问题

世卫称「人类可能永远无法消灭新冠病毒,这种病毒或将最终成为生态系统的一部分」,这意味着什么?

回答
世界卫生组织(WHO)最近释放出一个相当令人深思的信号:人类或许永远无法彻底“消灭”新冠病毒,它很可能将成为我们生态系统的一部分,与我们长期共存。这番表述背后,隐藏着对病毒演变、人类健康以及社会应对策略的深刻认识。

首先,让我们来理解一下“消灭”这个词的含义。在公共卫生领域,“消灭”通常指的是将一种传染病彻底从地球上根除,就像我们曾经努力实现的脊髓灰质炎或天花那样,使得自然界中不再有病毒的存在,并且不再有人类感染。然而,新冠病毒(SARSCoV2)的特性,特别是其高度的传播能力、广泛的宿主范围以及病毒自身快速变异的潜力,使得这种“一劳永逸”的彻底根除变得极其困难,甚至可以说是渺茫。

为什么说“可能永远无法消灭”?

1. 病毒的传播性与广泛性: 新冠病毒展现出了惊人的传播力,它不仅能够通过呼吸道飞沫在人与人之间高效传播,还可能存在无症状或轻症感染者作为潜在的传播源。而且,病毒的传播范围极其广泛,几乎覆盖了全球每一个角落,并且已经感染了数亿人。要在一个如此庞大的、互联互通的全球人口中追踪和隔离每一个潜在的感染者,实现病毒清零,难度可想而知。

2. 病毒的变异与进化: 病毒本身是一个不断进化的生命体。就像流感病毒每年都会变异出新的毒株一样,新冠病毒也在不断地发生变异。这些变异有些可能使病毒更容易传播,有些可能影响其致病性,有些则可能导致疫苗或现有免疫力效果下降。当病毒能够不断地适应宿主和环境,产生能够逃避我们现有免疫屏障的变异株时,彻底消灭它的难度就成倍增加。这就好比你在追捕一个不断改变形态和逃跑路线的敌人,你投入的任何一种“武器”(疫苗、药物)都可能在它下一次变异后失效一部分。

3. 动物宿主的存在(“自然储存宿主”): 目前的研究表明,新冠病毒可能在某些动物群体中存在传播和储存的迹象。这意味着,即使我们能够控制人类的感染,病毒也有可能在这些动物种群中继续存在,成为一个潜在的“病毒库”。如果病毒能够长期存在于动物界,那么未来它就有可能再次溢出到人类群体中,形成新的疫情。这就像在一个很大的公园里,你清扫了大部分的垃圾,但角落里依然有几处不易察觉的垃圾堆,随时可能再次污染整个公园。

4. 免疫屏障的不稳定与不确定性: 即使通过疫苗接种和自然感染建立了广泛的群体免疫,这种免疫也不是“坚不可摧”的。疫苗的保护效力会随着时间推移而减弱,并且如前所述,病毒的变异也可能导致现有疫苗的保护效果打折扣。此外,不同个体对病毒的免疫反应也存在差异。因此,维持一个能够有效阻止病毒传播的长期免疫屏障,是一个持续的挑战。

“病毒或将最终成为生态系统的一部分”,这意味着什么?

这是一种对未来流行病模式的预测,它意味着:

1. 长期共存,而非根除: 最直接的含义是,新冠病毒不会像天花那样被彻底赶出历史舞台。相反,它很可能会像许多其他常见的呼吸道病毒一样,成为人类生活环境中的一部分,会周期性地出现、传播,可能在特定季节高发,或者在出现新的变异株时引起一轮轮的感染高峰。我们可能需要学会与它共存,就像我们与流感、普通感冒病毒共存了数百年一样。

2. “地方性流行”(Endemic)的转变: “地方性流行”是指一种疾病在特定区域或人群中持续存在,但其爆发规模相对稳定可控,类似于某些地区流行的疟疾。新冠病毒很可能最终会从全球大流行(Pandemic)转变为一种地方性流行病。这意味着,虽然病毒仍然存在,但不会像早期那样造成大规模的、压倒性的医疗系统崩溃和社会混乱。感染者数量、重症率和死亡率可能相对稳定,甚至随着我们对病毒的认识和应对能力的提升而下降。

3. 疾病管理策略的调整: 这意味着我们的应对策略需要从“清零”或“消灭”转向“管理”和“减缓”。重点会放在:
监测与预警: 持续监测病毒的变异情况,及时发现新的、可能带来更大风险的变异株。
疫苗和药物的持续研发与更新: 需要不断改进疫苗,使其能更有效地应对新的变异株,并开发更有效的治疗药物。
加强医疗系统韧性: 确保医疗系统能够应对周期性的感染高峰,为重症患者提供及时有效的救治。
公共卫生措施的常态化与优化: 在必要时,可能会恢复或调整一些公共卫生措施(如戴口罩、保持社交距离),但会更加精细化、有针对性,避免大规模的“封锁”式管理。
保护脆弱群体: 重点关注老年人、有基础疾病的 immunocompromised 人群等高风险群体,通过加强疫苗接种和医疗保障来降低他们的重症率和死亡率。

4. 对社会经济和生活方式的影响: 长远来看,这意味着新冠病毒可能继续对我们的社会经济活动产生一定影响。例如,企业可能需要适应周期性的员工缺勤,学校可能需要应对季节性的教学调整,旅游业和大型活动可能需要更灵活的应对机制。当然,随着经验的积累和科学的进步,这种影响会逐渐减弱,并变得更加可预测和可管理。

5. 公众认知的转变: 这种表述也促使公众需要调整对新冠病毒的认知。它不再仅仅是那个曾经带来巨大恐慌的“新型病毒”,而是可能成为我们日常生活背景中的一部分。这需要一个社会性的认知转变过程,帮助人们理解“共存”并不等于“放弃”,而是以一种更可持续、更科学的方式来管理健康风险。

总而言之,世卫组织的这个说法,并不是要传递一种“听天由命”的消极信息,而是基于科学的判断,提醒我们:人类可能无法像对待某些疾病那样将其“消灭”,而是需要接受它长期存在的现实,并为此调整我们的策略,从根本上改变我们应对疫情的方式,转向一种更加理性、更有韧性的“与病毒共存”的模式。这更像是一种战略上的调整,是从“战斗到最后一刻”转向“学会与一个长期的对手共处”。

网友意见

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没用的大实话,以人类孱弱的医学实力,如果没有运气好到快速搞出并普及疫苗和特效药,那就不可能灭绝新冠病毒。


可现在的问题是,如何让那几个愚蠢的国家先别养毒王。

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世卫组织终于说了一次大实话了。

1918全球大流感还记得吧。

1918全球大流感总共经历了三波,历时达到整整两年。

  • 当时世界总人口17亿,感染率29.4%~58.8%,总患病死亡率10%,总人口死亡比2.94%~5.88%.
  • 英法美平均死亡率5%左右,卫生条件稍差一些可达到10%以上,而落后国家死亡率达到50%以上,非洲部落死亡率甚至达到100%,不少部落全部都是死尸,无一活口。

1919年底,大流感病毒神秘消失,据说与太阳黑子活动有关。

但大流感病毒真的消失了吗?

没有。

后来证明,爆发于1918年大流感的罪科祸首便是甲流感H1N1。

只不过再后来毒性大大降低。

2009,H1NI甲流感再次爆发,死亡率0.02%-0.05%。

2012年底,H1N1疫情传染世界214个国家和地区。

累计导致全球284500人死亡。

十年以后,美国疾控中心对2009年重新预估的时候,得到的数字却是这样的:全世界有151700至575400人在2009年死于H1N1。

全球每年因为季节性流感死亡数十万人,其中仅仅H1N1便达到数万人。

H1N1基本上每年冬春之际都会爆发,保守估计,从2009年到现在,美国因为H1N1死亡总人口超过10万。全球范围内,应该是100万以上了。

虽然1918全球大流感观测到的死亡率和新冠观测到的死亡率极其的接近,但经历了一百年的时间,全球的医疗体系和医学发展都已经完全不同,但是,相关政府的所作所为全是没有多少的变化。

尤其是美国:

  • 1918年3月,在堪萨斯州莱利堡的芬斯顿营地,100多名士兵患上了流感。一周内流感病例数为五倍。
  • 1918年4月,第一次提到流感出现在4月5日的每周公共卫生报告。这份报告向官员通报了堪萨斯州哈斯克尔的18例严重病例和3例死亡病例。
  • 1918全球大流感的第一波,美国死亡并不多,所以并没有引起重视。
  • 然而8月的时候,病毒变异了,第二波疫情来了。
  • 仅在10月份,病毒就造成19.5万美国人死亡。
  • 等到第三波结束的死后,美国死亡总人数是675000人。
  • 而对应的全球死亡人数是5000万-1亿人。

虽然新冠病毒造成的死亡没有1918大流感多,但走势相当的强劲而持久:

即便我们看死亡人数,目前也看不到真正转折的痕迹。

而且新冠病毒的死亡曲线,相比起1918全球大流感,平缓了很多。

但经历了100年,人类医学得到了飞越的进步,是否就能真正消灭新冠病毒呢?

不能。

当前类唯一在自然界消灭的病毒就2种:

  • 天花病毒
  • 牛瘟病毒

也就是说,真正与人体直接强相关的,也就只有天花了。

这是当前所有的一类疫苗名单:

  • 甲肝疫苗、冻干皮内注射用卡介苗、吸附无细胞百白破(三种细菌)联合疫苗、吸附白喉破伤风联合疫苗、脊髓灰质炎减毒活疫苗、麻疹风疹联合减毒活疫苗、重组乙型肝炎疫苗、乙型脑炎减毒活疫苗、A群流脑多糖疫苗、A+C群流脑多糖疫苗、麻腮风联合减毒活疫苗。

这些疫苗几乎中国人从小到大人人都打,但依旧无法消灭,哪怕这些疫苗的保护率和保护时长,都经过了时间和无数次接种的考验,只能通过疫苗在总人群中进行长期的控制。

除了天花病毒,你连乙肝病毒、脊髓灰质炎病毒、麻疹病毒都无法消灭,何况是新冠病毒呢?

不说病毒,鼠疫、霍乱这类对人类具有强威胁的甲类传染病致病菌,同样没有被消灭。

不是人类不想,是真的做不到。

那为什么天花被消灭了。

除了保护率高,保护时间长外,还有一个很关键的原因。

它仅仅只传染人类。

虽然“亲戚”的牛痘、猴逗可感染人类,但比起天花威胁低多了。

天花的这种特性决定了,当人类大范围接种之后,它就会自然灭绝。

但人类要再次遇到一个天花这样的病毒,简直就是撞上了大运。

虽然传播高了些,致死率高了些,在历史上曾造成莫大的灾难,但至少是一个耿直的病毒,稳定、疫苗保护率高,时间长,而且认死理,只认准人类。

但自然界绝大多数的病毒,根本不可能是天花这样。

大多数变异快,疫苗保护不稳定,保护时间段,而且可以在多种动物中跨物种交叉感染。

很不幸的时,新冠病毒把这些属性全占了。

其实早在两年前新冠病毒刚刚爆发那一会儿,我就曾说过,新冠病毒未来的唯一结局,就是像甲流感一样,致病性、致死率降低,最后再把传染性降低,人类能够得到暂时性控制,或者区域性控制,造成的伤亡降低到H1N1致死人数级别,或者更低……

那时候,包括世卫组织以及全球诸多大国,就会公开宣告新冠疫情结束了。

随后再过几十年后,哪怕新冠还会像H1N1一样阶段性小流行,但人们对待新冠的态度将会和H1N1不再有什么样。

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真的可悲,一个世界人口最多的发展中国家,把病毒清零了那么多次,保持了那么久。

这样斗争了两年,怎么就他妈让新冠成为“生态系统的一部分”了?

我这路1v5 五杀都上高地了,你告诉我咱家水晶没了,你给我讲讲怎么没的好吗?给我讲讲你们都在和谁对线好吗?

我不理解,你们的难处都在哪?是我们用军舰破坏你们宝贵的民主了?还是造谣你们种族灭绝了?还是说你们挣的钱都当废纸烧了?

实在不理解。

也别说中国防疫没自由,动脑子想想,当初全国那两个多月封城,解封了之后该开party开party,该旅游旅游,根本啥事也没有。都快和疫情前一样了,跟自不自由有什么关系?

而且理论上如果疫情消失,那何来防疫政策,没有防疫政策何来防疫政策带来的不自由?

反观你们这两年提心吊胆,欧盟某些警察罚款远比中国要狠,印度和土耳其警察暴力执法哪把人当畜牲打,实在看不出哪点是自由的防疫政策。美国也封过城,结果病毒没封住,对自由的伤害一点也不少。失败而已,废物而已,低效而已,并没有什么高自由含量。

怎么在疫情清零后想玩啥玩啥的中国人反而就不自由了?就因为需要防疫的时候,我们听话了配合了,就是不自由了,就崇尚极权了?孩砸,别在网上冲浪了,回家问你妈你爸,配合防疫是为了极权还是为了他们自己的老命?放下键盘,回归一下现实。

而且我们能玩,而你们西方提心吊胆的时候,就对自由避而不谈?以前特别喜欢吹的那个“免于恐惧的自由”,这时又忘了?这是啥精准自由?

对,现在中国一直动不动就管控,搞动态清零,为啥?还不是因为天天境外输入?啥叫境外输入?还不是屎国渗屎,毒国散毒?

整天跟我说“少看美国,多看自己的国家。”大哥,你家神国如果能把每一颗流入中国的病毒给一口一口吃回去,我保证不看你这个大毒源。我实在不理解,为啥我邻居在我楼上蹦迪我无心学习的时候,会有人问我“你为什么不看看自己?是不是心不够静?”

邻村在水源上游污染排泄,你在下游劝村民“管好自己”,并说那是他们的自由?

就没人意识到我们是持续性病毒受害国吗?就因为他们国家死了不少人,我们就不是受害者了吗?歹徒抢劫后出车祸了,我之前不算被抢了?岂有此理啊。

至于为什么死那么多人,关我屁事,我是你国总统?我给你定的防疫政策?谁定的找谁去。

现在全世界疫情已经飙到超乎想象的数据。昨天连法国那点儿小地方都日增50万,按人口比例来算比美国都要糟糕。如果当初那两个月都跟着中国封城,现在全世界都想出门出门,想聚会聚会,国际国内旅行抬腿就走。哪还用受这罪?

别拿“人类只灭绝过天花”说事,那是灭绝,不是终结疫情流行。灭不了就要群体免疫?你觉得这样的虚无主义逻辑在网上论战很能耐是吗?给你这种处境,你能和你的家人同意吗?

而现在中国人从国外买个海鲜都要得病,接个信件信件是阳性,弄个集装箱过来还要给集装箱消杀检测。这才两年,新冠都成精了????这还是两年前我们担心得睡不着觉的那个新冠吗?新冠能在空气中停一会都把我们瞎失眠了呢。哪个国家日增三位数就发誓再也不会去了。现在呢?变种变到字母不够用。

谁的责任?

以前我们这些搞键政的,总要告诉别人,不要把中国以外的国家统称外国,这样的刻板印象无助于思考。说这话的同时,还要给他们好多案例,给这些中国以外的国家之间加以区分,让他们更有特色。结果现在呢? 人家问我“你说的这个国家这个灿烂的文明,几例?”我怎么回答?我一开口报数字又加强人家的刻板印象了。


有的时候,你们太过专注于嘲讽国外防疫,以至于潜移默化得把中国和某些国家放在同一赛道的不同位置。久而久之,连你们一些不支持西方的人,也会把各国的防疫特色化,比如印象中中国就一定是一刀切的,国外就都是不要命的。我们是集体主义,他们是个人主义。

扯淡,前年圣诞全球禁航英国,欧洲报纸直接把英国称作全球弃民。跨国高配就地过年,一刀切得连妈都不认识。养老院集体被抛弃的事从纽约到西班牙,老人尸体粘死在床上,自由在哪?

中国救治百岁新冠患者,对个体的重视,放到好莱坞照样能吹一年,只是我们觉得做的还不够好,不好意思拍而已。

最重要的是,如果境外输入与我们没有关系,我们前年5月份之后就可以忘了新冠这个词了。想干嘛干嘛。

而且西方有的是正常人,只不过无论西方媒体和我国厌美人群,都把放大镜聚焦于那些反智蠢货身上。共和党那些的红脖子支持者认为不带口罩才能彰显政治主张,民主党觉国家不太顺不是因为那88万冤魂而是因为世界还不够LGBT,部分中国认为美国的制度是好的都是被那些刁民把票给投坏了。(即使某些反美人潜意识里也这么认为的)

其实是那样的么?

你们完全忘了那些西方国家的正常人是不是?

举个例子,CPI激增除了瞎印钱,还有一点是因为他们物流出了点小问题对不对?如果他们都是反智蠢货,那除了得病和死亡的,岂不是都在岗位上挣钱?当然不是。遇到危险,有余力的人当然选择不干。行业当然受振动。

为什么这么多歇班的,换工作的,抬高各种物流成本的?为什么他们拉动了我们那么多口罩的出口?因为这些正常人真的存在,且数量庞大,只不过音量很低,在嘈杂的媒体中逐渐隐身。而且最要命的是,他们的诉求换来的是一国死80万的政策。

毋庸置疑,他们确实想活着,并且用其经济活动表达了自己的立场,买口罩,抢超市,减少户外工作。但凡正常人对防疫产生的恐惧,美国人都以极大的经济活动作为体现。

但他们的诉求得不到回应,而且也不会被媒体拉出来晒太久。只能在数据里体现自己正常人的一面,然后被一群跳大神的反智家伙代表。

就像人类动不动被少数国家代表一样。

就没人想想自己预设的错误前提“西方民意能够决定公共政策”?

命都不能自己决定,他们平时说自己可以决定很多事,你为什么信?只因为你愿意信?你平时你接受的信息就不可疑吗?

你说什么都没用的,讲故事我都不信的。我就信数据。


所以当有人说“人类可能永远无法消灭新冠病毒”这个人类俩字,非常刺眼,是真消灭不了吗?是没成功案例,还是没经验,是没技术,还是没信念?都有。但就稀里糊涂得被坐实了“人类办不到”这个结论。

你想干啥?

人类招谁惹谁了?

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人类在病毒面前本身就是脆弱的,病毒防护是个科学问题,高华和公知们非要政治化。大是大非面前不讲科学。

公知和高华要把病毒和制度挂钩划等号。疫情初期各种宣传美国如何如何牛逼,对于任何传染病在美国这样的制度是会很快被消灭的。结果被打脸,现在又要开始讲科学了。

只能说,公知和高华太便宜了

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其实这跟欧美FREE政策无关。就算欧美发达国家也如中国一样执行动态清零。你能让非洲、南亚也这样?

疫情之中只能独善其身。

只能说人类奉若神明的科学,现在已经完全失去了作用,现在已经寄托在真正的玄学上了。

就等着不知道什么原因,突然疫情就销声匿迹。

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挺好。

疫情两年,美国很多人染病,中国很多人断供。一言概之,无论哪种方式,都要有人付出,就看谁了。

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PUA的最高层次就是被PUA者帮着PUA者一起把反PUA的弄死

然后大家活在PUA的乐土里

快乐地相互促进地共同做大做强PUA

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人类医学现在还非常之菜鸡, 从古至今由人类亲手通过医学方法消灭的病毒一只手都数的过来, 所以说共存不共存的, 基本全看病毒自己乐意不乐意了

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我发现好多所谓科普答主都拿什么鼠疫、H1N1做比较,你们头是真的铁,钱收得也是真亏心。

鼠疫现在有完善的治疗方案,监控也相对容易,各个城市对鼠疫的容量其实蛮大的,尤其像内蒙地区更是有专门应对的医院。

总的来说,鼠疫是细菌感染,比病毒感染更容易治疗,毕竟人类发明抗生素就是为了治疗细菌感染的。只要送医及时,患者本人还是有一定的生存率的。

H1N1之所以是现在这种管控力度,是因为这病有特效药,在中国这种快速响应、全面普惠的医疗条件下,一般不构成严重的传播和恶性感染事件。

其他的传染病,有几个不隔离的?得个水痘还得隔离呢,无非就是大家都接了疫苗了,得病了往往都有免疫力,传染率下降了不少而已。

真当自己家岁月静好是天然的了?

除非你真的染上甲类乙类的传染病了,否则卫生口的人有多努力你们是很难看见的。

现在过得上好日子,就别跟这儿作妖,真给你们作成了,你们住得上ICU吗?

---------------------更新在前面,以下原答案------------------------

真就是人死的不是你亲人,就当冷冰冰的数字是吧?

美国现有确诊2500多万,昨天死了接近2900人,看着是不是感觉还行?

这近2900人是谁的父母,是谁的孩子,是谁的爷爷奶奶姥姥姥爷,是谁的叔叔阿姨侄子侄女?

统计数据里累计死了88万多了,你敢挨个人扒家谱吗?

把你代入到那些家庭,你难受不难受?

现在鼓吹开放,你说你亏心不亏心?

88万啊,你知道中国有多少城市人口能超过88万吗?只有300多个。

中国有多少城市呢?三千一百多。

你知道这是什么概念吗?

除了这300多个城市,大部分城市如果死这么多人,就死绝了啊!

超过176万人的城市,有260多个,相当于什么?相当于死一半啊!

你能想象你身边的人死一半吗?!

这是灭霸打个响指那个水平的死亡率啊!

超过264万的只有200个冒头啊,这相当于什么?

意味着,你要赶上在那些城市,三口之家必死一人,你受得了?

超过350万的就150个城市了啊,相当于4个人死1个,这才未必能赶上你家了。

你多好的命啊,投胎能投到不足5%的城市?还得投到刚好不死人的家里?

好好想想,这钱该不该挣,你是在拿你的父母亲朋做赌注,明白吗?

什么钱该挣,什么钱不该挣,咱得拎清楚了。

咱不能为了挣俩钱儿,把爹妈、亲戚、朋友都献祭出去吧?

而且咱回归理性来说,2020年美国预期寿命下降了1.8岁,你能理解这什么概念吗?

4亿美国人的平均数据下降1.8,相当于总量下降7.2亿岁,按预期寿命77岁算,相当于死了935万人,你觉得哪几年加起来,美国出生人口能接近这个数儿?

你现在还觉得新冠就死了88万人吗?

大老美的医疗条件天下无敌,还这个数据水平,你觉得其他地儿能好到哪儿去?

还真当外面儿岁月静好呢?

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不怕神对手

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这意味着,中国这样科学的防治新冠病毒是对的。

如同饥饿与寒冷一样也是人类的生态系统一部分。

难道饿死人,冻死人就是应该的?当然不是。作为人类,应该科学的消灭饥饿与寒冷。

不然怎么办?躺在床上冻饿而毙命?这就是对的?

至于说为了消除新冠病毒,而导致一些人更加贫困。人是活的,又不是木头,个人必须要学会顺应时代,在变化中求生存。不要妄想,有救世主,也不要觉得神仙皇帝能救他们。走出困境只能靠自己。毕竟国家没有让你们如同西方国家人那样公平的受到新冠病毒威胁。既然如此,养活自己的任务必须要自己完成。

不同人有不同的读解,如果你非要觉得这就是自己命运屈从命运的安排,你还算是个中国人吗?

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西方:人类不可能消灭新冠病毒。。。

某东方:自己傻逼别挂着我谢谢!全世界都像我这样早特么天下太平了!

这就是话术,但凡中国穿山甲濒危什么的,就是“中国人要xxx”,但凡他们搞出破事就是“人类需要xxx”。

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最近上映的美国大片《不要抬头》看过了吗?只要美国(西方国家)无法阻止彗星撞地球,全世界人类都完蛋。

每次遇到国外的朋友,无论来自什么国家,只要我说“中国的疫情差不多结束了”,他们都会回复我“那绝对不可能,美国都没好。”

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从目前的发展形势来看,确实还看不到能把新冠肺炎病毒彻底消灭的希望。人类对付病毒主要有两个方法,第一是把病毒彻底消灭,第二是人类普遍对这个病毒具备免疫力。第一种方法就是中国从一开始就采取的“清零”策略,第二种方法就是各国都在普遍努力的疫苗研发和接种推广。

然而,“清零”策略在欧美国家做不到,亚洲有一些国家才一开始都采取了严格的”清零“策略,但慢慢放松了。包括新加坡、越南、韩国等。就连台湾最近也准备放弃”清零“。台当局指挥中心指挥官陈时中前几天表示,未来不排除选择“与病毒共存”,社会大众也需要有相应的心理准备。

当前疫苗接种面临的困境类似于经济学上的木桶原理。由多块木板构成的木桶,其价值在于其盛水量的多少,但决定木桶盛水量多少的关键因素不是其最长的板块,而是其最短的板块。这就是说任何一个组织,可能面临的一个共同问题,即构成组织的各个部分往往是优劣不齐的,而劣势部分往往决定整个组织的水平。同样的道理,人类新冠肺炎病毒的免疫能力也是取决于最落后地区的疫苗接种水平。关于”人们可能永远也无法消灭新冠病毒,这种病毒或将最终成为生态系统的一部分“的观点是世卫组织卫生紧急项目负责人迈克尔·瑞安在2022年世界经济论坛视频会议期间举行的有关疫苗公平问题的边会上的发言是提出来的。由于落后的国家和地区的疫苗接种率非常的低,新冠肺炎病毒在这些地方产生新的变种,然后在世界范围快速传播,德尔塔和奥密克戎的全球传播基本上都是这个模式。所以,由于发达国家无法推动疫苗公平接种,导致人类很难看到车系消灭新冠肺炎病毒的希望。

这不是第一次有专家或者专业人士提出人类可能要与新冠肺炎病毒共存这个观点。目前各国政府纠结的是,大家都明白疫情失控的话会引发医疗资源挤兑,进而引发社会问题;封控有利于控制疫情,但封控也会影响经济,进而引发社会动荡。就拿最早提出群体免疫策略的英国来说。当奥密克戎开始在英国流行,导致确诊病例大幅上升的时候,他们启动了管控比较严格的B计划,这几天确诊病例开始下降了,他们又准备取消这些严格管控措施。如果各国都采取与新冠肺炎病毒共存的策略,面临的处境应该就跟英国类似,不断的反复放松,不断的加强。因为新冠肺炎这个病毒目前还不稳定,还不知道会出现什么样的变种。

因此,也许人类真的要与新冠肺炎病毒共存,但以什么样的方式与之共存目前还是不确定的。是中国这样动态清零式的共存,还是应对流感这样的共存,这取决于病毒变种的趋势和疫苗研发与接种的进展。

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不做价值判断,摆事实讲道理

  • 西方抗疫政策造成了80万人死亡,但它不是完全没有好处,他的发钱政策和躺平让消费非常繁荣,当然其他代价很多
  • 中国的抗疫政策保护了我们大部分人的生命安全,但它也不是完全没有坏处,相对严格的抗疫规范让消费增速非常慢,我们两年的消费增速是4%,美国PCE的增速是27%,扣掉通胀7%也比我们高了4倍

两个结论

  • 世界上没有任何一个事情只有好处没有坏处,没有所谓的万能解药,只有相对价值观的取舍。
  • 疫情会死人,但经济不行一样会死人,没有童话故事的完美结局,只有相对价值观的取舍

所以最聪明的人往往不做价值观的判断,因为没有意义,大家都是泥鳅,翻脸比翻书还快。根据形势的改变做出改变

所以你会看到很多新闻的吹风

最后我想说的是,我看到这个答案下面很多回答都是说抗疫的必要性。我非常支持中国的抗疫政策,我觉得它保护了我的安全,我非常开心,我可以出去吃饭出去踢球不用担心有一天得上新冠。

但我比较有良心,我会思考一下,会不会消费的低迷和经济增速的放缓,让一些贫苦的家庭生活更加雪上加霜。会不会他们没有发出声音,只是因为他们是少数派。就像今天刷屏的那位找儿子的父亲一样。

当我们在嘲笑美国牺牲了80万人,保全了4亿人的时候,我们是不是也有意无意,忽视了那些因为疫情严格管控而利益受损甚至生存受到威胁的人。他们同样也是少数派。

所以我是真的希望世界卫生组织这个判断是对的,张文宏医生的判断是对的,这是我们疫情最后一个寒冬。

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参考文献

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悲观的人类世界卫生组织:

人类可能永远无法消灭新冠病毒,这种病毒或将最终成为生态系统的一部分。

乐观的人类世界卫生组织:

新冠病毒永远无法消灭人类,人类依旧主宰地球!

悲观的新冠病毒世界统一意识:

新冠病毒可能永远无法消灭人类,这种生物或将最终成为生态系统的一部分。

乐观的新冠病毒世界统一意识:

人类可能永远无法消灭新冠病毒,新冠病毒称霸地球!


以下是一个崇尚唯物主义辨证法的外科医生写的

黄晨:黄晨的内容索引

(胃肠道间质瘤、胃恶性肿瘤、结直肠恶性肿瘤、医学人文)

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猪队友太多……

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我笑了,rna病毒的无限可能性,你说共存就共存? 你TM算老几? 等变异出来致死率45%,但是致死时间长(比如死于严重后遗症/多器官衰竭等)的时候,在超快的传播速度下,那才叫有意思了

谁说的病毒会越变异越弱? 病毒变异是随机的,致死率下降是因为致命病毒的宿主撑不到大面积传播的时候。但看看艾滋病,人家不搞得有声有色的吗

而且现在已经有人鼠传播了,届时会不会有猫,狗,马牛羊? 会不会有直到可以到处飞的禽类?

还好意思摆烂说什么永远共存,笑死我了,你以为宣布结束了就真的结束了是吧? 就可以对✓ 对✓ 对 ✓了呗~???希望这些消极抗疫的人对他们和他们家人也是这个态度

就这么庞大的感染(培养)群体,等着,好日子还在后头,那句话怎么说:“老拜登握拳——大的要来了~”


更新————————

一直没吭气,我就知道这个事不算完,看看现在的香港,再看看下面某些宣扬群体免疫,吹嘘《大号流感》,板着一副充满智商的脸试图宣扬应该彻底躺平

抗疫带来的经济损失,对这些人断其财路,犹如。。。当然新冠对于中老年人拔群的杀伤力,也让我怀疑父母长辈的安危对他们来说,是不是真的重要?

供大家文明瞻仰:



继续更新——————————————

很不幸的是,香港现在感染人员已经破5万,死亡病例超过1000,当地急症服务现在开始只接收重症的患者,医疗体系即使在大陆的鼎力支持下,也已经近乎于被击穿,整个香港的经济彻底拉胯,抗疫还能保证一部分人的钱包,躺平导致大家现在直接失业,不在少数的从业者直接被《消失》了

此外,由于疫情接近失控,大批香港人逃离当地,直接偷渡到广东,导致深圳,珠海,东莞等各个城市疫情反复

这就是所谓的《大号流感》和群体免疫,我建议下面这群之前摆着脸,拿新冠当流感的高质量人类全部移居香港为群体免疫添砖加瓦

国家之所付出如此沉重的代价支持抗疫,并被迫承受疫情反复所带来的巨大经济损失,这么多同胞的生计受到严重的打击,是因为我们珍惜自己的家人,朋友,和同胞,不到最后一刻,我们会尽一切的努力,因为生命无价!

对于那些支持大号流感,群体免疫优胜劣汰的,希望你对你的家人爹娘也是这个态度,对吧? 对✓对✓对✓




经典:




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更新

真心希望不要再有任何的坏消息了,但事实是无奈的,极大基数的感染群体✖️较低的重症/死亡率,同样可以造成较高的死亡和重症绝对值。以及冲击医疗体系,物价波动等各种医学和社会上的后遗症。上海香港算是例子了。只能寄希望于大家努力通力合作,不管以前如何,疫情是不分你我的



此外最近开始出现了一群特别气急败坏的人,我就好奇他为啥这么大火气???和那些不在中国打一份工的还不一样

仔细一看,噢~原来如此

怎呢说呢,只能嘉勉之了~~

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本来不想说什么,但太多海外信息渠道缺乏的人在这个问题下面抱怨清零给服务业带去冲击,渴望共存了。贴一下美国共存政策下的数据。

美国电影年票房数据,2019年虽然不是最高的一年,也有113亿美元的总票房。

2020年跌到只有21亿

2021年大幅复苏,回到了44.8亿。相当于2019年疫情前的40%

这是梦回1992年的票房水平了,当然考虑到美元贬值的趋势,实际上大概是倒退回70年代的水平

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肺鼠疫是生态系统的一部分,但在全球动态病例清零,就这么个意思。

肺鼠疫没有动态病例清零的生态系统,属于另一种高等生物,与人类文明无关了。

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这等于是说废话。

当这种病毒的复制已经大量存在且已经散播到世界各地时,人类只能认命了。就好比一只股票,你跌一点的时候就割肉,这个损失是可以承受的,等它跌成仙股的时候,那你确实只能幻想“也许,它还能起来的吧”,这时候割肉不割肉的已经没有意义了。

所以他这个话说的重点在后面“人们需要做的是降低发病率”,翻译一下就是“反正病毒复制已经烂大街了,动员全人类消灭它是不可能的”。那么如何才能降低发病率呢?目前人类研制出的疫苗,还没有被彻底破防,这算是一个好消息。另外呢,就像人类和其它传染性疾病抗争一样:阻断在人类社会的传播。人类没有消灭的病毒、细菌挺多的,但是人类依然可以阻止它们大爆发。因为人知道被狗咬伤可能会感染狂犬病毒,所以当然会避免被狗咬伤,被咬伤以后正常人会按照正常的流程去处理。同样,地球上任然存在鼠疫杆菌,但是再难有黑死病的大爆发了。说得通俗一点,我们也可以说狂犬病毒、鼠疫杆菌是生态的一部分,不过谁头铁敢放开了去感染?

有些人对“毒力会越来越弱”的理解是错误的。毒力越来越弱的是要具备以下两大要素之一的。要么是“一个时间周期内呈现毒力减弱的趋势”这种正确的描述,因为你保不齐哪天出现个什么变异,它又出什么幺蛾子了。当然,届时人类也许会用新的名字称呼它了。要么就是物竞天择适者生存。前者对于人类来讲,具有一定的意义。后者则是人类可能无法承受的代价。

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动物实验第一需要时间,第二需要足够的实验动物。

现在,第一我们有时间,第二他们有动物,我们大可以拭目以待,坐享其成

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意味着什么?意味着好日子过去了,意味着人类再次进入黑暗时代,意味着大家眼中习以为常的世界不再了。

永远无法消灭新冠病毒的潜台词就是新冠病毒会继续变异。

因为如果不变异,根据免疫学的理论,早晚能消灭,别管是打疫苗还是什么畜群免疫。

既然会变异

那么大家很可能会被重复感染

假设最美好的情况,也就是共存论所希望的那种情况:新冠的致死率是百分之二(感染一次幸存概率是百分之九十八),打了疫苗死亡率骤降百分之九十(幸存概率百分之九十九点八)

那么每年冬天,但凡是感染了就来抽一次签

别看赢面大,但久赌必输,一输了就没下次了

会数学的朋友们可以算算,真要共存了,二十年后在这里吹牛的人有多少人可以逃过,又有多少人逃不过。

最理想的情况尚且如此。

要是出来个死亡率很高的,那可真是大家一块凉透了。

当然据专家说,以后毒性会越来越低。

专家如此说,肯定不是无理的

但问题是:所有的理论实际上都是假设,都有被证伪的可能性,不如此则理论不为理论而成为迷信了。

万一专家讲错了呢?

其实也是扔骰子

面对不可知的未来最好的选择是不要感染。

但世卫组织的发言,却与此相反,这不是胜利的宣言,而是彻底的投降书。

作为一个协调防疫的国际组织,他自己已经绝望了

因为,对于新冠疫情的防控,除非真的能够动态清零,否则防不防其实差距不大。

看新闻(我一老百姓不就看新闻么?)医护人员在专业防护下尚且有感染的。

在充斥着感染者的地方,未经医学训练的小老百姓,就算戴上那个可怜的防尘口罩,又有多大用处呢?

一旦病人够多了,国外的防疫,只不过是聊胜于无的自我安慰罢了。

这种假模假样的防疫,好处确实不大,但对经济的危害却又不比中国这种动态清零低。

所以外国的防疫已经无法继续坚持下去了

当然,这里有一个很关键的问题:中国要不要放弃动态清零?

我的观点很明确:不要放弃。

知乎不大喜欢讲道德,所以我们只讲利弊

看新闻,新毒株据说重症率、住院率、死亡率都比德尔塔要低。而且低很多,大概只有四分之一。

【美国研究:Omicron个案死亡率为Delta十分之一,住院时长短七成】Omicron变异株已蔓延至全球150多个国家和地区,正迅速取代其他毒株成为主要流行毒株。美国近期一份研究指,Omicron个案的ICU住院率约为Delta个案的1/4,Omicron个案的死亡率约为Delta个案的1/10。

新闻只告诉你低,却并没有讲,欧米克冗的重症率、住院率、死亡率到底是多少。

这不符合新闻的明确性,如此报道只能说是在耍手段。

这里看对德尔塔的住院率的描述

据美国卫生部的数据,当地时间25日,美国医院有超过100317名新冠患者,比大约9周前的数字高出6倍多。上一次住院人数超过10万,还是在2020年11月底至2021年1月初,当时美国的病例大幅增加,疫苗也还没开始大规模接种。

而如今,由于具有高度传染性的德尔塔毒株导致夏季病例激增,住院人数是2020年同期的两倍多。

“现在的数字……实际上在很多方面都比去年8月更糟糕。”美国食品和药物管理局疫苗咨询委员会成员保罗·奥菲特博士说,“去年8月,有一部分人口是完全易感染的,而且我们没有疫苗。现在,我们让全国一半的人接种了疫苗……尽管如此,数字还是更糟。”

死活不肯讲的奥米克冗住院率的秘诀被揭示了

新毒株的住院率并不低!!

打完了疫苗,德尔塔住院率还能是去年同期的两倍。

那么仅有德尔塔四分之一住院率的所谓小可爱欧米克冗呢?

根据简单的数学计算,应该是2020年八月份住院率的一半。

这里有2020年8月的一则新闻

  “虽然与成年人相比,感染新冠病毒的儿童患严重疾病的可能性较小,但儿童仍然有重症和新冠病毒并发症的风险。”声明继续说,“最近的新冠住院监测数据显示,与成人(每十万人口中有164.5例)相比,儿童的住院率很低(每十万人中有8.0例),但是儿童的住院率正在上升。”

那么新毒株的住院率是多少呢?

十万分之82。

万分之八点二

每新增一万感染者就要有八点二人住院

十万就是八十二

百万就是八百二

似乎没什么了不起的吧?

但是欧米克冗的传染率岂能是先辈所能比拟的??

据路透社1月10日报道,由于新冠病毒变异毒株奥密克戎肆虐,美国新冠住院人数再创新高。据路透社统计,截至当日,美国共有132646例新冠住院病例,超过了2021年1月132051例病例的最高纪录。

2021年1月,美国疫苗还没接种,当时的新闻是这样的。

在注射进度方面,由于疫苗供应短缺,之前蝉联最速注射榜榜首多周的西弗吉尼亚被人口较少而且集中的阿拉斯加超过,截至21号,超过10%的阿拉斯加民众已经接种了至少一支疫苗。西弗吉尼亚则以9.3%屈居第二。紧随其后的是华盛顿哥伦比亚特区(7.8%),北达科塔(7.8%)和康涅狄格(7.4%)。

这里,真相大白了。

所谓的低住院率,不过是在打了疫苗的前提下比感染原始毒株而又不打疫苗低百分之五十,在绝对数上和感染原始毒株而又不打疫苗相差无几。

也就是说………经过人类免疫科学的努力,打了疫苗之后,咱们的新毒株威力在住院率上会衰退到和不打疫苗面对19年年末的那个差不多。

也就是说,真要是放弃了动态清零,天天上演2019年12月的武汉故事,2020年3月份的美国故事。

经济建设?不可能的。

医疗设备充分的情况下那个百分之二的死亡率估计也不可能了。

至于什么德尔塔死亡率的十分之一。

1月9号的新闻如是说:

Omicron变体的出现似乎加快了这一进程。最新数据显示,流感病毒的致死率约为1/1000(0.1%),上一波Delta病毒主导的疫情,致死率约为3/100(3%),而目前新冠疫情的致死率为1/670(0.15%)。

从德尔塔致死率的百分之五

到德尔塔致死率的百分之十,不过用了十天……

十天尚且如此,百日后、千日后呢?

所谓的奥米克冗毒性降低,很遗憾,不过是为放开管制而进行的舆论导向。

写文章的记者,自己都心虚,不敢列出真实的数字。

且动态清零带给中国的不仅是道义优势,更是实实在在的经济战略优势。

数据什么的不用去摆

就说说贸易战的战况。

19年美国近乎战胜

20年中美平局

21年美国主动沟通

疫情生计困难确实不假,但是谁告诉你全面放开以后生计就不艰难?

有的开小饭店的人把经济困难归结到疫情防控上

但是,这位朋友你仔细想想,如果下馆子吃饭要冒生命危险,还会有人去么?

要知道,一场黑死病直接消灭了欧洲所有的澡堂子。


至于仅仅是看不得中国好而大声宣扬共存的人,我希望你们讲一点良心,不要再制造舆论率。

你们这些编外黄脸精神美国人的爱国情感我可以理解,但希望你们能明白,支持中国抗疫就是爱美国。

因为中国的抗疫已经不是民族利益的问题了,而是全世界人类共同利益的问题。

中国作为净土,第一得利的是中国人,第二得利的是欧美人,第三得利的是世界其他人民。

毕竟,如果中国也感染疫情了,美国人超发的美元,花到哪里去呢??

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意味着这帮官僚又开始带节奏岔开话题了。

首先,什么叫“人类可能永远无法消灭新冠病毒”?这不废话么?人类何止无法消灭新冠病毒?人类无法消灭的病毒多了!而且,不止是无法消灭,有些病毒甚至人类都还没发现(因为暂时没传染给人)。

其次,什么叫“最终成为生态系统的一部分”?什么叫“最终”?你对新冠溯源的工作完成了?说不定,新冠远比人类想象的要更早存在于世界上。不是“最终”成为生态系统的一部分,而是“早就”成为了生态系统的一部分。之所以叫新冠,不是因为新产生,而是因为接触到人类社会而被新发现。

可以说,不止是新冠,而是很多病毒对于人类而言,都具备“不知道从哪来,最终到哪去”的共同特征。

那么,为什么这帮官僚要专门针对新冠说这番话呢?

很简单,抗疫翻车了。

本来,人类一直以来应对病毒(传染病)的主流做法都是:哪怕我不知道你从哪来,也不知道你要到哪去,甚至有时候都不知道你究竟是个啥东西,但总之,不影响我对你敬而远之。这一招,人类用了成百上千甚至成千上万年。即便是很久以前,人类没有现在的医学知识与技术,但对于病毒,惹不起难道还躲不起?

结果,这一次,人类不知道中了什么邪。在科技,经济全面超越古人的基础上,放病毒长驱直入——就好比完颜九妹经过跳大神的“海专精”,慎重决定开城门,而且还肉身赴敌营谈判。

然后就靖康耻了。

所以,这帮官僚才出来洗地,把金兵,哦,不对,是新冠,强调得仿佛特别与众不同。

却全然不顾:金兵说到底也是肩膀上扛一个脑袋,不是三头六臂,一般来说怎么对付敌人的,仍然可以怎么对付金兵。新冠说到底还是病毒,不是量子传播,通常而言怎么对付病毒的,仍然可以对付新冠。

管你是拐子马,铁浮屠,砍翻了不还是个死?

管你是阿尔法,贝塔,德尔塔,奥密克戎,不还是被我们摁住?

偏不信,偏要搞特殊(开城门,送人头)。

搞失败了,就洗地挽尊,越挽越失败。

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