问题

美国坚守阿富汗18年,得到了哪些利益?

回答
美国在阿富汗驻军18年,其出发点是为了打击基地组织和塔利班,并在此后致力于国家建设和稳定。然而,这场漫长的战争所带来的“利益”是一个极其复杂且充满争议的话题,很难用简单的“得到”或“失去”来概括。我们可以从以下几个层面来审视美国在这18年里所获得的“利益”,并尽量详细地展开:

一、 战略安全利益:

打击恐怖主义的初步目标实现: 9·11事件后,美国出兵阿富汗的首要目标是铲除发动袭击的基地组织及其领导人本·拉登。在军事行动的初期,美国成功推翻了塔利班政权,并在一定程度上削弱了基地组织的活动能力,抓捕或击毙了大量基地组织成员。这在短期内实现了美国公众对于报复和阻止未来恐怖袭击的期望。
阻止阿富汗再次成为恐怖分子的避风港: 通过在阿富汗的存在,美国试图确保该国不再成为策划和组织跨国恐怖活动的温床。至少在塔利班被推翻后的一段时间里,基地组织等组织在阿富汗的公开活动和大规模集结受到了极大的限制。
地区力量平衡与地缘政治影响: 美国在阿富汗的存在,也一定程度上影响了中亚地区的力量平衡。它与俄罗斯、中国等区域大国的地缘政治竞争,也在一定程度上通过在阿富汗的部署得到体现。例如,美国在那里建立了军事基地,加强了对该地区的监控能力。

二、 意识形态与国际声誉利益:

维护美国全球领导地位的象征: 在9·11事件后,美国需要展现其应对全球性威胁的决心和能力。在阿富汗的军事行动,被许多人视为美国作为“世界警察”和维护国际秩序的象征。这场战争在一定程度上巩固了美国在西方世界中的领导地位。
推广民主价值观的尝试: 美国在阿富汗进行了大量的“国家建设”工作,试图建立一个民主、世俗化的政府,并推广自由、人权等价值观。虽然最终效果不佳,但从美国的外交理念来看,这是一个重要的尝试,旨在塑造一个与美国价值观相符的世界。

三、 经济与商业利益(间接且有争议):

军工复合体的经济驱动: 尽管不是直接的“利益”,但长期的军事存在和战争本身为美国的军工企业带来了巨额订单,促进了相关产业的发展和就业。这构成了所谓的“军工复合体”的一部分。
对某些资源的潜在控制(理论上): 阿富汗拥有丰富的矿产资源,例如锂、铜、铁等。虽然美国在此期间并未大规模开发这些资源,但其军事存在为未来可能的经济开发奠定了基础,或者说阻止了其他潜在竞争者对这些资源的垄断。不过,这一点在现实中并未转化为美国显著的经济收益。
人道主义援助和重建项目的经济活动: 美国在阿富汗投入了大量资金用于基础设施建设、教育、医疗等领域的人道主义援助和重建项目。这些项目由美国企业和承包商执行,也产生了一定的经济活动。

四、 经验与教训(负面利益或警示):

关于非常规战争和国家建设的宝贵经验: 尽管代价高昂,但美国在阿富汗的经验为如何进行反恐战争、如何应对长期低烈度冲突、如何进行国家建设等提供了极其深刻的教训。这些经验教训,无论是正面的还是负面的,都对美国未来的军事和外交战略产生了重要影响。
对“帝国疲劳”的认识: 长期的战争和巨大的投入,也让美国社会和政治精英开始反思“帝国角色”以及过度军事干预的成本和局限性,这在一定程度上推动了美国对外政策的调整和收缩。

需要强调的几个重要方面:

巨大的成本: 在讨论美国获得的“利益”时,绝不能忽视其付出的巨大代价。这包括数万亿美元的财政支出,数千名美军士兵的牺牲,以及更多士兵身心受创。这些成本远远超过了任何可以量化的“利益”。
目标的不确定性和变化: 美国在阿富汗的目标并非一成不变,从最初的报复基地组织,到后来的国家建设、民主推广,再到后来的撤军策略,其目标一直在演变,且很多目标未能成功实现。
“利益”的定义是否合理: 很多所谓的“利益”,例如阻止恐怖分子活动,实际上是一个持续的、需要不断投入才能维持的状态,一旦撤离,这些“利益”可能就会迅速消失。
他国视角: 从阿富汗人民、地区其他国家甚至全球的角度来看,美国的介入带来的“利益”更是难以衡量,甚至可能被视为负面影响。

总而言之,美国在阿富汗18年的军事存在,虽然在短期内实现了打击基地组织和阻止阿富汗再次成为恐怖分子避风港的部分目标,并对全球反恐战略和地缘政治产生了影响,但其付出的代价是极其高昂的,且很多战略目标最终未能完全实现。所谓的“利益”更多地体现在战略安全、意识形态象征以及获取的经验教训上,而非直接的经济收益。这场战争的最终评价,仍然是一个持续进行中的历史课题。

网友意见

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公允的说,利益还是得到了一些了,当然,这个利益并不是什么地缘利益或者军事态势的改善,主要是内部的思想观念发生了一定程度改变。

去年美国的一个杂志,好像是外交政策还是外交学人上登了个文章,反思美国在阿富汗的失败原因,啰哩啰嗦说了一大堆,得出了几个结论,其中一个结论是“美军主动放弃了为当地民众提供服务的荣誉,导致塔利班填补了这一空缺”大意如此,原话记不清了。

我看到这句的时候整个人都精神了。

能够意识到为占领区民众提供服务是一种荣誉而不是累赘,对于美国这么一个法西斯国家来说,堪称三百年未有之大变局,是足以载入史册的思想巨变,特别是能够意识到没有做到这一点是失败的主要原因,而不是把做到了这一点作为占领合法性的装饰点缀,更是极为难得,尽管目前这种思想意识的改变还仅仅只存在于较低层级和较小范围内。

帝国是如何形成的?是靠征服形成的。

什么是征服?你把军队派过去,破城,驻军,烧杀淫掠,吃光喝光,这就叫征服?这不叫征服,这叫占领,占领和征服的区别可大了去了。

征服指的是对一个地区的权力结构的塑造过程。

权力有三张面孔,限制选择,塑造常态,赢得冲突。占领只解决了最后一个问题,即赢得冲突,但前两个问题则少有触及。通常而言,限制选择和塑造常态要依靠为一个地区界定秩序来形成,通过秩序环境下各参与方的复杂互动和妥协制定出一个受到广泛接受的行为模式,至少什么能做,什么不能做,要有个明确的边界,非如此不能使总体社会秩序稳定可控,哪怕是烧杀淫掠,怎么烧怎么杀,怎么淫怎么掠,总得有个章程,哪怕是太君一三五要吃鸡,二四六要花姑娘,周日打草谷这种秩序,都总比美军在阿富汗和伊拉克现在这种不可名状的混沌态要好,美国在伊拉克和阿富汗是什么形式呢?是太君发现今天天气不错,出门找花姑娘,走到一半发现村民家的鸡真肥,于是一枪把村民毙了,把鸡杀了吃,花姑娘的事明天再说,其他人一脸懵逼,说好的今天只要花姑娘不吃鸡呢?

基本上就是一个随心所欲而乱逾矩的局面。

正确的姿势是什么呢?规定好,一三五只准吃鸡,二四六只准花姑娘,谁要是敢乱来一律杀头,有人违反就拿出来公开杀头示众,以儆效尤,就是亲舅子也毙了他,从而做到有序吃鸡,有序花姑娘,这样一来,当地人就会逐渐形成心理预期,从而逐渐接受秩序,秩序形成的关键在于行为边界的认知和可预测性,我知道自己家的姑娘一三五不会被糟蹋,二四六鸡不会被吃,总比一天二十四小时活在恐惧中要好,恐惧的实质是未知。已知的,确定无疑的灾祸反而更容易让人接受,而秩序的作用,就是让即将发生的一切已知化,从而最大限度避免因恐惧导致的反抗行为。

另外秩序还有一个作用是降低附带损伤,比如大家都知道一三五太君要来吃鸡,那就提前把鸡摆在门外,关门闭户,等鸡被拿走了再出来,姑娘们一三五不必担忧人生安全,可以随意走动,二四六姑娘们算好生理期,让安全期的人出去接客,其他人和未成年人躲起来,鸡也不用管,形成良性互动的话,一三五太君们吃鸡时,当地人可以去旁边卖点香烟啤酒矿泉水之类,二四六姑娘们也可以用更好的服务和配合与太君讨价还价,这样一来,太君们吃鸡办事时不用时刻担心被人打黑枪,当地人觉得有利可图也就渐渐做了顺民,秩序成了惯性,惯性成了法律,天下也就太平了。

别觉得这种秩序黑暗,那可是鬼子治下,能做到有序吃鸡就是烧高香了,还要啥自行车?现代的驻伊拉克和阿富汗的美军连这种程度的秩序都做不到,仅仅因为飞机座位不够就随便枪毙人,这事可不止澳军这么做。当鬼子进村的时候,你永远不知道他究竟是来吃鸡的还是来找花姑娘的,据说有驻伊拉克美军每天在巴格达正事不干,就喜欢开着军车去大街上撞当地人的车玩,见谁撞谁,也不为啥,就是图一乐,当碰碰车开,突出一个刑不可知则威不可测。

山高白宫远,民少太君多,一天三顿撞,不反待若何?

其次是要能够提供一定程度的社会服务,最差劲的社会服务也总比没有社会服务要好,什么是社会服务?不是说只有搞精准扶贫才算社会服务,就以塔利班来说,塔利班在阿富汗的广大农村就提供了社会服务,他们提供的社会服务说实在话是相当低级相当粗糙的,也就是村里发生纠纷了,就把长老什么的召集起来,谈论或者决斗解决,或者是组织村民一起种植毒品,倒卖点中国化肥啥的,然后抽税,还有就是搞点宗教学校,让年轻人有经念,别整天在外面闲逛,进阶一点的还有利用网络讲经布道,宣传抗美的,然后据说阿富汗部分地区塔利班还组织打井,挖渠,引水灌溉,修水窖,有些地方建立了诊所,提供医疗服务,有些地方建立了宗教法庭啥的。

这种公共服务的水平是相当低劣的,但哪怕是这种水平的公共服务,都足以让塔利班掌控阿富汗的广大农村,使美军在当地的军事存在逐渐坞堡化,令双方在阿富汗的实际影响力判若云泥,乃至于不得不签署权力分享协议。

公共服务的作用是什么?不谈那些高调,就说一点,谁为一个地区提供了公共服务,谁就是一个地区事实上的政府,因为公共服务塑造了一个地区的人居环境,而人居环境塑造了人的心理认知,人是环境的产物,谁塑造了环境,谁就塑造了人,一个村子的村民,是会把定期进来吃鸡的太君当政府,还是会把组织他们养鸡的当政府?这显然是不言而喻的,政府不是说你挂个牌子亮出枪炮自称政府就是政府了,你得维持自身的影响力存在,你得让自己出现在当地居民的一般社会实践中,你得参与进一地的政治生活中,做到这一点光有枪是不够的,还得提供公共服务,谁提供的越多,谁就越是政府,当一个地区发生纠纷或者困难,人们第一反应是去找你做主,那么你就事实上掌握了当地的权力,掌权的就是政府,而成为政府之后,当地人就会成为你的兵源,你的耳目,你的掩护。

塔利班已经到了可以号召阿富汗人植树造林美化环境的地步了,你说你美军拿什么和人家斗?你还能把航母开到山区不成?

武力的作用,是为秩序和公共服务提供暴力保障,而不是去代替以上两者,这就是为什么只能马上打天下,不能马上治天下。

只从单纯军事观点出发的人,是根本无法理解八路军是怎么赢得华北治安战的伟大胜利的,那些在日军正规军面前一触即溃的区小队县大队为什么成为了华北大地事实上的政权,日军的军事优势为什么没能让他们掌握当地的权力,为什么当地的乡保长都知道要做两面人,为什么日军可以赢得所有战斗但是输掉了整场战争?

因为八路军通过提供秩序和服务成为了当地事实上的政府,你日军武力再强,实际行动不过是些土匪而已,土匪怎么打的过官军?

所以我党在抗战期间反复强调,一定要发动群众,一定要建立组织,一定要建设根据地,空间维度争不过就从时间维度去争,早上服从日军晚上服从八路也是胜利,把这种建立秩序和提供服务作为不可逾越的基本底线予以奉行,这才叫“战争是政治的延续”“军队是武装化的政治工作队”,等到冈村宁次意识到这一点的时候,大势已去。

塔利班不过学了两成功力,就让美军在阿富汗彻底坞堡化。

为人民服务,这五个如山一般的大字不仅是理想信念,更是最高明最现实的策略,你服务的人越多,为你服务的人也就越多,当全天下都为你服务的时候,你就是天下共主,武力只不过是迫使当地人接受你的服务的手段,这才叫征服,这才能建立伟大帝国。

所以提供服务是一种荣誉,不是累赘,而美国内部有人意识到了这一点,尽管这种认知尚且停留在较低级较个别的层次,不能对其决策形成过程造成有效影响,但作为一个法西斯国家,做到这一点已经殊为不易,美国人这一战也算是没有完全白打,如果说真有什么收益的话,大概就是这个吧。

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高达!

核聚变动力高达!

就问你怕不怕?

钢铁侠是怎么发明的?


是一名美军的合同商被塔利班俘虏后,在山洞里用手工锤打、焊接的原型啊!


在此基础上,美国高达不断造造、升级,就差吊打外星人了。



美帝,掌握核心科技!

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一是通过阿富汗十八年,切实改变了战役战术作风锤炼教育了部队。

过去美军军中总是有一些虚浮的指导思想作怪,总想着和中俄这样体量的国家大打仗,打硬仗,打全面仗,打核武仗,好高骛远,作风漂浮,不切实际。须知,世界上百分之九十多的国家都是小国,大国我们也惹不起,小国才是我们欺负的主力,在阿富汗的十八年,切实锻炼教育了部队,从战争中学习战争,打仗要用实际入手,善于打小打弱打治安,善于游击反恐防地雷,才是军队的主责主业,建议军方的顽固派尽快转变思想,裁撤核弹航母四代机,全心全力轻装化。

二是通过十八年的阿富汗治理,切实改造了自己的认识,过去总想着以自己的主观意志妄图改变客观世界,想把挚友皿煮强加给宗教势力极端势力,通过十八年的教育洗礼,终于认识到,存在即是合理,一方水土养一方人,塔利班就是客观存在的,要学会与他们和谐相处。

三是通过十八年的阿富汗自慰和伊拉克的保健,终于把冷战后无处挥霍的精力做了一次彻底的放松,过去膨胀过度焦躁不堪的状态终于日渐贤者,有时间去认真思考一下,自省一下,啃啃家里的红脖,焖口锅里的正确,理顺下女权与种族,性恋与堕胎。阿富汗的一撸让美国再次伟大,成熟稳重并走向自省。

阿富汗是每一个伟大帝国成长成熟的必由之路,是帝国生命中不可或缺的一环,没有到阿富汗走一遭,大英怎能脱去殖民的枷锁,重回三岛的核心,没有阿富汗的洗礼,苏俄怎能走出冷战的泥淖,步入自由的新生,谢谢你,阿富汗!

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保持底层狠人,有个光荣的消耗场所。不然,年初那场暴动,彭斯与佩洛西大概率已经成圣了。

安德鲁·杨这个xx,此处真想骂人,提出的UBI,每人每月千元美金,就是个祸国殃民的点子,这样美军就再也募不到兵了。

很多人说为什么不加强教育,为什么不缩小红蓝州差距,哥哥,那样美利坚就变成南宋朝了啊。

借一个鸟不拉屎的地方,刻意维护本国社会结构,以此保持社会势能,这个利益是不是大到无可复加了?

账,能不能好好算呢?

这个社会里,有人天生读书料,就要开科举;有人天生做响马,就要开战局;有人天生爱投机,就要设市场;有人天生神叨叨,就要设道场。人人安居乐业,世界才会变成美好的人间。

社会观察不必搞假惺惺的田野调查。

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塔利班的问题我写过很多篇了,把之前写的一篇战地记录拿出来分享一下:


关于塔利班,在曼苏尔执政期间,其实已经有很多记者深入到塔利班,采访过塔利班的成员。

这个西方记者进入了塔利班组织,并且目睹了如何进入塔利班,塔利班如何生活,塔利班如何进行组织,塔利班如何进行袭击,以及美军的报复。

记者在申请塔利班采访的时候,等了好几个星期,塔利班高级指挥官终于批准了记者进入。

塔利班生活在山区,有茂密的丛林遮住他们,塔利班成员第一次见到西方记着的时候很紧张,但是第二天慢慢正常了。记者想办法和塔利班成员拉近关系。

这就是塔利班的那个高级指挥官,他们通过对讲机来互相通信。

这个高级指挥官在加入塔利班之前还比较富有。

现在他住在泥巴房子里面。

亦或者,他宁愿住在泥巴房子里面。

塔利班成员不管职位高低,生活都较为简朴。

这是高级指挥官的2个孩子

塔利班在做战前动员,高级指挥官说

在俄国入侵期间,有人要求胜利何时来。答案是:如果圣战战士诚实并只为神而战,那么胜利将很快到来。否则,胜利将花费更多时间。我们为我们的自由,我们的宗教而战,我们为我们的圣地而战。我们正在为实现这些目标而奋斗。
他们的目标是什么?我们正在为这些目标而战。他们的目标是什么?他们为了什么目标和我们战斗?他们受压迫吗?他们被不公平对待了吗?他们生活在独裁统治下吗?神是无所不能的,他要毁灭他们,像他毁灭法老王一样,在伊斯兰和世界其他地方,他们将面临同样的命运。
让我们祈祷

指挥官说完,大家一起祈祷

指挥官以及其他人一起说

“赐予我们自由,消灭异教徒”

“赐予我们团结”

“真主至大!”

紧接着,塔利班成员召开了军事会议,讨论了袭击的方式

会议是民主的,每一个人都可以发表自己的意见。

经过商议决定,塔利班将会在高处使用重武器来压制美军车队,掉一部分人去下面的公路进行保卫,进行四面合击,这样美军四面受敌。

塔利班在高处架设了这个武器

目标指向下面的公路

塔利班成员在此期间互相联系,要求报告位置,询问是否到位。

在车队进入后,塔利班指挥官要求放过第一辆车,打后面的车。

伏击成员战前最后一次祈祷:

“神啊,庇护我们,消灭我们的敌人”

“神啊,请赐予我们胜利”

“真主至大!”

山上的重机枪立即开始咆哮,子弹如雨一般的倾泻。

山下也同时进行了攻击。

指挥官命令山下的成员在攻击后立即转移阵地。

对讲机不断传出山下成员的吼叫:

“打那些狗日的”

“快用火箭筒!”

“你打中了!你打中了!”

“万岁!”

指挥官介绍了他们的攻击方式:

“坦蒂尔有一次伏击美国巡逻队。共有80名圣战者参加,他们在10人一组,分为八组在公路的两面,巡逻车队被阻止,一辆车被摧毁,其他人全死了,你尽管看,当美国人被攻击了,他们就是这个德行,我不会退缩,我在战斗和宣传上都取得了胜利”

伏击明显成功了,对讲机传来山下伏击队员的歌声。

“每次战斗他总是这样”,指挥官笑着说。

充满了宗教乐观主义精神。

战斗打完了后,山上的队员逐渐撤离阵地,部分人开始祈祷。

战斗打完了后,指挥官问自己的小女儿要不要去找叔叔,他会给你带礼物。

小儿子很顽皮,经常破坏东西。

塔利班有一项运动,就是比赛扔石头,这个副指挥官是个类似于牛仔似的人,扔石头会扔的最远。

这位扛枪的塔利班队员,是一个普通的成员,但是他还身负另外一个职能:法官。

他在塔利班地区到处走,调解家庭纠纷,间谍问题及土地纠纷。

“如果有人砍柴,他会被罚款500阿尼(注释:阿富汗货币),你看这个人从棚子里面出来了”,法官指着下面的一个棚子继续说:“他砍了两棵树,当我们和他见面的时候,他已经烧了这些木头,我们告诉他,因为他花了这么多力气来掩饰这个事情,我们已经原谅他了。”

美国对于指挥官的悬赏是40万美元,塔利班有叛徒出卖了指挥官,结果叛徒反而被抓了。

指挥官说:

“我们把叛徒扔到了汽车后座,到了桥上停下车,然后告诉叛徒,就是这个地方,前面有一些高山,我们会开枪并且把他从山上扔下去。当他下车的时候他腿软了,情况非常糟糕,我看着他那么痛苦,心中的恨意消失了一半,我们走了几步,又看了他一次,他已经走不动路了,我第三次看他的时候,觉得他没有伤害我,我走向他,把手放到他肩膀上,告诉他:“以创造了你我的全能的神的名义,我原谅你了”
“他不敢相信,我们告诉他可以离开了,但是他没有,我告诉他我是穆斯林,我给你了保证,你可以离开。”

塔利班所伏击区域是美军巡逻队的必经区域,塔利班的伏击就像日常活动一样,一次又一次,伏击有时候成功有时候失败。

在袭击完了以后,美军的飞机不断的在这一块上空徘徊,有时候是轰炸机,有时候是掠食者无人机,有时候是直升机。

记者有一天晚上听到了直升机射击的声音,指挥官进来告诉他,必须带着相机逃到山上,记者拿着相机转移到了山上一个石头做的房子里面。

第二天记者回到了指挥官的房子,指挥官告诉他一个很不好的消息,美军特种部队突袭了他的副手阿萨德,杀死了阿萨德以及家人还有十多名塔利班战士,指挥官告诉他,还有一名塔利班成员可能会遭殃,这块地不能再呆了,他必须回到喀布尔,一个月后会再打电话联系。


塔利班问题是复杂的,塔利班很多成员类似于指挥官这种,出身不错,有一定知识,拼着家产不要了,投奔塔利班,担任指挥官,

这支部队不像主流美国媒体描述的那样,仅仅是会用人肉炸弹袭击,尚若如此,他们早就和ISIS一样被消灭掉了。

他们在各地都有联系,不光是在山区,山区只是他们作战的地方,在阿富汗各地的学校几乎都是培养塔利班武装分子的居所,在曼苏尔改革后,塔利班把政治和军事结合起来,以农村为据点,逐步进行治理,并且渗透到城市,文中描述的那个法官的位置,其实至关重要,因为这标志着塔利班不仅仅是想作战,他们更想治理,部分阿富汗城市的企业已经接受了塔利班的仲裁。

美军扶持的喀布尔政府军腐败无能,内部早就被塔利班渗透,美军扶持的第一个总统能把喀布尔银行给折腾破产了,相对来说,塔利班内部比较廉洁,指挥官和战士们同吃同住。


美军在和这种部队进行战斗很难获得任何好处,这种零星的战斗遍布阿富汗,每一天都在放着美军的血,而美军在阿富汗所花的钱很难说都花到位了,美军内部腐败可能超乎想象,如果扶持的本土派不能对阿富汗进行根本性的治理,那么美军撤出阿富汗是早晚的事情。

对于美国人来说,阿富汗和越南一样,只不过是美军的另外一个失败之地罢了。

还谈什么利益?

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理论上占领了阿富汗,美国就在中国,伊朗,俄罗斯的腹地开辟了一条新战线,如果能够在阿富汗建立一个亲美的政府,那么在军事监控,扶植kb分子等方面都可以很方便,从而以一个小国牵制三个主要对手的大量国力。

而实际结果大家都知道了,美国证明了自己并没有扶持出一个文明可信政权的能力。阿富汗政府,塔利班和驻阿美军成了三个吞金巨兽,反过来消耗了美国大量的国力,培养出一个庞大的吸血利益集团咬死了美国。

但阿富汗战争,美国还是获得了很大收益,就是获得了一个教训“无论如何不要派陆军进场”。阿富汗连同伊拉克的失败,让美国避免了在更加复杂的中东北非盲目投入,对小布什时代开始变身熊孩子的美国来说,一顿毒打其实对成长是很有益处的。

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打阿富汗是为了伊朗,最终功亏一篑,美国所有的努力都在伊朗这里化为泡影,这也是美国衰弱的核心原因。

首先:中东很重要,当今世界最重要的地区,理由就不扯了。

美国在中东拿下伊拉克之后,就准备要拿下伊朗这个最后的中东反美据点,为了防止中俄对伊朗的援助(你可以理解成苏联入侵阿富汗,中美援助阿富汗游击队让苏联陷入并最终解体,具体过程是美国出钱出装备中国出装备武器子弹巴基斯坦出通道和运输汽车),美国就必须拿下阿富汗,这样就阻断了中俄陆路给伊朗送补给的通道,至于海洋通道??中俄当时压根没可能。

但是美国的这个行为遭到了其他所有大国的反对,包括中欧俄,也包括印度等。于是全体怼美国,怼出了个伊核六方会谈,各方就在这个扯淡的六方会谈框架下拖时间。

国力如逆水行舟不进则退,美国的投入没有产生回报,开始衰退,于是更没有能力入侵伊朗。

所以美国一直纠结于要不要从阿富汗撤军,阿富汗就像一块骨头,吊着美国,撤军吧?不甘心,已经走到最后一步了,一旦撤出,等于几十年的投入和计划全部泡汤,以后不会有重新进入阿富汗的机会的(印度拼命得折腾克什米尔,也是为了获得直接进入阿富汗的通道)。不撤军吧,攻打伊朗的机会越来越渺茫,国家力量不断被消耗。

如果说美国获得了什么?那大概就是美国的存在,干扰了新疆的稳定和发展,同时由于美军切断了中国和伊朗的联系,使得中国无法和伊朗大规模的贸易以及运输石油天然气,这都是损人不利己的事。

如果哪天美国真的退出阿富汗了,那也就意味着美国承认这几十年的努力失败了,美国放弃他的独霸世界的理想了。中俄伊三家将在阿富汗胜利会师,连成一片,那是改变世界的未来。

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这问题提了这么久,回答都还是些趁势奚落灯塔国的东西

美国发起阿富汗战争本来就不是图什么利益,而是本土被攻击了,死了3000人,曼哈顿核心区变成一片废墟。

阿富汗战争既不是美国人想开始的,也不是美国人想坚守的。

如果不深究为啥一个待在阿富汗的沙特人,为啥要不远万里的攻击地球那边的美国东海岸,那事实确实就是美国被攻击,然后被迫宣战。

而且好死不死,当时的阿富汗主要政权塔利班,就是要嘴硬袒护本拉登的基地组织。成了基地的从犯。

比起两年后名不正言不顺的伊拉克战争,美国发起阿富汗战争,师出有名,而且由不得小布什不打。

两年后的伊拉克战争,仅仅只有英国跟风,而阿富汗战争,不仅整个北约支持,甚至亚洲的吉尔吉斯坦,日本韩国,菲律宾,都有钱的出钱有人的出人。

不仅这些盟友表示支持,甚至中俄也不敢给在气头上的美国添堵。中俄均表示,在反恐问题上和美国有共识。后来,中国甚至允许了美国运输机在成都转场补给。

正因为核试验和美国不愉快的巴基斯坦,也分分钟开放了自己的领空,世界警察也很大度,对巴基斯坦的制裁和限制一笔勾销。

其实阿富汗战争,也非常好打,因为塔利班并不是全国政权,以塔吉克族人为主的北方联盟还稳稳掌控着北方。美国完全可以只出炸弹不出人。

01年9月11日,911事件,10月7日,北方联盟在美军配合下发动进攻,11月13日,北方联盟军队进入喀布尔,塔利班在全国的统治瓦解。

但是反恐战争,无论怎么看都结束不了。

911的巨大影响力让基地组织的分部在全世界开枝散叶,塔利班也在阿富汗和巴基斯坦边界的部落地区反复横跳。

至于两万亿美刀咋就干出来这种事,那说起来就复杂了,美军有木有养寇自重,有木有趁机发财,那就是另一个故事了。

阿富汗战争持续18年,美军想不想这样不知道,但是肯定不是华盛顿政府想要的,已经连续多届总统或者总统候选人,要嚷嚷着从阿富汗撤军了。

可是怎么撤呢,根本就没法给国内民众和国外吃瓜群众一个交代。

击毙本拉登是在11年,这老头根本不在阿富汗,而是在巴基斯坦首都伊斯兰堡郊区住着,已经住了好几年。也谈不上有什么严密的安保,只有正门上的一把三环锁履行了保卫它主人的义务。

击毙塔利班领导人奥马尔,则是在16年。

但是,除去美军继续想发财的阻力外,怎么看,完全撤军都不太好。基地组织多年以来,虽然已经被更激进的IS之流压迫,实力大减,面子上还过得去。但是作为911帮凶的塔利班,则越打越强,势力甚至已经渗入当年北方联盟的北方铁盘。美军一走,对于腐败的阿富汗现政府来说,能沦落到政令不出大城市已经是烧高香了。

01年正处于国力巅峰的美国,根本没有意识到阿富汗战争的困难性。脑子里的剧本大约也就是,炸弹炸一炸,世俗的民选政府上台,经济发展,当中亚的民主灯塔。本拉登和奥马尔能抓住最好,抓不住那就正好多耗几年。结果不料,一切都奔着最坏的方向发展。

直到11年阿拉伯之春时,美国还是信90年代初东欧模式能在全世界复制。

当年塔利班回应美国要求时,也不过只是嘴硬说自己能抵抗10年,然而如今已经19年了。

经常有营销号说阿富汗处于亚欧大陆中心,地理位置重要。美国赖在阿富汗是有其它考量的。

其实这帮人嘴里,沿海的重要,内陆的也重要,人稀了就人均资源多,人多了就体量大,就没有不重要的地区。

阿富汗的地理位置,如果说不是想从喀布尔经开伯尔山口进攻一马平川的南亚的话,还真就是块啥资源都没有的废地。深居内陆,补给困难,而且山地还巨多,“十辆坦克不顶两头驴”,借阿富汗跳往哪个方向都难。阿富汗立国,就是当年英俄的缓冲国,北部各种斯坦人,南边是和巴基斯坦一样的普什图人,典型的海权时代的“世界遗忘之地”。

不过美国确实做了一些其它尝试,但是也很不成功。

从01年开始,借助阿富汗战争,美国以转运物资为由,斥巨额援助,先后在中亚除土库曼斯坦外的四国境内租借基地。数个基地一共部署了6500余人。

阿富汗驻军本来也就15000人左右,怎么可能单单北方的后勤就要6500人负责。眼瞅就是插手中亚,压缩毛子空间用的。

然而配套的政治动作,居然依然是沙雕的颜色革命。美国依然自信的认为民主=经济发展=亲美。

这就引起了中亚诸国本身的强烈不满,这些国家的当权者本来确实有些想摆脱毛子的限制,结果发现美国人上来要把他们挂路灯。俄中也借此开始在中亚反扑,05年乌兹别克斯坦安集延事件后,美军仅剩吉尔吉斯坦的玛纳斯基地,14年,玛纳斯基地也关闭,美军彻底退出中亚。

PS:13年,美国驻军中亚还是失败了 - 地缘谷的文章 - 知乎 zhuanlan.zhihu.com/p/27

21年,又双叒叕一个要从阿富汗撤军的美国总统履新了。面对阿富汗的一地鸡毛,不知道美国人有没有想明白,为啥一场名正言顺、势力碾压、盟友众多的战争,为什么会打成这个熊样。

问题甚至不在于“百万漕工”自肥,花钱多也就算了,是花钱多事还没办成,而且这熊样,眼瞅就是花钱再多也没用的样子了。

也许真的要想想,为啥一个沙特籍的前盟友,在阿富汗,策划数年,对地球那边的美国东海岸发动了袭击。

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石油啊!满地的壳牌、道达尔的油田……

嘴上全是主义,心里全是生意。中文里有一句“论迹不论心”,心里想的别人也不知道,但是所作所为是好是坏,还是很容易看出来的。

只要经济收入远高于发动战争的成本,打十八年算什么,一百八十年也可以。持剑经商,才是暴利经营法则。

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我之前一直以为美国军费如此之高部队战斗力一定很强……

心想在阿富汗花了1万多亿美元,简直太可怕了

后来新闻说俄罗斯在叙利亚打了快8年才花了250亿美元左右,我满脸问号……

好家伙,我直呼好家伙,这道题我会,这明明是财政转移嘛……

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为科学发展做出了贡献。

证明了很多二十世纪早期西方的地缘政治理论的荒谬,本质也不过是西方大棋党,对着地图指点江山合纵连横好不威风,到头来还是士兵去死在乱石堆里。

说的就是你,麦金德。

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绝对的武力,是为建立可长期可预期的秩序、是为提高生产效率提供基础设施服务作暴力保障的。

不是拿来耀武扬威的。

凡是反着来的,没有不乱套的。

更何况如今美帝是募兵制,且国会老爷们绝大部分没参过军。

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海外炒房,霉菌经商。

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第一,反恐,越反越恐,“反贼”越大越多。

第二,再次定义“人道主义援助”,用制造人道主义灾难来“拯救”人道主义危机。

第三,让美帝军工集团赚得盆满钵满,顺带给负债加几千个“小目标”。

第四,“虐菜”容易成瘾,虽然二战后,美帝在朝战、越战屡屡吃瘪,被打得灰头土脸,但是不妨碍他在中东平民身上,找“存在感”不是?

第五,培养一群PTSD美军老兵,他们回国后,加速了美国社会的撕裂和制造了各种公共安全危机。

可以这么说,美国成功通过“坚守阿富汗18年”制作了自己的“反面”,最终就是“美国反对美国”。

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看过一本书,好像叫《跟着美军上战场》,是中国的记者写的。前面大概的内容大概写了美军的生活和巡逻等等日常。最后两章写了阿富汗美军对中国的影响,当中一句话令人印象深刻:

从美军基地起飞的战机,15分钟可到达乌鲁木齐上空。

中国要说发展的火车头是在东部沿海,但是保命的家伙都在中西部。当年建设三线就不说了,就说现在,那些快递、真理哪个不是在西部的大山、戈壁当中?我们军力不那么强的时候,从来想的都是东部沿海全打烂,然后火箭军发动反击。

但是因为阿富汗美军基地,我们的西部不再是100%的大后方了。

当时我的想法是,阿富汗虽然是要地,但对美国来说也是块飞地。如果美国在拿下伊拉克和阿富汗的基础上,再把伊朗收入囊中,那么情形就完全不同了。

伊拉克、伊朗、阿富汗三个桩子美国都打牢了,他就可以从波斯湾开始发力,建设从沙特、伊拉克开始一路向西的一系列军事设施,形成一套完整的系统。

然后这套系统向东发力,可以威胁中国中西部,配合第一岛链完成对中国的绞杀。而印度这种国家也会出来助纣为虐。而向北,过中亚几个斯坦后直插俄罗斯腹地,配合北约从西欧方向上肢解俄罗斯。

虽然随着美军的撤退,这个设想万幸没有实现。但是不得不说,即使只有阿富汗这块飞地,那几年起码让我们在决策之时有所顾虑。

而光是这种顾虑所带来的利益,显然已经足以支持美军继续守在阿富汗了。

美军撤离了,而这个时候在回过头来看看我们的一带一路嘛

这是多么伟大的一件事,不言而喻啦。


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不知道老网民还记不记得下面这两张图片:


第一张图片是真实的,是奥巴马观看猎杀本拉登行动的“现场直播”(奥巴马缩在左边角落里)。

第二张图片是P的表情包,当年常被用于在网上攻击“五毛”和“小粉红”,配的文字是:那边的年轻人,你的灵魂,你的人格,你的喉舌,就值这点人民币吗?

第一张图片被“公知”,“精美”解读出以下含义(彩虹屁吹上天):

1.美国真厉害,说杀谁就杀谁,狡猾如本拉登,照样给你扬了。

2.美国尊重专业人才,占据画面中心的是主要指挥人员(比如那个穿军装的),尊贵如美国总统奥巴马,也是自觉的呆在角落里,不抢风头(跟某些国家“领导先走”形成鲜明对比)。

3.美国到底还是民主人权,理由同上。总统也没有官架子,平易近人。

4.所以,其他国家最好识相点,好自为之。强大民主又人权的美国不是你们惹得起的!你比本拉登如何!?到时候还不是白盔白甲的美国海军陆战队从天而降,手执钢鞭将你打!

任何一国的反对派之所以敢搞事,很大程度上就因为坚信美国一定会像插手阿富汗那样介入他们!

第二张图片就是在第一张图片基础上引申出来的。

除非你同意第一张图片以及他们解读出来的内容,否则,就是第二张图片所说的“灵魂,人格,喉舌就值那点钱”!?

只需要两张图片,就可以怂恿一群乏走狗坐地高潮,让咬谁就咬谁。

原因就在于,这两张图片是基于阿富汗这座舞台的“剧照”。

这就是为什么川普会被美国政坛抛弃。就因为他在任期间恰恰没有发动对外战争。所谓的“极限施压”也总是碰钉子(尤其是在中国这边),极为败坏美帝威信!

这也是为什么我极其讨厌民主党。这个党派的政客极多斯文禽兽,既有个人魅力又有杀伤力。不光真敢杀人,还要诛心。克林顿前脚轰炸了中国驻南联盟大使馆,后脚访问中国照样敢在中国的大学发表演讲,“舌战群儒”,收获一堆迷弟迷妹。奥巴马一边在阿富汗杀人,一边粉墨登场,一堆人拿奥巴马的个人经历当成长鸡汤,背诵他的演讲备考四六级,托福雅思。

“极限施压”也就图一乐,真杀人越货诛心还得看民主党。

所以,你问我“在阿富汗得到了哪些利益”,我说,形象,势头,舆论,算不算?

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