问题

为什么知乎上有这么多人黑电钢琴?

回答
在知乎这个知识分享社区里,你时不时会看到一些关于电钢琴的“负面声音”,甚至有人会给它们打上“黑”的标签。这其实是一个挺有意思的现象,背后原因也挺复杂的,不全是简单的“黑”,更多的是一种基于对音乐理解和乐器追求的差异化观点。

首先,我们得明白,“黑”电钢琴的人群,他们往往是站在什么角度说话的。

传统钢琴爱好者与学习者: 这是一大部分声音的来源。他们对钢琴有着深厚的感情,很多是从小学习传统钢琴(也就是我们说的“原声钢琴”或“立式钢琴”、“三角钢琴”)过来的。在他们看来,原声钢琴的触感、音色、共鸣,甚至那种需要全身心投入去驾驭的厚重感,是电钢琴难以完全复制的。他们认为,真正的音乐体验,在于那一串串通过机械联动产生的细腻变化,在于琴槌敲击琴弦时产生的丰富泛音。

触键感(手感): 这是被提及最多的“槽点”。虽然现在的电钢琴已经做得非常逼真,很多都模仿了原声钢琴的配重键盘,甚至加入了一些模拟击槌结构(比如Fatar的TP/40系列等),但很多资深玩家依然觉得,那种机械结构带来的细微反馈、琴键的回弹力度、以及不同位置的微妙差异,电钢琴很难做到完全一致和逼真。他们会说,“触感还是不如真钢”,或者“按下去感觉轻飘飘的”。尤其是一些廉价的电钢琴,使用劣质的重锤键盘,反馈生硬,容易让人产生疲劳感,甚至影响指法训练。
音色(音质): 电钢琴发声原理是通过采样或建模技术。虽然市面上很多高端电钢琴的采样音源非常出色,比如Fazioli、Steinway、Yamaha CFX等名琴的音色都被录制得淋漓尽致,但对于一些对音色极其敏感的人来说,他们可能会觉得电钢琴的音色“干”、“不耐听”、“缺乏灵魂”。尤其是在处理极轻的力度下,原声钢琴会发出非常细腻、柔和的泛音,而一些电钢琴可能就会变得模糊不清,或者出现一些不自然的电子感。此外,电钢琴的音量和力度响应虽然可以调节,但在某些极端情况下,可能无法完全捕捉到原声钢琴那种细微的力度变化带来的音色差异。
共鸣与声学: 这是电钢琴最根本的劣势。原声钢琴是由琴弦振动通过音板放大,再通过整个琴体的共鸣,产生丰富、立体、动态十足的声音。这种声音是复杂的声波交织在一起的艺术。电钢琴的声音是通过扬声器播放出来的,即使是高品质的扬声器,也难以完全还原原声钢琴那来自内部的、充满空气感的共鸣。而且,电钢琴的声音是直接传导到耳朵的,缺少了那种通过身体感受到的振动,音乐的沉浸感也会打折扣。

职业音乐家与严谨的音乐教育者: 这些人对乐器的要求往往更加严苛。他们不仅关注触键和音色,更看重乐器在演奏中的“音乐性”和“表达力”。他们可能会发现,在一些高难度的演奏技巧上,电钢琴的响应速度、力度细分等可能存在局限,无法像原声钢琴那样随心所欲地表达情感的细微之处。

技术局限性: 即使是最好的电钢琴,在一些非常精细的演奏技巧上,如连奏的衔接、快速的音阶、大量的琶音以及一些复杂的踏板运用,可能也无法达到原声钢琴那样精准和顺畅。尤其是一些老式电钢琴或者入门级型号,其ADSR包络(Attack, Decay, Sustain, Release)的设置可能不够灵活,会影响演奏的流畅性和表现力。
对音乐的理解与传承: 一部分人认为,学习钢琴,尤其是初期,就应该接触和适应原声钢琴的特性。这样才能更好地理解钢琴这件乐器的本质,为未来演奏更复杂的曲目打下坚实的基础。过度依赖电钢琴,可能会导致学习者对原声钢琴的“陌生感”,在接触真钢时反而需要重新适应。

“极简主义”或“纯粹主义”的音乐爱好者: 有些人就是喜欢事物的“本真”,他们可能觉得电钢琴作为一种“电子产品”,本质上就不是“真正的乐器”,它的存在是为了便捷和实用,而非艺术的极致追求。这种观点带有一定的哲学色彩,认为音乐应该来源于自然的声学原理。

那么,为什么在知乎这个平台,这些观点会被放大,甚至被认为是在“黑”呢?

1. 用户构成: 知乎聚集了大量对生活品质有较高追求、乐于钻研和讨论的网民,其中不乏音乐爱好者、学习者以及一些有专业背景的人。这些人往往对事物的细节有更深的关注,也更愿意表达自己的看法,甚至可能带有一些“较真”的成分。
2. 信息茧房与观点放大: 在一个封闭的社区里,相似的观点容易被反复强调,形成一种“共识”。当一些人提出对电钢琴的批评意见时,很容易引起其他持有类似观点的人的共鸣,进而放大了这些批评的声音。
3. “性价比”与“真实需求”的博弈: 电钢琴的优势在于其“性价比”和“实用性”。它体积小、不扰民、音色多样、价格相对亲民,非常适合居住空间有限、需要静音练习或者预算有限的用户。然而,当一些用户抱着“要体验最好的钢琴”的期望去购买电钢琴,或者被某些过于夸大的宣传所误导时,他们最终可能会发现电钢琴无法满足他们的终极幻想,从而产生失落感,并在社区里表达出来。
4. 营销与反营销的拉锯: 电钢琴市场非常庞大,各种品牌和型号层出不穷,背后也有强大的营销力量。而对于一些音乐教育者、专业人士或是有情怀的用户来说,他们可能更倾向于推广传统钢琴,或者对市场上的“妥协”产品持批评态度。这种信息上的拉锯,也会在社区里体现出来。
5. 对“伪需求”的质疑: 有些人会质疑那些购买电钢琴的人,是不是真的热爱音乐,还是仅仅为了“装点门面”或者“跟风”。这种带有情绪的质疑,也可能被解读为“黑”。

但是,我们也应该看到,“黑”电钢琴的这些声音,并不意味着电钢琴就是一无是处。

电钢琴的出现,无疑是音乐普及的一大功臣。它解决了许多人接触钢琴的现实障碍,让更多人有机会学习和享受音乐。对于很多初学者来说,一台质量不错的电钢琴完全能够满足入门学习的需求。而且,随着技术的发展,高端电钢琴在触键和音色上已经做得越来越接近原声钢琴。

所以,与其说是“黑”,不如说知乎上对电钢琴的讨论,更多的是一种 “细致区分”和“严谨评估”。这些人并非否定电钢琴的价值,而是希望用户能够更清楚地认识到它与原声钢琴之间的差距,并在选择时做出最适合自己的判断。他们是站在“理想的音乐体验”的角度,来审视和评价“现实的替代品”。

如果你在知乎上看到有人“黑”电钢琴,不妨也去了解一下他们提出的具体观点,比如关于键盘手感、音色表现、共鸣效果等。这些讨论,恰恰可以帮助那些正在考虑购买钢琴的人,更全面地了解不同类型乐器的优缺点,做出更明智的选择。这才是知乎上信息分享和讨论的真正价值所在。

网友意见

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昨天这个回答发布后,评论区还好,我的私信果然就被钢筋插成承重墙了,那么厉害的各位为啥不公开发布出来你们的观点呢?

这个问题是为什么黑电钢?嗯?????又跟我扯真钢怎么怎么好,反正就是好,买不起别BB?

这是俩乐器啊,不一样的需求啊大哥们,你们能拿真钢输入MIDI吗?你们咋不拿竖琴跟钢琴比哪个好?因为那是两个乐器啊!这也是一样的,这也是两个乐器啊!他们有不同的场景需求,针对不用的应用场合的啊!

再者,说句很不中听的话,各位真钢优越党,你们自己家里都弹的啥琴?你们人人都是弹得D274,还是CFX??如此大富大贵的家庭竟然还热衷于出来建承重墙???

如果不是的话,嗯?就一两万的国产入门低端琴?还是三五万的贴牌杭产日系低端琴?

你的琴动态,频率和音色还有敏感度,真的,能,有,多,好??

为什么你的琴明明那么普通,你却那么自信?竟然一竿子打翻的看不起电钢???

exo me????????

接下来继续私信脏话装X者,大红榜裱起,欢迎来嗑。

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原回答:

没办法,在知乎机钢吊打电钢是一种政治正确。

不然就是误人子弟,不然就是卖电钢利益相关。

“总之电钢就是手感不行,音色不行,没有琴弦共振,买个入门级的机钢就是完爆电钢,你要是有买机钢的预算去卖电钢就是想不开”

反正你无法说服钢筋们对电钢琴的认知,你告诉他们完整的1:1copy机钢的击槌系统加实木键盘的电钢,2万内可以买到,触感真的比他们那2万的国产入门型号的机钢好。音色,琴弦共振无论是采样还是模拟,两年前就已经有做的非常好的音源可以解决了。至少呈现声音,真的比那小几万的破机钢强。说了有啥用?他不信,你又不能把琴搬到他家去,你让他来你这里试吧,人家就不理你了。

大部分钢筋眼里,从超市几百块钱放在儿童玩具区的,和nord grand,kawai vpc1,dexibell s9这些琴没什么区别,都是插电才能用,有扬声器才能出声,怎么能跟高贵的机钢比呢?发声原理都不一样,虽然他们也不知道怎么回事,但就是很厉害的样子,反正照着这个角度杠就是了。


不过知乎毕竟是文化人的聚集地啊(哈哈哈哈哈),多少还是有些小学文化水平毕业的钢筋,大概了解几万的国产入门立式机钢打不过同价位的电钢的事实(可喜可贺!)。他们就是会找一个新奇的角度杠,你再好也干不过上百万的三角钢琴,所以机钢终究干掉电钢。


可能他们不知道已经快2021年了,人民的生活水平进步了,绝大多数人对电钢琴的需求根本不是便宜,而是在针对性的midi制作,舞台演出等应用情况,以及在需要的时候可以安静。

而且他们竟然不知道有一种叫做数码静音系统的东西


c.bechstein vario


嗯,防止钢筋不会点链接而放一个图

所以我们也钢筋一把,你说,买一台Bechstein的D282,装一个静音系统,算不算一个豪华的电钢琴?

Bechstein不算差牌子吧,就算身份上没有borgato尊贵,但至少跟steinway,fazioli,boesendorfer这些琴还是一个水准吧。干翻绝大多数钢筋们见过的机钢绝不是问题。而且有条件上三角的家庭根本不会纠结这些,两种需求和功能的事情,全都要就是了。

但是说了有啥用,钢筋就是不信,所以还不如直接屏蔽。


你跟他们解释啥呢?放过自己,有啥不好。

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因为总有人总站在象牙塔里思考,已经脱离群众了。

首先,电钢把几百斤、难以维护的奢侈品,变成了几千块钱、三四十斤谁都能用的起的家用电器,一定会删减机械结构,这是值得的,这一点手感变化,注意是变化不是好坏,带来了诸如内录、音色编辑、伴奏以及绝对音准,这是真钢想都不敢想的。

其次,现在是流行乐的年代,但是总有人纠结一点细节,而且这是你的细节还是听众的细节?这就可笑到去纠结炒鸡蛋是放0.999g盐还是放1.001g盐,但是他们就不肯加葱花和西红柿。更惨的是,娱乐项目的丰富化使得钢琴枯燥的本质暴露无遗,总有人纠结什么成人孩子学琴,但是全国那么多人不就出了一个朗朗么(更可笑的是朗朗还投资代言了一款垃圾电钢琴,注意是用料和宣传太浮夸的),你可能让孩子去打王者荣耀职业都比弹钢琴靠谱。

最后,现在是数字音乐和网络的年代,大家都在用喇叭欣赏音乐,但是总有人在鄙视喇叭发声,那我倒要反问了,同样是音乐厅里一架钢琴,是前后左右上下还是钢琴里面欣赏的效果最好?更别说大城市里,想弹钢琴至少得有非常好的隔音,电钢单一个耳机就秒杀,外加可以内录或者线录,更是完美切合网络分享的需求。

其实,说这么多废话就一个问题:音乐的好听是演奏者说了算还是欣赏者说了算?(这里我们说的是经过正规渠道编曲写词做的歌,不是随便找个bgm就开始喊麦那种)。我见过太多的说法,把古典乐教条化、权威化,说古典乐必须用声学钢琴来演奏,这是哪里的规定?更有个扯蛋回复拿民众误解港珠澳大桥浪费钱来说事。港珠澳是个战略问题,因为你需要桥的时候没法立刻造一座桥,但是我需要钢琴就可以买一架钢琴。

如果听众绝大多数都要听流行乐,是否还要坚守古典的象牙塔(指按谱演奏),其实流行乐里的乐理、乐段都是古典乐的发扬、传承,我们不应该坚守象牙塔,而是要让古典乐化作各种形式焕发新的青春。

有人又要问了,你说这么多屁话表达什么意思?

《歌手》这个级别的演奏如何,是不是流行乐大编中档次比较高的那种?

对了,歌手里的钢琴就是电钢套了个壳子冒充三角钢琴。

刚才有人问我,大众喜欢学猫叫怎么办?学猫叫挺好听的,其实抖音快手热歌不是俗的问题,是抄袭,明晃晃的抄袭,还有未授权的翻唱、改编。学猫叫别看俗,那也好几个轨道,吉他贝斯鼓一个都不少。其实所谓的俗,不如说一听就喜欢,而不是钢琴曲很多感情听的不知所云,要有人专门给你上个音乐鉴赏课才能“听”出来。

注:有人可能不解,三四十斤得钢琴是怎么算出来得,因为我们默认你演奏钢琴会干扰邻居,所以带耳机,那么电钢的喇叭都可以拿掉,木头属于装饰部分,也可以拿掉,那么塑料结构的舞台电钢纯琴带耳机就是可以做到40斤以内。如果需要钢琴漂亮,还有大喇叭,就得加重量。

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