建女校=损害农村男性结婚权」的那些渣滓们。

从这些“南拳魔怔人”公开扬旗,宣布“反的就是真女权”起,那么我们正常人就算再讨厌“无脑女拳”,也必须要与之划清界限,直接割席了。

至于某些歇斯底里仇恨女性、厌恶女性,甚至鼓吹打压的剥夺女性基本权益的“南拳魔怔人”,甚至比纳粹法西斯都更加极端,因为他们完全丧失了爱与被爱的情感。

一个正常男性,从出生到长大,都肯定会有爱自己的/自己也爱的母亲、妻子、爱人、姐妹、女儿……真正的最大竞争对手,从来都来自于同年龄同性别。

所以,那些在同性别竞争中惨败的loser,没有母亲,没有妻子,没有情人,没有姐妹,没有女儿,感受不到任何亲情与爱情的废物,

痴心妄想着打起“仇女”大旗,其他正常男人,仅仅因为同一个性别就与你共情,为你站队?扯淡!

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又是一个博流量的教授,这是真叫兽。

一说话,就给广大老百姓添堵,真是好建议。

我研究生,我老婆也是研究生,我们现在有一个娃,而且不考虑生第二个娃。

人往好的方向去追求,总是没有错的,所以我们现在在杭州,因为我老婆是浙江人。如果回我的老家,那么肯定也是在合肥。

合肥和杭州比较呢,还是差一个层次,但生活成本压力也是很大的,杭州就更加了。

房价动辄几万一品,孩子上学的学区房问题,孩子的家庭教育问题,再加上全社会就业时的学历论问题,我们也想让孩子能够有一个好的教育,最起码要在做人方面要出色,这并没有错。

买房时抗着房贷,生怕哪天没工作了,所以都在想着法子能多赚点就多赚点。

孩子教育,白天一天班,晚上回家要带娃玩玩学学,毕竟孩子奶奶基本上只能带娃白天玩,吃饭和睡觉。

我们在杭州这座城市有些还不错的收入,但生活成本和养娃成本也是很高的。

再放到十八线小城市,我老家县城房价都有五六千,高价时逼近万元,而且没有多少产业,有的都是流水线工厂,打工人的工资也没有多高。

按程度来说,十八线小城市的生活压力和养娃成本和大城市比较,其实也是差不多的。

再者说,现在的农村有多少年轻人,都想着到城市里落脚,希望下一代过得比自己好,所以都在努力地培养孩子。

所以,这和女性受教育有什么关系。明显的是在转移矛盾,而且还有点挑衅男女关系的嫌疑。

育儿假到现在,我们公司(我已不在阿里)还没有影子,所以这是怎么回事呢。

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教授?哪门子的叫_兽?

专门为自己的阶层考虑的兽吧。。。

他们当然知道这其中的利害,

只不过是在那里搞一套说辞转移矛盾罢了,

把资本家与各位打工人矛盾转到打工人内部,硬生生说成是打工人自己的问题。

也才能让他们这些资本家的共同体压榨。

他们本身的站位就不是普通大众老百姓,

更多的是内心暗许着自己的精英身份来指点建议。

这才是真正的资本PUA大师。

相比来看,那些拳师们都是小巫见大巫了。

这种伪善建议的嘴脸比明面上直接的剥夺更让人恶心。

让这些人来建议,我甚至都觉得不如多听听大猛子的话来的实在。

建议真正想追求自由心境,无视房价困境的可以看下抖音博主@神兜兜的超级奶爸(抖音ID:DouChenXi)

他之前还登上了抖音热点榜单。有人说他的行为是在精神上富养女儿的典范,有人羡慕他的冒险精神和对生活的热爱。


对于骑行路上的情况他是这么说的:

“路上的状态其实很日常,就跟我现在每天的生活状态一样,只是换了一个骑车的形式。”阿钭说,幼儿园不上课时,兜兜也会跟着爸爸去工作。“骑行时兜兜坐在拖车里不会累,唯一不舒服的是有时天气比较热,高原地区紫外线比较强。”

“我经常会想,骑车就好像人生一样,很多东西你看着很困难,还会遇到各种各样路况、天气之类的阻碍,但其实你只要一直往前走,总会达到你想要去的目的地。这也是我人生中建立自信的源泉。”

“我觉得很多人终其一生都碌碌无为,无非就是不懂得坚持两个字。一件事,只要你愿意去做,愿意坚持下去,愿意付出你的时间精力,肯定就会有所成就。这是很多年轻人缺少的东西,我觉得坚持是人生中非常重要的一课。”

阿钭说,这也是他对女儿兜兜的期待。他不要求兜兜去考清华北大,不要求她有多成功,只希望她能找到一件自己喜欢的事情,然后坚持下去

说什么立法研究,这些教授你们都是为了自己吧。

作为普通老百姓,我还是建议大家看看民法典,婚姻法的内容,防止各种PUA从基本的懂法做起。

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我还记得这货,不就是当年吹环京的那位嘛?

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男性害怕房价不降,女性害怕教育被歧视,大家一起破防,只顾着攻击辱骂,忽视了这个议题背后,对现有“生育率”的逻辑的挑战。

1.当下是男性更不想生孩子还是女性更不想生孩子?主流认为是女性。

2.房价更影响男性的婚姻能力和生活质量,还是女性的婚姻能力和生活质量?买房的主要经济来源是男性。

因此当女权主义者们声称自己不想生育,拿着生育率做威胁,要求福利和公共资源继续向女性倾斜的时候,是女性更不想生孩子。但是背后的原因是什么?房价影响更多的是男性啊。

稍微一思考,所谓的“房价高企而非女性教育水平提高导致女性生育意愿比男性低,因此需要提高女性福利来增加生育率”,这句话本就是错误的,至少有两点问题。

1.如果生育意愿真的和房价而非女性教育水平相关性更大,那生育意愿更低的应该是男性,需要增加福利的也应该是男性。

2.增加福利是否能提高女性生育率?大陆女性的主流的婚姻观是“由于生育对身体有破坏和时间的占用,因此男性需要付出经济利益来回馈女性”。在当下主流婚姻观下,生育对女性的人生是一种破坏性而非建设性的行为。那么当女性福利上升,女性不再需要这点经济利益,才会更不愿意生孩子。

不是说反对社会福利的增加,我自己就是个丁克,只是拿着生育率讨要福利,容易搬起石头砸了自己的脚。这么简单的逻辑我都能想出来,塔不会想不明白。

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基本胡扯。


生育率的问题确实是个很复杂的问题,不然也不会这么难解决。

不是我们解决不了,全世界也没什么特别好的方法。


但是,高房价绝对是原因之一。

房价高,买不起大房子,生了孩子放哪?看孩子的老人住哪?

没房子,你敢生孩子吗?带着孩子四处搬家?未来孩子要上学怎么办?

没房子,人家不想和你结婚怎么处理?

没房子,相亲可能都不好找对象。


问题太多太多了,这些还是直接的影响。

还有间接的呢?

为了首付,天天996拼命,没时间恋爱。

为了房贷,顶着巨大压力,当牛做马,兼职还债,哪来的时间和金钱去弄孩子呢?


人的资本是有限的,房子占的多了,必然会影响其他消费。

而孩子就是消费的大头,孩子、医疗、养老,在房子的挤压下,都不得不放弃一部分。

这就是客观规律,没得办法。


更新一下,发评论里的内容竟然没了……只好放这里试试。

请思考一个问题,人口问题究竟是什么问题。

是人口太少了吗?是生育率太低了吗?是缺人了吗?

我认为是,但是也不是,至少不是核心问题。


举个例子,工厂经常性的吵吵缺人。

是真的缺吗?确实,找不到足够的工人。

但是,同时,我国灵活就业人口2个亿,农业人口5个亿。

满大街的快递和外卖小哥。

真的缺人吗?这些人都不符合工厂的要求是吧?

还不是因为厂子给的待遇差,福利少,个人无法成长,未来没有保障。


几十年前,进工厂那是铁饭碗,不说是人上人吧,但是至少工人们都是胸膛挺起的。

那时候怎么没听说缺人?


所以,还是那个问题,缺的是人吗?还是别的什么东西?

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更新一波,评论里有人说预测到2025年新生人口只有500w是不对的,他认为仍会维持在1000w左右。

稳定在1000w以上,是个理想化的状态,但其实预期是很悲观的:

1)二三胎储能会逐渐耗尽。

目前生二三胎的,大部分是85年前赶上了房产红利的那批人,这点不用争论,die经济学家任泽平已经在各种场合论证了,他说生育不能指望90-00后。

到2025年,最年轻的85前都有40了,生育风险太大,而且想生二三胎的早生了。

有人算过,二三胎储能,大概只够消耗6年的。

中国人民大学社会与人口学院教授陈卫对时代财经分析,
二孩生育率上升到2017年的0.8以上,多孩生育率上升到2019年的0.15。
2017年二孩占新生人口比达50%,之后开始下降。

2021年的1062w中,二孩占比43%,多孩占比约8%,总数约510w,这个数据在未来,都会慢慢衰减掉……

2)育龄女性将大量减少。

目前的生育主力,是第三波婴儿潮(85后-95前),再往后,就算生育意愿有所增强,但也没这么多青壮父母了。

3)打疫苗会降低生育意愿,但是明后年,会继续打疫苗。

4)低生育是个消极循环,越没人生,就越不敢生

由于人口结构变化,未来的养老负担负担非常沉重,2050年的年轻人,会承受巨大的税收负担。

别人都不生,就你生,将来你孩子要交一大笔税给别人养老,想想都替他觉得累,那你肯定也不想生了。

所以生育率降低的趋势很难扭转。

照这么个断崖式的跌法,如果不止一下,到2025年时,新出生的孩子就低于500w了。

如果止了一下,新生人口大致会稳定在700-800w。

要真有诚意阻止生育下跌,首先就得降房价。

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这个董潘,是个只有屁股没有脑子的人,

高房价绝逼是导致低生育的罪魁祸首!

请问我国的生育率是什么时候开始变得明显降低的?

是2016年!

根据7普调整后的数据,我国的新生人口,从2016年的1883w,骤降到了2021年的1062w。

而且最近几年的生育主力是85后-95前,明明是一波人口高峰,理论上应该会有一轮生育小高潮才对,

但很遗憾,不光没有小高潮,反而是大低谷!

请问2016-2017年发生了什么?

货币棚改化,涨价去库存!

所以这位董姓专家说高房价和低生育没关系,纯属裤裆里栓绳子——扯蛋!

至于说是因为女性受教育程度提高,那更是瞎扯。

难道2016年之前,我国女性受教育程度就不高了?要知道高校扩招是1999年-2008年的事,我国女性的教育水平早就提高了,并不是这两年才突然变高的。

如果这位董姓专家想通过剥夺女性接受高等教育的权力来提振生育率的话,我希望拳师们赶紧去教他做人。

但是光降房价,拯救不了生育率!

日本的例子就摆在眼前,大家都知道1992年日本房市破裂,房价跌去了7成,但是生育率一直低迷,以至于国内很多人觉得是因为泡沫破裂,才导致的“低欲望”、“低生育”。

但实际上,日本的生育率是从70年代开始,逐渐降到自然更替水平之下的。随着城市化水平越来越高,生育率降得也越快。

房地产泡沫最高峰的1989年,是日本生育率崩得最快的一年:

但是日本房价崩了之后,日本的生育率并没有升回来,

东京的房价收入比,在北上深面前,根本不够看,日本有个专门讲省钱的纪录片,说有个姑娘硬是靠着省钱,在30多岁的年纪买了3套房过上了包租婆的生活,这故事在咱们这,谁敢想?而且东京的房贷利率还很低,就这,他们也不愿生孩子。

新加坡的房屋管理算世界典范了吧,组屋制度下,年轻人仅需5年的收入,就可以买一套房,但也低生育。

中国东北房价也不高,鹤岗、双鸭山这些网红城市都在东北,生育率不是也垫底么?

这些事实所得出的结论,并不是说“既然降房价也不能提高生育率,还降房价干嘛?”

而是指降房价是解决生育问题的“必要不充分条件”—— 房价不降,低生育必定无解,但光降房价还不行,还有配套的其他问题需要解决!

如果对社会观察够仔细的话,你就会发现,造成低生育的原因,至少有三个:

1)过高的房价;

2)不稳定的就业;

3)过高的婚育成本。

所以低生育是个系统性的社会问题,必须要有彻底的结构性改革,才可能扭转局面!

这位董姓专家之所以急于撇开高房价和低生育之间的关系,想必是脑子跟着屁股走了,毕竟房价关系着很多人的个人利益。

而既得利益者都有个共同点,就是喜欢把结构性的社会问题,归结为心态问题或是情绪问题,试图掩盖真正的问题,以为这样就可以不用改变,就可以继续当“电梯人”。

难道高房价所反馈的,只是安居成本高、组建家庭难的问题吗?

在更深的层次,它所表达的,其实是收入分配环节,资本侵夺劳动收益的问题!

在房价不高的地区,资本剥削只是换了个表达方式而已,比如新加坡,李光耀就曾讲过,即使是强人政治,也解决不了资本剥削的问题,所以解决不了低生育。

马克思曾曰过,资本增殖,一定会挤压劳动增殖。

什么叫劳动增殖?

两个方面,一是下班后的休息,即劳动力的恢复;二就是生育,即小牛马的降生。

资本增殖挤压劳动增殖的表现,就是我们所看到的,996,加班时间过长,以及低生育。

但大家不用担心,房价是肯定会降的,泡沫一定会在人口危机这头灰犀牛撞过来时,灰飞烟灭!

因为低生育所反馈的问题,也不只是年轻人的生育意愿下降的问题,在更深的层次,它表达的是年轻人对未来的预期转向悲观。

直白点说,就是看不到希望,在明天不会更好的预期下,年轻人认为负债和生育都可能面临极大风险,比如最近的互联网裁员和疫情,有房贷有娃的,日子肯定要难过得多。

所以,对未来没有确定性的情况下,最佳的生存策略,就是不负债、低生育、低消费、低成本地活着,只有这样才能找回对生活的掌控感。

这种局面一旦持续,房价不可能维持得住!

因为房地产金融的本质,就是通过让年轻人负债,折现他们未来的收入

现在他们不想负债不想被控制,那房价就不可能维持!

前面提过,很多人以为日本是房价泡沫破了,社会才低欲望的,其实说反了,瑞士信贷的陶冬有一篇爆款文章叫《人口悬崖》,文中写道:

人口结构迅速老龄化,是日本房地产市场一蹶不振的根本原因

联系下上面的那幅日本总和生育率变化图,可以确定的是,日本生育率的下降发生在泡沫破裂(1992年)之前。

以上:

1)高房价绝对是低生育的原因,只能说不是唯一原因,或者说,不是最本质的那个原因。

2)只要年轻人继续不负债、低生育、低消费、低成本地活,房价就一定会崩溃!

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我觉得将饿死归咎于不吃饭是在找借口,因为人的生死和吃饭没有关系,因为很多吃饭的人也死了,吃山珍海味的人也会死,所以人可以不吃饭。人之所以会死,女性受教育水平和素质提高才是主要原因。

我也觉得将食品安全问题归咎于企业没有良心是在找借口,女性受教育水平和素质提高才是主要原因。

我觉得将烂尾楼问题归咎于期房和开发商也是在找借口,女性受教育水平和素质提高才是主要原因。

你看,将社会矛盾、阶级矛盾转嫁到男女对立上已经是众多专家学者展现自己学士的最高要求,什么都是女性受教育水平和素质提高导致的,女性才是罪魁祸首,男性都是被(女性)压迫的。

他们只知道有些买房的人不生,进而推导出不生和是否有房没有任何关系,好比有些人吃饭了也会死进而推导出人不吃饭也可以。有人买了期房没有烂尾进而推导出烂尾和期房没有任何关系。关键是,他们还说的大义凛然,权当人民群众是傻子。

……更新……

有不少朋友拿发达国家举例子,还是认为女性受教育和素质提高是导致生育率低的主要原因,因为发达国家像日本韩国等生育率也很低。我尝试着站在这种立场去思考这个结论背后的原因。

我知道将一个由多方面因素影响导致的现象归咎于某一个原因都是有阴谋的,有目的的。要佐证我的观点,我 到了一个例子:

我爷爷吸了一辈子烟,爱烟如命,但是他直到九十多岁才离开这个世界,身体一直很好。难道我们因此就能得出“吸烟使人长寿”这样的谬论?

以前在农村女性受教育程度低,生育率很高,哪怕被罚款也要生,不是她们意识不到月生越穷的道理,而是他们知道生得越多,家里的劳动力也越多,还能分地,如果哪个孩子将来有出息,还能改变家族命运,再不济也能给自己养老(农村老人是没有退休金的)。所以,她们生是因为真的对自己有利。现在女性受教育程度提高了,素质提高了,而且多生娃并不会给自己带来多大的好处,反而增加很多生存成本,这才是大家不想生的主要原因。

以前在农村,生多几个真的只是增加多一双筷子而已,现在呢?种地的收入已经不足以弥补投入的成本(比如肥料成本),在城市打工的年轻人没有自己房子,住着城中村,可能还跟人合租,生三胎孩子在哪住都是问题。而且还涉及到孩子的交易,没有房子就没有学区房,就读不了公立学校。以前在农村,住的不要钱,读书有乡村学校,吃饭自己种地养鸡,这些条件现在的年轻人都没有。

与其将社会矛盾转移到男女对立上,将大家的情绪宣泄到男女对立上,还不如好好解决年轻人面临的问题。

总结:女性受教育程度越高,生育意愿越低,这是一种社会现象,而不是原因,希望各位不要搞混了。

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看来55分流应该是下一个基本国策了

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其实也不算说错,社会现象成因及其复杂,比如生育率下降,绝对不是单一因素。不过,高房价也是其中之一而已。是不是最大的成因,应该要做调查测出来。不仅是女性教育程度提高,社会文化变化,比如年轻人更在乎自己的生活质量,生养孩子的成本上升,这些都是成因。没理由截取一两句话批评,意义不大。

从一个学者角度来说,他如果反对的是社会现象的“简单归因”,那么也正常的。这些话媒体不爆出来,会以数据的形式在给政府的研究报告里。一般会附带政策建议。

很多问题的本质原因是“贫富差距”,房价问题成为舆论火药库的原因之一,也有贫富差距的原因,看看上面的方案吧。此外,其实关于提高生育率的具体政策并不是普通人应该操心的问题。给予太多热度,并没有什么太大的意义。

生育率各国政府都头痛,不是一朝一夕可以解决的事情。换个角度想,其实也没什么,喜欢孩子的多生,不喜欢的少生或者不生,很正常的。平常心一点更好。

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这位可是房地产的第一吹鼓手,而且还是资格很老的那种。

把这位放出来,那么足以证明房地产需要足够的动力来支撑房价了。

不过问题在于,他现在说这话,除了刺激普通人产生逆反心理外没啥意义,毕竟就算他能说服地方放宽房地产业管制,那么只要没人买,那么房地产还会是这鸟样。

所以怎么看?当然是当笑话看了,另外小仙女可以去网暴他了。

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房价不是太高

董藩其实不孬

早点买房那也是对你的父母他好

房价不是借口

或许是你太丑

女性教育水平提高才是罪魁祸首

观点我很同意

就是想想来气

我要有钱买房还听你在这放屁?

你这话是收了钱吧

资本家让你尝了甜吧

要不就是疫情让你在家里太闲吧

还有别的教授

说没钱就把闲置楼出售

私家车也可以接活把钱凑

你们建议都真他妈的秀!

不说了

不说了

毕竟我又不是什么教授

只是无人问津的小丑

话少过过脑子再出口

话说多了做~屎~臭!

来人,按住教授!

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这是实话。

否则也不会出现如北欧那些高福利国家的生育率极低的现象。

提升生育率的办法就是降低社会福利,降低教育水平,降低生产力发展。

但是,这个又会陷入越生越穷,越穷越生的困境。

但是,不这样做只会导致越富越不生。

个人是觉得,真没必要盯着人口绝对数量上,提高人口素质(收入)才是正道。

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说的有道理,所以麻烦把房价再提一倍

没事,我没有别的意思,房价提一倍,这样房子就高了,站在高处看烟花效果比较好

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原因确实不单单是房价

是贫富差距

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董藩:青年经济学家、房地产专家北京师范大学管理学院教授、北京师范大学房地产研究中心主任土地资源管理、政府经济管理两个专业博士生导师,兼任民革中央委员、国家审计署特约审计员、建设部专家委员会委员、北京房地产学会副会长。

今天的知乎就逛到这里了,重点我已经给朋友们标出来了,请大家畅所欲言。

在我看来,董教授算是一个很懂规矩的人,明白在什么山头唱什么歌,

比起那些连拜登狗粮都没吃上,就开始在知乎玩控评支持乌克兰的臭公知,

董教授实属拿多少钱,就干多少活的良心知识分子。

再说了,房产地专家不鼓励大家买房,

就像茅台的院士跟你畅谈饮酒有害身体健康一样,

人家老婆孩子你来养,车贷房贷你来还吗?

人家堂堂经济学家,大学教授,

跟你们扯几句犊子,拿你们的骂换点钱,

你有什么不满意的?

要我说,不管人家董教授这个脑子正确不正确,

起码人家这个屁股,是非常正确的。

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10年前,郭德纲在相声里说了一句话:“每两个专家里随便拉出来枪毙一个,没冤假错案。”

本以为专家们被喷了一大顿之后会有收敛,现在一看,还是之前那个德行。


其实我也能理解为什么董藩说房价是借口,因为在专家的眼里,房价确实不是什么大问题。

因为就在前几天,另一位专家的言论直接顶到抖音热搜,数以亿计的观众看完后都惊讶的闭不上嘴。

这位专家谈论的话题是:怎么帮助穷人扩展更多的赚钱渠道。

他笑嘻嘻的提了两个意见。

第一,可以用私家车出去拉活,赚点外快;

第二,可以把自己闲置的房产出租出去,赚点租金。

听完了专家的意见,我突然有一种豁然开朗的感觉,一下给自己十年的鼻炎都治好了。同时发现自己的脑子变得非常清晰聪颖,竟然领悟了举一反三的能力。

按照专家的说法,其实没必要开私家车出去拉活,也没必要把自己的多套房产租出去,因为拉活你得起早贪黑,租房子还费劲。

我们是不是可以这样,把自己结余的1亿人民币存在银行里,这样每年利息就有几百万了。啥都不用干,穷人就都能赚钱了。


看到上面专家的言论,是不是觉得董藩也没啥毛病。

我们甚至可以根据董藩的说法倒推回来,他觉得女性的教育水平提高了,所以不生孩子。那么他的出生,是不是就代表他自己的母亲教育水平太低了呢?不然肯定生不出来他。

回到文章开头,董藩和文中的另一个专家和在一起,配合郭德纲老师的话,还真是随便枪毙一个没冤假错案。

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他还真敢说啊!

他这“屎拉不出来,是不是还怪茅厕没吸引力”?

什么叫父母借钱也要去买???找你借?现在北上广深的房价多高是不是不知道??



养育一个孩子什么时候,是有关女性教育水平了的事情了!

养一个孩子最大的支出不还是教育相关费用吗,从育儿阶段、学前教育、九年义务交易,到孩子长大了接受高等教育甚至出国留学,这些都需要大量的财力支撑,我没钱生孩子找你解决?生育率低别吓怪着怪那的。

为了生育率,真想要了我们的命?



2021年5月,中共中央政治局召开会议,审议《关于优化生育政策促进人口长期均衡发展的决定》并指出,实施一对夫妻可以生育三个子女政策及配套支持措施。2021年中国出生率为7.52%,连续跌破10%,更是近来72年以来的新低。

生育降低大家都不想看到,但是他能把这些归于女性教育不足,那女性是不是也可以说,就是他这种“老东西”占据了财富资源呢?



现在,绝大部分人都会说现在中国女性太独立,都不愿意去生孩子,然而这些都是表面的现象,我们要跳出这个圈子看问题。

结婚的人少了,人口出生率自然会持续降低,房价、收入、教育等各种大山压在当代年轻人身上,让年轻人喘不过来气。



996福报等多种名词的出现,无一不再说年轻人的压力。当你说压力大的时候,耳边总会有“尊尊教诲”告诉你,这是福报,年轻人就是要吃苦,看到现在新闻中00后各种顶撞上司、拒绝加班等。



总有人会说,现在00后不懂事,等大了就会后悔,评论中时常也能看到,xxx:我80后,家里有老婆孩子,巴结领导还来不及,不敢这样,全家上下还指望着我呢。

为什么00后干拒绝加班呢?

抛去家庭富裕等原因,不就是因为一个人吃不全家不饿吗!婚姻、生育并没与给80后(平常)家庭带来幸福,带来的都是各种生活压力。



00后追求自由有错吗,没有这种苦恼,“爷想去那就去那”,为什么一定要用所谓的枷锁来束缚住自己。



大厂加班猝死的年轻人今天还少吗,他们奋斗的不都是为了一个钱,如果最终只是买房、生孩子,为了提高所谓的生育率,把辛辛苦苦赚的钱,送进开发商与他这种专家中口袋中,,然后把自己半条命都累掉了,老了住着icu,再去给医疗赚钱?

那我们这么拼是为了啥?自己找不痛快?

女性教育率提高,才能摆脱生育机器的命运



恰好是因为女性教育率提高了,生育率才降低,因为她们不是“老一辈”口中的生育机器。

女性在家庭中本身就是弱势群体,家暴、产后抑郁、不和的婆媳关系等,无一不是压倒教育低的女性,她们不敢发声也不懂的如何为自己发声,才酿就着一场场悲剧。

这种事情在农村还少吗,前阵子铁链女不就是最好的例子吗?

因为女性的教育率上去了,当代女性独立了才能减少这种情况发生!

在说一遍!女性不是生育机器,你乱甩锅的对象!




如今全民教育率高了,结婚也不再是父母牵线搭桥相亲,找个凑合过生个孩子,下半生就这么活的时代,一个孩子不是这些表中的数字,更不是这些专家口中的生育率与炒作房价的手段。

2011年4月4日董藩因“当你40岁时,没有4千万身价不要来见我,也别说是我学生。”在微博言论引发热议。



你看他自己也知道钱重要性,与其在这甩锅给女性,为什么不去想着把这些生育率降低的问题(房价高等问题)解决呢,而不是网发言一些“狗p”言论。他要是有个女儿受过高等教育,给她女儿安排个相亲,然后生育机器,你看他女儿同意吗?

如今,生孩子在普通人身上成本真的太大了,相对于富人而言,他们才更愿意生,不仅不用担心结婚的事情,孩子还是可劲的生。

普通人难生育,富豪子孙满堂求长生



世界首富马斯克有着无数女友(有钱真好),3段婚姻,6个孩子,平均下来还真是响应了二胎政策,一段婚姻2个娃。

然而,就是世界首富都没逃过父母下达”传宗接代“,马斯克为了满足父亲的愿望,让妻子在三年内3年内通过试管技术两次怀孕,足足生了五个孩子。

每任妻子与马斯克离婚后,都并没有分到多少,为他剩下五个孩子的前妻,只分到420万美金的补偿金。



普通人还在为了家庭、生育等各种压力大山卖命,甚至在花一样的年纪离世,而这些亿万富翁还在想着怎么拿着资产长寿。

在他的火星移民计划落空以后,马斯克就瞄上了长生,想着把意识注入机器人,马斯克在去年特斯拉年度AI开放日上推出的人形机器人,表示:总有一天,我们可以将那些独一无二的东西,比如性格、记忆下载到机器人身体中,这将是一种不同的永生方式。



然而,在实验中,实验室中的25只猴字,已经死了15只,等他成功,不知道这实验猴子死光了能不能成功。

再看看国内亿万富豪李嘉诚为了长生就靠谱多了,选了哈佛实验室初期研究,中科院、瑞士皇家学院进展研究的艾沐茵同类物质,该物质在实验中,能够延长中老年人(45岁+)端粒延长近一倍,当于生理年龄拉长28%。



在《nature》等权威国际杂志中,也有上百篇相关文献,李嘉诚如今95的高龄,仍能保持学习的习惯,看起来与刚退休的老人相差无几。

这样看下来生育率低和女性教育率有什么关系吗?

富人们有房吗?

有!而且很多,多到自己都住不过来。

富人们生孩子们?

生!而且也很多,想着办法生。

那为什么董藩还跟小脑没发育完全一样,把锅甩给女性的教育率低上。



如今这个社会,有钱的越有钱,穷的与越穷。

从董藩“早买房是孝敬父母,不要怕掏空钱包,父母的终究是你的,年轻人有能力买房一定要早买房,早买房是孝敬父母,哪怕用父母的钱买房也行。”的狗屁言论中,他说的话就没有什么可信度。



这种三观都不正的话语,从一个公众人,一个专家、教授嘴里说出来的,我真不知道他的话有什么可取的。

真要按照他说的,拿着父母的钱去买房了,父母老了养老、生病了,这咋办?

再去996福报一下?这叫什么狗p孝顺!

拿着自己的钱,哪怕是租房,照顾好二老、多陪陪他们,买点补品父母身体更好,才是孝顺,求求这个所谓的教授,别再拿着男女对立炒着房价了!

我们年轻人只想多活久一点!

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生育率下降,

最主要的原因是人口上升,

财富集中,

人均资源变少了!

比如土地,能源都是不会变多的,

二战后世界人口涨了熟倍,

汽油房价都随着人口增长不断涨价,

这些其实还不是最可怕的,

当人类人口接近粮食供应上限,

就轮到粮食涨价了,

这才是最要命的!

所以生育率下降是因为生活成本的提高,

生活成本的提高是因为人口的增长,

当某一天粮食不足以供应全球人口时,

那就是战争的开始!

所以这也是这次俄罗斯必胜的原因,

拥有最广袤的国土,

粮食和能源的出口国,

在这个人口不断增长的世界,

就是不断增长的实力 ,

如果80年代世界人口达到100亿,

前苏联都不会倒下→_→

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