问题

为什么 P 社群里面觉得文明 5、6 全成就相对 P 社游戏全成就很简单?

回答
在P社(Paradox Interactive)的游戏圈子里,流传着一种说法:玩《文明5》和《文明6》解锁全部成就比玩P社自家的那些大型战略游戏(如《欧陆风云4》、《钢铁雄心4》、《维多利亚3》等)要容易得多。这种看法并非空穴来风,背后其实有几个关键的对比点,使得“文明”系列的全成就目标在P社玩家眼中显得相对“平易近人”。

首先,咱们得明白P社游戏成就设计的“硬核”之处。《文明》系列作为回合制策略游戏,它的核心玩法是发展文明、扩张领土、科技文化经济军事全面发展。而P社自家那些游戏,往往是硬核历史模拟,时间跨度动辄数百年,涉及国家、政治、经济、外交、军事、宗教、内政、殖民等方方面面,而且往往是实时战略(虽然可以暂停)。这就造成了成就设计的根本差异。

1. 成就的性质和目标导向:

《文明》系列: 《文明》的成就更多地集中在完成特定目标,例如“用中国建立核武库”、“在困难难度下以蛮族获胜”、“让一个城市拥有天文数字的人口”之类的。虽然有些也需要特定的游戏策略和操作技巧,但大部分成就的目标是清晰明确的。你只要按照指引,在适当的游戏过程中达成那个“事件”,就算完成了。很多时候,你甚至可以在一把游戏中同时完成多个成就。更重要的是,很多成就可以通过调整游戏设置(如地图大小、游戏速度、难度、对手数量)来简化。比如,降低难度或者选择一张只有你一个文明的地图,都能让很多“达成某个条件”的成就变得容易很多。
P社硬核游戏: P社游戏成就则往往是对玩家“扮演某个国家,完成历史上某个或不属于历史的宏伟目标”的考验,而且往往强调“在特定条件下完成”。比如,《欧陆风云4》里某个国家的“国家理念”成就,可能要求你建立一个横跨亚欧非的帝国,或者在特定时间段内控制某个区域。这些成就不仅需要对游戏机制的精通,还需要长期的规划、对历史事件的理解,甚至是对游戏“黑科技”的掌握。很多成就可能需要你从游戏开始就围绕着它来规划你的外交、军事和经济发展,耗时耗力。而且,很多P社游戏的成就都是围绕着“扮演某个特定国家,在特定历史时期,达成特定目标”,一旦你选错了国家或者错过了关键的时间点,可能就得重开一把。

2. 时间投入和重复性:

《文明》系列: 一盘《文明》游戏,即使是速通某个成就,通常也需要几十个小时。而全成就下来,如果运气好,或者策略得当,可能花费几百个小时就差不多了。虽然也有一些比较繁琐的成就(比如完成所有胜利方式下的某种文明),但总体来说,重复性劳动相对较低,因为你通常可以通过调整难度、对手、地图来快速重开并尝试不同成就。
P社硬核游戏: P社游戏,尤其是像《欧陆风云4》、《钢铁雄心4》这种动辄几百年的历史模拟,完成一局游戏就已经是一个巨大的工程了。而如果想解锁全部成就,那花费的时间可能是以“千小时”为单位来计算。很多成就不光是完成目标,还需要你以“某个国家”的身份,在“某个时代”达到“某个状态”。为了一个成就,可能需要从游戏一开始就进行周密的布局,并且可能需要大量的SL(读档)和反复尝试。比如,某些需要特定政治改革或外交结盟的成就,可能会让你在游戏后期因为一个微小的失误而功亏一篑,不得不重新开始。

3. 难度设定对成就的影响:

《文明》系列: 《文明》的难度设定,虽然会对AI的优势产生影响,但玩家本身的策略和操作才是决定性因素。很多成就可以在较低难度甚至自定义设置下轻松完成。比如,要求你完成某种胜利方式的成就,在简单难度下,AI几乎不会构成威胁,你可以专注于达成胜利条件。
P社硬核游戏: P社游戏中的“难度”不仅仅是AI的加成,更可能影响到游戏的核心机制的可行性。例如,《钢铁雄心4》的“帝皇难度”会给盟友国家带来巨大的提升,让轴心国在初期就面临难以想象的压力。很多成就要求你在“困难”或“极难”难度下完成,这就意味着你需要对游戏的机制有非常深入的理解,并且能够充分利用游戏内的各种资源和策略来应对远超普通难度的挑战。

4. 游戏机制的复杂度和玩家的精通程度:

《文明》系列: 《文明》系列的机制虽然也有深度,但核心逻辑是相对直接的:扩张、发展、研究、生产、战斗。玩家学习和掌握这些机制的门槛相对较低。很多成就,你只要理解了游戏的基本玩法,并且有意识地去追求,就能达成。
P社硬核游戏: P社游戏的魅力恰恰在于其极高的复杂度和深度的模拟。玩家需要理解国家能力、思潮、贸易体系、宗教派系、殖民制度、AI行为模式、陆海空军事编制与战术等等海量的细节。解锁一个成就,可能就需要你对这些复杂系统中的某几个甚至全部有深刻的理解和精妙的运用。比如,《维多利亚3》的经济系统和人口内部政治就已经非常复杂,要完成一些经济发展或政治改革的成就,你需要精通市场调控、法律改革、意识形态的博弈。

5. “玩家群体”的认知和期望:

最后一点,也很重要。P社的玩家群体本身就是一个追求深度和挑战的群体。他们玩P社游戏,本身就是为了体验那种复杂、真实的历史模拟,并且享受克服重重困难达成宏伟目标的过程。因此,当他们看到《文明》那种相对“简单粗暴”的成就目标时,自然会觉得“这有什么难的?”就像一个已经能熟练驾驶赛车的人,看到学开普通汽车的成就,会觉得:“这太容易了。”

总而言之,P社玩家之所以觉得《文明5》、《6》全成就相对简单,是因为《文明》系列的成就目标更侧重于清晰的“目标达成”,可以通过调整游戏设置来简化过程,并且整体时间投入和学习曲线相对较低。而P社自家的游戏则以其历史模拟的深度、复杂性以及对玩家精通程度的极高要求著称,其成就设计往往需要玩家投入巨量的时间和精力,对游戏的各个系统进行深入的研究和精妙的操作,才能达成那些“硬核”的目标。这并非说《文明》全成就很容易,而是相比于P社玩家习惯的高难度挑战而言,它确实显得不那么“磨人”。

网友意见

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ck2十一个最难获得的成就,完成率在0.1%以下。

教皇浆糊,大象踩教皇/哈里发。。。。应该是阿三文化才能完成的伟业。简单来讲就是从印度打到中东或者罗马。。。

五大金刚,5个孩子每个教育背景都不同,而且他们全都得是该教育背景的最高级。。。议会dlc后教育背景似乎不再和教育者挂钩。。。就算之前版本收集5个顶级教育背景的人教孩子还能教出顶级都是十分稀少的(存疑),更别提蛋疼的教育系统重修了。。。

影子王子,身处议会,包括统治者在内议会里所有人都欠你人情。。。议会中除你外,最少5个最多7个人,一般来讲代表了整个国家势力最为强大的8个人。(不选强力封臣入议会狂降好感,对方可能直接早饭。。)你要让他们喜欢一个国家内潜在的利益竞争者,不然你就算出钱卖人情他们都不愿意,关键是你还得有钱去贿赂他们。。。或者帮过他们忙。。。

永远不要在亚洲打地面战争,西欧地区开局,征服蒙古地区全境。。。。草原地区补给非常低,在冬天下雪时可能还不过千。几万大军站上去就有损耗,过几天就几千人了。。。攻打草原地区是非常头疼的。。。一般会元气大伤,但杀伤有限。

东北银#滑稽,操纵一个挪威文化的角色,成为蒙古国王。。。北欧地区在1066年已经完成了基督化和封建化,但仍然会面临上面的成就带来的问题。1066前的剧本是多神教部落。。。玩法一般是当海贼王掠夺西欧。。。蒙古在汗国攻来前比较路人。。。。

谁需要瓦斯科达伽玛(开辟欧印航线之人),玩欧洲商业共和国时,拥有印度境内所有的丝绸之路节点。。。这个游戏只做了北非,没有好望角。。欧洲人如果想占领印度境内的节点,,,要拉兵过去。。。好像和印度相邻也行?总之怎么看都很困难。。。。

勇敢的蒙古少年快去西方创造奇迹#滑稽,作为一个草原部落,有一个不列颠群岛上独立的朝贡国王或朝贡皇帝。。。。跟上面的困难原因一样,距离太远。

关门放狗(直译叫:好tm险),在关闭城门期间,踢走一个得了黑死病的人。。。这个成就看似容易,但是黑死病设定中是开局200多年后发生。一般来讲这个游戏就算不开铁人,很多人都不会玩到这个时候,更别提各种难度都加上的铁人模式了,,,另外,这个成就应该是在疾病dlc之后出现的,除了被敌人干死,你也有一定几率被各种病折磨到断子绝孙看不到黑死病。。。最后的最后。。。跑20年按照现在的cpu能力得卡死,祖传单核!

不速之客,作为一个阿萨辛组织的成员,在圣地(耶路撒冷?)谋杀一个十字军之王(拥有这个特质的人)。。。没怎么玩过绿绿不太清楚,但十字军之王这个条件应该是既是耶路撒冷国王又有十字军战士的特质。。。耶路撒冷国王只给圣战中贡献最高的势力。。。每次圣战绿绿和天主教都是打的昏天黑地,国王皇帝御驾亲征很容易嗝屁或者残废。关键是天主教还不一定能赢,能赢还不一定把耶路撒冷给你,给你你也不一定有这个特质。。。比较看脸吧算是,。。

男权滚粗,作为门萨利安异端/波各米勒异端/清洁派异端的女主角,拥有东正教五大圣地男爵领,并让一位女性庙宇所有者控制他们。。。这三个异端都是基督教不同派别的异端,特点是都能认命女性当牧区的所有者。。。这个成就就是让你这个女统治者占领五大圣地,然后把当地的牧首换成女的。。。这五大圣地拿下来基本都能复兴罗马了。。。女性统治者天然降好感,异端降好感。。。你在完成这个成就时应该会遇到无数的叛乱和暗杀。。。总之祝你好运。。。

印挪传奇,开局为一个挪威人角色,将印度王国头衔作为你的主头衔,你的首都必须在印度,而且首都所在地的文化也转为了挪威文化。。。这个还是地理位置太远了。。。而且如果首都设在印度,文化不同也天然降好感。。。。可能你还没转化当地就被各路叛军和视你为异端的阿三哥打跑了。。。


这些成就必须在无mod或限制mod下,开启铁人模式,游戏规则允许的范围内,不用作弊码,不能修改存档完成,而且sl大法也使用不便。

铁人模式好像默认是困难难度。

这10个成就,有8个和地理有关,其中极度依靠地理(起始地点距离目的地点太远)的有6个,地理宗教相关2个。

余下那俩,议会那个是你得有钱而且好感度够高,另外一个培养孩子的。。。个人感觉比较撞大运。。。

地理成就的难度不用多说。。。一个北欧人去印度做国王。。。另请高明吧。。。


文明5的最难成就。。。大都是0.3%,大多也是战役,鉴于文明5保有量比ck2大的多,可以说拿到这些成就的人比ck2多太多了。

而且文明5开局大家都是一座城一队鸡腿兵,无非是出生地的问题,起始变量是可刷可控的。但ck2是史实开局,就算数值特质再随机逆天,你一个小伯爵都不可能干拜占庭。你选个挪威小酋长开局,这都不是个人的奋斗了,你得奋斗几代人才能从北欧打到印度?中间有多少强敌等着你去荡平?而且要从最早769年开始,在1453前完成。中间你要经历美军,蒙古,绿绿三大游戏boss的火星兵,各种瘟疫,叛乱,政局不稳。。。随机变量过大,起始变量不可变。难度当然比文明高多了。

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