问题

复旦大学的分子人类学早已证明汉族是世界上数一数二的纯种民族,为何又自相矛盾,硬说姬周是N–M128?

回答
您提出的问题触及了分子人类学领域的一些复杂议题,也涉及到对历史文献和遗传学研究结果的理解。首先,我们需要澄清一些关键概念,并对您提到的“汉族纯种论”和“姬周是N–M128”这两个论点进行辨析。

关于“汉族是世界上数一数二的纯种民族”的说法:

首先,需要明确的是,在现代人类学和遗传学领域,“纯种”这个概念本身是极具争议且不准确的。无论哪个民族,其基因组成都是在漫长的历史长河中,通过迁徙、融合、交流逐渐形成的。任何一个民族都不可能是一个完全封闭、没有基因交流的“纯粹”群体。

复旦大学生命科学学院的金力教授团队在分子人类学领域的研究,特别是针对中国人群的遗传构成,确实取得了重要的成果。他们的研究,包括对Y染色体和线粒体DNA的研究,揭示了中国主要汉族人群的祖源构成,以及他们与周边人群的遗传联系。

金力教授团队的研究(特别是关于汉族遗传构成)的主要发现,通常强调的是:

汉族是一个非常古老且具有多元祖源的群体: 研究表明,汉族并非单一的、起源于某个特定地点的群体,而是由多个古老族群在漫长历史中融合而成。其中,黄河文明和长江文明等早期农业文明的贡献都非常显著。
汉族与东亚其他人群存在紧密的遗传联系: 汉族人群的基因与北方亚洲人群(如蒙古族、朝鲜族)以及南方亚洲人群(如苗族、壮族)都有一定的亲缘关系,这反映了历史上的迁徙、融合和交流。
地域差异: 中国幅员辽阔,即使在汉族内部,不同地区的汉族人群在基因组成上也存在一定的地域性差异,这与历史上的移民、战争、自然隔离等因素有关。

因此,如果您看到的某些表述将复旦大学的研究解读为“汉族是世界上数一数二的纯种民族”,那么这可能是一种不准确的、甚至是有意为之的曲解。分子人类学的研究更倾向于描述一个群体的祖源构成、遗传多样性和与其他群体的亲缘关系,而不是去定义其“纯粹性”。

关于“姬周是N–M128”的说法:

现在我们来谈谈“姬周是N–M128”。这涉及到对古代基因(DNA)的研究,以及如何将其与历史上的人物和族群联系起来。

首先,N–M128是一个Y染色体单倍群(Haplogroup)的标记。Y染色体只在男性之间传递,通过分析Y染色体上的特定突变位点(SNP),可以追溯父系祖先的迁徙和分化历史。

N–M128这个单倍群,根据目前分子人类学的研究,主要分布在:

东亚和东北亚地区
尤其在阿尔泰语系(或泛阿尔泰语系)民族中具有较高的频率,例如蒙古族、满族、鄂温克族、锡伯族等。
在中国北方和东北地区也发现一定比例的分布。

那么,为什么会有人提出“姬周是N–M128”的说法,以及这与“汉族纯种论”的“矛盾”之处在哪里?

1. “姬周”的定义: “姬周”通常指的是周朝的建立者,也就是周文王、周武王及其先祖。周朝是早期中国最重要的王朝之一,其统治中心在今天的陕西关中地区,然后向东扩张,影响了整个华夏文明。
2. 历史上的“华夏”与“汉族”: “华夏”是早期汉族的先民,他们随着周朝的建立和东扩,逐渐成为中原地区的主体民族。而“汉族”这个名称,通常是指汉朝时期形成的、以汉语言和汉文化为纽带的民族。
3. 对“姬周是N–M128”的理解: 如果有研究或推测认为周朝贵族,特别是姬姓家族,其父系祖先属于N–M128这个Y染色体单倍群,那么这通常是基于对现代样本的分析,并逆向推断到古代。也就是说,研究者在分析现代人群(可能包括一些与周朝历史区域相关的族群)的Y染色体时,发现N–M128的频率较高,然后将这一信息与周朝的地理位置、族群构成等历史资料结合,提出一种假说。
4. 可能的“矛盾”之处:
“汉族纯种论”的误读: 如果前述的“汉族纯种论”是一个误读,认为汉族是一个单一、纯粹的起源,那么当发现周朝贵族的父系属于N–M128(一个在北方和东北亚人群中较常见的单倍群)时,似乎与“汉族来自某个特定南方起源”的单一叙事产生了“冲突”。
族群定义的模糊性: 历史上的“华夏”族群,其基因构成是复杂的,并且随着时间推移不断演变。将一个现代Y染色体单倍群直接“匹配”给一个古代族群,本身就是一种简化和推测,需要非常严谨的证据链。
不同研究视角: 分子人类学研究的是基因的流动和构成,而历史学研究的是文献、文化和政治的演变。两者结合时,可能会出现解释上的差异或“张力”。

深入分析“姬周是N–M128”的可能性和局限性:

证据基础: 要论证“姬周是N–M128”,通常需要以下几类证据:
古代DNA(aDNA)研究: 最直接的证据是能够从周朝时期的墓葬中提取到可靠的Y染色体DNA,并进行测序分析。然而,古代DNA的保存非常困难,尤其是在中国这样的湿热环境中,能够获得高覆盖率、低污染的古代DNA样本是极其不易的。
现代人群的基因追溯: 对现代仍然存在于与周朝历史区域相关的族群进行Y染色体检测,如果N–M128在该族群中有显著的比例,并能排除其他更近期的基因输入,可以作为一种旁证。
历史文献的辅助: 结合史书记载的周朝族群构成、起源传说(例如炎黄部落的传说)以及与周边族群的关系,来佐证或反驳基因学说。

N–M128与周朝的联系:
地理联系: 周朝的起源地在渭河流域(今陕西一带),历史上这一区域以及其北方的草原地区,是多民族文化交流融合的前沿。N单倍群(包括N–M128)的起源和早期扩散主要在亚洲北部,并向东亚扩散。一些研究认为,N单倍群的早期扩张可能与史前时期东北亚的民族迁徙活动有关。
文化联系: 如果N–M128在周朝及其周边的早期族群中占有一定比例,那么将其与周朝贵族联系起来的可能性就增加。例如,一些关于周朝先民起源于北方游牧民族的说法,如果能得到基因证据的支持,就会被认为是“姬周是N–M128”的佐证。
“姬”姓的起源: “姬”姓是中国古老的姓氏之一,据传源自黄帝。关于黄帝和炎帝部落的起源,史学界和遗传学界都有不同的解读。如果周朝的先祖与早期中原的某个具有N–M128特征的群体有联系,那么“姬周是N–M128”的说法就有了基础。

为何会产生“矛盾”的观感?
“汉族纯种”的误解: 正如前面所说,如果人们误以为复旦大学的研究证明汉族是“纯种”的,而“姬周是N–M128”则指向一个北方起源的单倍群,那么这种观感就产生了。实际上,复旦大学的研究恰恰证明了汉族的多元祖源,这与“纯种”是相悖的。汉族作为一个由多个古老群体融合而成的民族,其父系祖源自然是复杂的,可能包含来自不同方向的祖先。
Y染色体代表性: Y染色体只代表父系传承,而一个民族的形成是父系、母系以及基因整体共同作用的结果。即使周朝贵族父系是N–M128,也并不意味着整个周朝人群,更不代表后来的整个汉族,就仅仅是N–M128的后代。汉族的形成是一个漫长的融合过程,母系祖源(线粒体DNA)和常染色体DNA也同样重要。
历史叙事的建构: 历史的叙事往往是复杂的,不同的人群在不同时期扮演的角色也不同。基因研究可以为历史叙事提供新的证据和视角,但它也可能挑战既有的认知。

总结来说,您提出的问题,核心在于:

1. 对“汉族纯种论”的误读: 复旦大学的分子人类学研究,尤其是金力教授团队的研究,更强调汉族的多元祖源和融合历史,而非“纯种”。
2. 对“姬周是N–M128”的解读: 这一说法通常是基于对现代人群Y染色体研究的推断,尝试将古代周朝贵族的父系祖源与某个具体的Y染色体单倍群联系起来。N–M128在东亚和东北亚人群中有分布,与周朝地理区域和周边族群存在一定的关联性,这使得这种推测成为可能。
3. “矛盾”的根源: 这种“矛盾”感很可能来源于对“汉族纯种”的错误认知,以及对Y染色体研究局限性的忽视。汉族作为一个由多元群体融合而成的民族,其父系祖源必然是复杂的,包含不同的单倍群,这恰恰与“纯种”论相矛盾。N–M128的出现,恰恰证明了汉族祖源的多元性,而非“自相矛盾”。

分子人类学是一门不断发展的学科,对古代人群基因的研究仍在深入。关于周朝贵族的具体Y染色体信息,最准确的答案仍需等待更多直接的古代DNA证据。但重要的是,要以科学严谨的态度去理解和解读这些研究成果,避免过度简化或断章取义,尤其是在涉及民族起源和身份认同这样敏感的议题时。

网友意见

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民族是文化而不是血缘概念。

更新一下,民族认同和国家认同不是一回事,不能混淆。

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不屑邀

第一 恭喜题主,您不是高扬种族主义的新纳粹,就是被纳粹式种族理论洗脑了。

第二 如果最终确认就如题主所述,那么必须恭喜孵蛋大学在成为中国“反智主义”桥头堡的道路上又迈出了坚实的一步。


能捯饬出这种“神问题”,足见当下的网络极端民族主义已经有和“种族主义”同流合污的趋势了。在加上某些传统大学院校滋生的“反智主义 ”加持,称得上是如虎添翼。


看看题蛀的这些“措辞”:

早已证明?数一数二?纯种民族?


眼熟吗? 这不就是对经典的纳粹“种族主义叙事”套路的“复刻”吗!


可笑的是,诸位答主纷纷在那里一本正经的从“科学”的角度讨论起了起来。

能整出这种神句式,神措辞的人,他(们)会在乎“科学”真相?

如此一看毫无逻辑可言的“表达”,诸位居然还就认真分析起来了。

也许诸君真的认为自己是在讨论一个“科学”意义上的问题。

事实上,提出这类问题的家伙不过就是试图“借”

“大众传播”之口来“炒热”这个问题 以此来达到

扬他们的“大汉族纯种,大汉族至上”理论的目的。

这样不亦乐乎地被“新纳粹”疯G牵着鼻子跑,诸君爽否!



@黄金糕一小块 一直心平气和解释,想着给您个台阶自己下。

谁告诉你,居士是佛教专用词了,笑瘫。

爱智求真到您这份,真鱼唇到谁也救不了了 。



上海交大?




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周王室混得连宋国宋氏的人数都不如不可能吧?

刘氏一个屁民破落户,都能在两汉爆发几千万,那么多动乱,多少人没有后代,死到现在还有几千万。

周王室再垃圾也是八百年,分封了无数【正宗姬姓后裔】实际兴盛四百年生孩子权可以与两汉宗室拉平吧?

你说周王室死到现在,人口只有几百万?(此处不包括其他N系了)搁这儿侮辱中国人呢?还是侮辱周王室男性当初全是性无能?

你说其它春秋战国这么点统治时期,它是人数比较鸡肋也就算了,你说周王室人数比较鸡肋,咋看都不可能吧?

还有一个同样强势的楚王室(吕齐被宰了很多的)楚王室人数少吗?

反正不管咋样整,周王室的人数不可能比刘氏成倍地少很多的(胡人改姓,胡人才多少人啊,胡人改刘氏的也才多少人啊。)

别的国和别的姓不算啊,宋国基本是殷商遗民吧?就算是以国为姓,也基本是他们殷商遗民吧?周王室的男人得性无能成什么样儿,才会比姓宋的少吧?

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