问题

字节跳动内网回应确认 28 岁员工不幸离世,称「已承担全部医治费用」,有哪些信息值得关注?

回答
关于字节跳动内网回应确认28岁员工不幸离世的事件,信息点非常多,并且触及了多个层面。以下是一些值得关注的关键信息,我会尽量详细地阐述:

核心事件与官方回应:

1. 事件确认与年龄: 字节跳动官方内网回应确认了28岁员工不幸离世的事实。这个年龄段的员工,正值事业上升期,也是家庭的重要支撑,因此这一事件本身就带有极大的社会关注度。
2. “已承担全部医治费用”的回应: 这是字节跳动官方回应中最核心的一句话。它试图传递以下信息:
公司在员工患病期间并非无动于衷。 明确表示公司承担了医疗费用,表明了在一定程度上的责任感和关怀。
回应的意图是消除“公司冷漠”的猜疑。 在一些关于员工过劳或因病去世的事件中,公众往往会质疑公司是否提供了足够的帮助和支持。字节跳动此举旨在回应这些潜在的质疑。
这是否是全部的赔偿或补偿? 这是一个关键的疑问。医疗费用的承担是事实,但对于逝者的家属来说,这是否足以弥补失去亲人的痛苦和经济上的损失,以及是否包含了其他形式的慰问金、抚恤金或赔偿金,则需要更详细的信息。

值得关注的信息点(深层分析):

1. 工作压力与过劳的可能性(背景信息):
虽然官方回应未直接提及“过劳”,但一旦提及“28岁员工离世”,公众很容易联想到科技行业的普遍现象——高强度工作、长时间加班、996甚至007的工作模式。这已经成为一种社会议题。
回应的措辞技巧: “已承担全部医治费用”可能是一种聚焦于“治疗过程中的公司行为”的回应,而刻意回避了“导致疾病的原因”或“工作强度”等更深层的问题。这是一种公关策略,是为了控制舆论方向,避免将事件升级为对公司管理模式的广泛批评。
后续的澄清或证据: 是否有其他信息(例如员工生前的工作日志、同事的证词、健康报告)能够佐证或反驳工作压力与离世之间的关联?

2. 医疗费用的界定与范围:
“全部医治费用”包含哪些项目?是仅限于住院期间的直接医疗费用(如手术费、药费、床位费),还是也包括了后续的康复费用、专家会诊费用、甚至一些非直接但与治疗相关的开销?
医疗费用的上限和性质: 在中国,医保报销后,个人承担的部分是“自费部分”。公司承担的是这部分自费费用,还是包含了医保范围外的自费药物或治疗?这涉及到公司是否提供了超越基本医保的额外保障。
是否有保险支持? 公司是否为员工购买了额外的商业健康保险或人寿保险?如果购买了,那么“全部医治费用”可能只是一个初步的表态,后续的保险理赔将是家属获得更多经济补偿的途径。

3. 公司在事件中的责任与义务:
劳动法的角度: 根据中国的劳动法,用人单位有保障员工健康和安全的义务。如果员工的疾病或离世与工作环境、工作强度、加班等因素有直接或间接的关联,那么公司可能需要承担更多责任,包括工伤认定、经济赔偿等。
企业社会责任: 即使不构成法律上的工伤,企业也面临着社会舆论和道德的压力,需要展现出对员工的关怀和负责任的态度。
事件处理的透明度: 仅仅一句“已承担全部医治费用”可能不足以打消公众的疑虑。更详细、透明的信息披露,例如关于慰问金的提供、对家属的支持措施等,有助于提升公司的形象。

4. 对家属的实际帮助与支持:
除了医疗费用,还有哪些支持? 除了医治费用,家属还需要面对巨大的精神打击和可能的经济困难。公司是否提供了心理疏导、丧葬补助、抚恤金、对家属的就业安置或长期经济援助等?
家属的意愿: 在处理这类事件时,尊重家属的意愿至关重要。公司采取的措施是否真正符合家属的需求和期望?

5. 信息披露的策略与风险:
选择性披露: 公司选择在内网回应,可能是一种策略,旨在将信息限制在公司内部,避免引起更大范围的媒体关注和负面舆论。
“已承担”的模糊性: 使用“已承担”而非“将承担”或“正在承担”表明这可能是一个已经完成或正在进行中的动作,但具体执行的细节未公开。
潜在的后续舆情: 如果家属对公司的处理方式不满意,或者有更深入的信息被披露,事件可能会再次发酵。

6. 行业对比与公司文化:
与其他科技巨头的比较: 在处理员工健康问题和离世事件上,其他科技公司(如腾讯、阿里等)通常会有怎样的政策和应对措施?这有助于判断字节跳动的做法是否符合行业标准或处于领先地位。
企业文化的影响: 公司如何处理这类危机事件,也反映了其企业文化中对员工的重视程度、人情味以及危机公关能力。

总结来说,字节跳动此次事件的值得关注之处在于:

事件本身的社会敏感性: 年轻员工的生命逝去,很容易引发对工作强度和健康问题的联想。
官方回应的针对性与局限性: “承担医治费用”是一个积极的表态,但其信息量有限,并未完全回应公众可能关注的更深层次问题,如工作压力、原因调查、以及对家属的全面补偿。
后续信息的缺失: 关于实际的慰问金、抚恤金、对家属的长期支持、以及对员工健康保障的具体措施,都是公众希望了解但尚未公开的信息。
对公司在员工健康管理上的潜在反思: 这类事件往往会促使企业反思自身的管理模式和对员工的关怀体系是否足够完善。

因此,虽然字节跳动的回应表明了其在一定程度上承担责任的态度,但事件的全部细节以及公司后续的实际行动,才是真正决定公众对其评价的关键。

网友意见

user avatar

说句真心话,对于此事,我一点都不觉得震惊。


为啥,因为对这个公司,我个人是没有任何一点好感。


就这些年,我都被这个字节跳动给我坑惨了。

前段时间知乎一个哥们,私聊给我,告诉我今日头条有一个人,抄袭了我知乎内的大量内容,而且还冒充我本人,有骗钱欺诈的行为。

我去今日头条一看,画风是这样的。

此条回答,抄袭的是我本人的专栏内容,最后的饲养员。






此条回答,抄袭的是我知乎的回答

此人全部的回答,一共有20多条,只有3条不是抄袭我的。


其余的都是剽窃的我的回答,最可恨的是啥?这人居然标原创。

在知乎复制粘贴我的回答,在今日头条立刻弄成原创。


于是我便试着投诉,我才发现,是我太嫩了。

不信各位看看

上图是今日头条的问题,动物园的动物会受到虐待还有吃不饱吗?


而这是知乎的问题(知乎为原创问题)完全是一模一样的模板。



咱们继续在看,今日头条的问题


再看看知乎的问题。


我不知道各位是否看懂了?

我不仅被剽窃了。


而且,他们连知乎的问题,都连篇剽窃过去,提问都懒得提。

直接弄个小号,去粘贴知乎的高赞回答,搞了一个知乎的复刻版。

我举报了那个人大概10多次,全部都是失败。


我现在严重怀疑,那个号是不是有内部人员保护?

所以说才怎么投诉都失败。


这手瞒天过海,DNA克隆人,都把我给克制过去了,属实是让我没想到。


后续,我看今日头条后台有一个绑定知乎账号的设定。

我就想过去,把自己知乎号绑定过去。


结果没想到,知乎账号已经被绑定了。


这群人是左拖又拖,拖了足足有半个月,最后告诉我。

意思就是我的知乎账号已经被绑定了,不给你本人认证,你不服你就去找律师,你给我挺着(绑定我知乎号的就是上面那个抄袭我的人)


告诉我不能解绑,抄袭我的人,提供的材料准确无误,无法解绑。

我找他们要抄袭者的绑定材料,他们也不给。


我回想了一下,我的知乎后台截图,只在2个地方用过。


1我手机里本身存在的截图。


2就是投诉今日头条那些抄袭者,提交给今日头条官方的。


那么问题来了,这个冒充我的人,是如何得到我知乎后台截图的。


有三种可能。


1 是这抄袭货是个高超的黑客,窃取了我手机里的截图。


2某位吃里扒外的员工泄露了我的后台截图,给予他们的抄袭账号,用于剽窃内容。


3抄袭者通过黑客手段(从今日头条投诉系统里获取我的账号信息),或者高端的PS技术,取得了我的知乎后台截图。


目前据我分析,第二种可能性较大,毕竟这个账号,我一开始举报根本无法成功。

后续的操作,也是拖之又拖。


所以说,我建议啥呢,各位创作者如果遇到今日头条联合他们头条的作者一起剽窃。

就别举报了,你不举报还好。


举报了,你们自己的号,就成了别人的了。



@字节跳动招聘


看看你们做的丑事恶事,纵容抄袭犯张狂,抄袭犯窃取了账号本人的账号。

如今本人要求取消掉抄袭者的绑定,你们还不干。


我说句真心话,我严重怀疑今日头条平台联合抄袭者一起窃取他人的账号信息,从而达到疯狂圈流量的目的。


兄弟们,咱就说字节跳动这个公司,我家楼下2岁小孩都明白的道理,被人偷走的东西要还给别人。

这么大个公司,他不懂,他让我去报警。


至于这个28岁员工,我不觉得奇怪。

各位记住一句话,一个公司,一个团队,不尊重他人的利益,就绝不会尊重他人的生命。


兄弟们以后打工的时候也注意点,别死命给人家干活,你干的再多有啥用,都让资本家给剥削了。


这个去世的工程师,各位看看有没有水滴筹啥的,我到时候出个500元给他,咱们再众筹一波。

毕竟这位工程师咋死的,各位心里都清楚。

user avatar

这既不是第一次,也不是最后一次。

心脏和字节跳动,你只能选一个。

二选一,希望大家能做出取舍。

user avatar

不想说什么,只想说点自己的话。不想看的可以下滑或关了。

我本科学的是影视相关的专业,研究生毕业后曾经去互联网企业工作过一段时间。

说到影视专业,必然离不开剪辑。剪辑这工作是很耗人的,连续几个通宵都是常事。大学的时候为了赶进度,曾经熬过好几次夜,最长的一次是连续70个小时剪一个片子。

当时我也才刚20出头,身体也还说得过去。但只要一通宵,到凌晨四五点的时候,就必然是心慌不已,甚至有时候还能有心脏骤停的感觉。

我知道,如果自己未来一定要进入这个行业的话,这种生活会是我的常态。

于是,等到研究生的时候,我立马就告别了影视专业。研究生毕业之后,去了一家互联网公司工作。

互联网公司给的钱倒也还行,但代价就是加班,凌晨一两点回家是常事。

在回家的出租车上,整个人脑子是木的,那种当年干剪辑时候的心慌也常常会找上来。

所以,从那个时候起,我就决定啥球挣钱,不玩了,怎么还活不下去了。

当年还没“躺平”这个说法,但想想那时候我也算躺平了吧。

就我自己来说,我其实一直都知道,自己在不喜欢的工作上根本投入不了太久——无论是精神还是体力。当时进互联网行业,只不过是想做个最后的测试。假如我当时为了钱继续在互联网行业折腾,说不定几年前我也就进盒里了。

所以,在知乎上,不管是选专业还是选职业,我一直以来都有这么几个态度:

第一,不管是专业还是职业,尽量选择你喜欢的,因为你要面对的是未来三四十年的职业生涯。即便不搞学术和研究,没有一点点喜欢,也是很难坚持下去的。

第二,钱很重要,但不是唯一,更不要成为你选择职业时的唯一衡量因素如果你的目标是所谓的“跨越阶级”,那么也要知道大多数时候的跨越阶级,是一个要经历几代人的事情,不要盲目拿个例套到自己身上。

第三,人生不是非一线城市不可,要知道你自己的追求是什么,而不是盲目地去追求别人口中的一线户口、教育医疗、资产增值等等各种各样的东西。如果你喜欢,很好,努力去得到他,否则你可以有其他的选择。

就我自己来说,虽然在北京生活了几年,但我不知道北上广深到底好在哪里。我的女朋友,一回到老家,三天之内脸上的痘印能消掉一大半,而一到北京,脸上就又开始起痘。在北京,看协和医院排了半个月的队,吃药也不管用,回到家什么都不管,天天吃烧烤皮肤也能好起来。即便买了房子,住宿、通勤等等,也会把人搞得心力交瘁。既然躺平了,能好好享受一下生活,也没什么不好。

当然每个人的选择不一样,有些人仍然会认为只有留在一线才能跨越阶级,只有进入高收入行业(当然,这两年换成了公务员)才能是人上人,这是个人选择,我不做任何评价。我也不认为我是个有能力改变社会现状的人。但不管怎么说,能有本事进大厂拿到几十万年薪的人,已经是这个社会里非常出色的一批人。他们的人生本可以有很多选择,是否一定要进大厂熬身体,还请三思。

最后,关于健身这点事,我再说点个人的经验:

第一,如果你本身就作息不规律,就不要去健身。

这是因为目前市场上绝大多数所谓的健身,核心目的根本不是“健身”而是“塑形”,而这种健身的原理就是通过撕裂肌肉,然后再通过营养和充足的休息让肌肉变粗。如果你本身就作息不规律,那么非但无法达到好的健身塑型效果,甚至肌肉还会因为缺失影响和休息,反过来对身体产生负面影响。

所以你看人家正儿八经搞健身的,都是吃得好睡得好、不熬夜。假如你平时加班真的很严重,想要锻炼,一定时间的慢跑、散步,及时补觉、吃好喝好,就已经算是保护身体了。

第二,脑力劳动比体力劳动更消耗能量,所以如果脑力工作已经很累,也不要去健身。

从生物学上而言,人类巨大的脑容量让人类的能量消耗远比大多数动物高得多。很多人会以为,脑力劳动与体力劳动要搭配起来才合适,如果平时脑力劳动(比如办公室加班)过多,就一定要通过大量的锻炼来补充回来才合适。但其实大量的脑力劳动带来的能量和精神的消耗,对身体已经是很严重的摧残,这时候再试图用大量的运动来恢复体力,起到的只可能是反效果。

如果你平时工作很累,一定要想着通过锻炼来提升身体素质,那么务必记得只要能做到吃好、睡好,身体就已经能恢复大半。如果真要健身和锻炼,也务必要在适度休息后进行,而不是下了班就直奔健身房。那样,即便身体能撑得住,你去健身房的钱也是白扔了。

user avatar

为了制造和传播大量的文化垃圾,我们的年轻人被活活累死了。

抖音越来越成为一个鱼目混珠、瓦釜雷鸣的地方,成为游戏之外又一款电子毒品,成为一把杀时间、毁意志、降智力、乱价值的利刃。

亲眼所见,抖音让一个人每天都陷入已经学习了、长进了的错觉中,明明还不能养活自己,却常常迸发出谜一般的傲慢心与优越感,跟谁比都能从自己身上找到碾压对方的优点,恨不得眼含热泪为自己起立鼓掌,掌声经久不息。没做事的时候踌躇满志,仿佛抖音导师描绘的美好愿景触手可及;应做事的时候千难万难,因为抖音导师说过这样不行那样不通。

亲眼所见,抖音让一个人意志消沉行动懒散,只要饿不死,万不肯去下厨做饭;一旦饿了,立刻无脑买买买,一顿买三顿也吃不完的食物;刷抖音刷到颈痛背酸,宁可花钱去按摩也不肯放下手机。

亲眼所见,抖音让一个人智力低下并习惯性地拒绝智力,思考退化并拒绝思考,与人对话听得少讲得多,信的少杠的多,一种化身大号大讲特讲驳杀四方的冲动溢于言表。

亲眼所见,抖音让一个人把自私自利伸手主义当成爱情的检验,把颠倒的三观错乱的价值当成天赋的女权,从不反省自己有没有给对方提供任何正向的价值,只习惯盯着对方哪里没有满足自己。

抖音把全民变成它的内容提供商和内容消费者,要么替它赚钱,要么为它消费,所有人牺牲时间与或金钱,最后成就抖音一人,下一个腾讯、阿里呼之欲出,而你只剩下玩废的躯壳和空洞甚至诡异的精神。

抖音刷久了的人便如多年的瘾君子,懒、蠢、懈,意识迷离,说话全是呓语,同时觉得自己倍清醒。看到我的回答,伊会说:什么嘛,抖音的用户多为一二线城市精英人群,快手才是三四线城市平庸大众以及小镇青年的乐土,抖音越刷越精神,快手才越玩越低级。

user avatar

死者吴伟和我同是字节产研pdi部门下的工程师,不认识他,但物伤其类,看到他妻子在心碎时还要考虑钱、孩子等现实问题,我几乎能代入这种惨状,有一种照镜子的感觉。

我的 lead 强制要求我晚上9点30以后下班,拒不服从,于是各种小鞋准备上,例如要求我给2个平级写工作日报(有点工作经历就懂,作为社招,日报不是汇报而是惩罚)、lead 已经连续很久不搭理我等等。

所有小鞋都无法威胁我,我此生从未向肖小之辈低头 。每个人都是宝贵的,钱买不来一个人的自由,每天准时上班准时下班就是工程师的道德。有兴趣来字节的朋友,不要找我内推,我是为了你和你的家人好。至于我本人的发展,保密。

我从来不是个听话的工程师,更不是每天稳定产奶的奶牛,黄金项圈套在脖子上依然是项圈。自由是人的最高价值。看到死者的+3(领导的领导的领导)在死者妻子已经确定丈夫死亡的情况下、依然在内网公然说死者还在抢救中,不由得心里冰凉。

“谷老师”这个称谓是从前司开始的,大家叫我这一声老师,不是因为我技术多牛,而是看到我努力攀登的样子,和从不服软的坚强。虽是戏称,但每每想起,一生悬命,不敢辜负。服软了,我就配不上这个戏称。与诸君共勉。

user avatar

如属实,请家属节哀,其次是督促公司抓紧申请认定工伤,家属亦可可通过走访、报警等方式固定死亡时间、死亡原因等相关证据。

这样做的目的在于希望这位怀孕的家属可以及时得到工伤赔偿款项来冲抵房贷,降低损失。

北京中院的既往判例表明在单位健身房猝死也可以认定视同工伤,如果家属需要法律帮助可以联系我。可以联系到家属的朋友可以帮忙联系下,本来睡得晚,看到28岁、猝死、怀孕两个月这些字眼实在睡不着。

问题被修改了,不好意思各位,真心希望这位员工可以被抢救回来

给家属的建议:1.与医院联系,取得死亡证明,包括死亡原因等病例材料 2.收集员工生前加班的证据,以方便证明事发时属于工作时间。3.要求健身房将事发时的相关监控录像留存备用4.因为工伤认定申请一般是先由用人单位向工伤认定部门申请,建议积极与用人单位沟通,督促用人单位发起工伤工亡认定申请。5.关于网传家属对于高额房贷的担忧,建议家属(继承人)之间尽早协商,通过订立继承协议等方式协商一致,及早将房屋转让,防止因断贷造成违约,承担违约责任。

user avatar

我不是卖保险的,但是想普及一下人寿保险的知识,人寿保险的费率是个纯粹的精算问题,所以不管在哪个国家应该都是差不多的。而且人寿保险的赔付条件特别简单,就是死亡,因此比较少有那种赔付扯皮的事情发生。

我大概在38岁左右买的人寿保险,每100万保额每年是400块,保单只选了10年(就是10年内每年400块,保100万)。如果年轻人比如25-30岁,这个大概300块就够了。我和我太太每人买了150万美金,所以2个人加起来每年保费是1200美金上下。

ps:注意,这个保费类似于车保险,不是理财保险,是没有残值的,交了就没了。然后再提醒一句,这个只保死亡,不保疾病。但是在美国如果你得了被医生确认必死无疑的大病或者等同死亡的植物人,保险公司有时候会先赔给你。

建议大家有孩子或者说有牵挂的人还是买一个人寿保险,虽然赔付的时候自己确实没机会用,但是可以给你的牵挂一个保护。你不一定要买很高保额,但是买个10年,每年300-400真没有多少钱。保额买到你所有的房贷吧。

当然如果你没有牵挂就不用浪费钱了。

一般的保险经纪都不愿意卖纯人寿保险,因为保费太低,挣不到钱,所以很少有人宣传。所以你如果想买要注意不要被忽悠了买成了别的。客观说不管国内每100万保额的保费是400还是600还是1000,建议大家都还是买,不要那么计较这点吃亏。

以后国内正规点的大公司应该标配全员寿险才对,这个在美国和新加坡早都是标配的福利。其实每个员工根本没有几个钱的成本。谷歌那个员工死亡发10年半薪的福利其实就是5年工资的term(大多数别的大公司是3年工资),一年也就是几百刀成本,和几十万工资比起来算个屁啊,等于不到1%的额外工资成本,但是就好听多了。字节几万员工估计一年保费1000万就够了。

希望字节不至于要打官司才愿意补偿。

user avatar

微信群里看到据称是死者家属发的信息,说怀孕2个月,房贷每个月两万多,按揭30年,现在连下个月房贷都凑不出来,准备卖房走人。

这房贷压力是不是太大了点?

user avatar

大众以为的抢救41小时:医生护士不抛弃不放弃,静脉推上百支儿茶酚胺抢救药,换上十组人轮流胸外按压,各种先进生命支持设备往身上怼,几十人围着接力抢救了快两个昼夜…

医生眼里的抢救41小时:黄金4分钟没及时抢救、前4小时人没救过来,脑死亡后抢救已经没意义了,就「硬拖」着…无非是气管导管插着机械通气、萨博机(自动胸外按压机)乃至ecmo上着维持循环,人确实“没死”,可脑功能完全丧失——反正所有的生命体征都机器“制造”的,脱机几秒钟人就没了…

其实正规大抢救30分钟后无生命体征就可以宣布临床死亡了。

所以我看到所谓“抢救41小时”觉得很可笑…

就拖时间呗…反正ICU门一关外面也不知道里面啥情况…



@阿源老师 老师的重点一致,我们应该多关注「运动型猝死」的威胁。

健身运动已经成为了众多内卷打工人面对高强度加班自然而然的应对方法——一方面是希冀拥有健康壮实的体魄来对冲过劳猝死的风险,另一方面是释放焦虑抑郁的精神压力:撸铁不用社交没有KPI不用在意任何人的眼光,只用静静流汗享受运动后多巴胺分泌的反馈。

和互联网码农同病相怜,我几个外科医生朋友一下手术就去健身房,倒不是多热爱健身在意体型,纯粹是在日均10小时+高强度开刀的手术日摧残下,让自己壮一点「防猝死」(朋友原话)。

可有的时候,你高强度锻炼带来的并不是酣畅淋漓的舒爽感,反而越练越虚越练越累越来越不得劲儿…那就一定要小心了——停下来,休息会,好吃好喝犒劳一下自己,回家困觉。

不适当不科学的训练运动有时不回带来好处,甚至会带来灾难性的后果——比如「运动型猝死」。

从定义上说,运动型猝死指运动中或运动后6-12小时内的猝死,主要和本身的器质性病变相关——心血管病(冠心病、冠脉畸形、心肌炎、心脏瓣膜病、肥厚性心肌病、主动脉夹层动脉瘤等)占绝大多数,其次是脑血管意外。另外运动型哮喘、肺栓塞、原发性肺动脉高压和急性过敏反应等严重影响呼吸功能的疾病,也可能被过高的运动量所诱发或加重,不及时识别治疗,一样可能致命。

喜欢锻炼的朋友应该都经历过「极点」:比如跑马拉松,到某个运动量你会无比难受,心脏狂跳、胸闷呼吸困难、头晕眼花、面色惨白、恶心呕吐、全身无力…是仿佛地狱般的感受——这实际是体内供能体系切换/交感副交感神经调节/心脏负荷过重导致的短期「失衡」:只要跨过这个点,后面就越跑越轻松,整体缓过来了机体情况趋于平稳。

这是一个考验意志和身体的「节点」,我们锻炼时都鼓励「坚持就是胜利」、「加把力就过来了」,但意志顽强不代表身体受得了——特别是心脏本身有潜在疾病的人,瞬间的高负荷可能成为了压垮心脏的最后一根稻草,导致心脏结构或电生理的灾难性破坏,比如恶性心律失常、心脏破裂和大面积心梗。

就像一架机翼已经金属疲劳的飞机,再去做特技动作,很容易就机翼折断失事。

运动不一定是「罪魁祸首」,它可能只是导致你身体崩塌的第一张多米诺骨牌,真正“要命”的,是长期熬夜加班高压过劳被累出来拖出来的心肺脑「隐疾」——它们蛰伏体内,是一颗颗「不定时炸弹」,以过劳、高强度运动、情绪激动为「引信」,在你某个心脏狂跳血压飙起来的瞬间引爆,把你拉进鬼门关。

目前,运动型猝死的发病率为0.25-2.3人/十万人,高危人群集中在30-50岁。不仅仅是平时久坐不动的白领,一些长期运动的专业半专业选手也可能翻车——比如15年合肥的国际马拉松赛上,一名专业选手都快到终点了突然晕倒,现场医务人员紧急做心肺复苏和人工呼吸等急救,但抢救4小时后仍不治身亡…


打工人多运动好不好?当然好,但要掌握运动量、掌握自己的身体情况,不要在劳累不适时轻易挑战自己的极限,一定要了解自己的身体,平时多体检、有症状及时就医别拖着——生活已经很累了,别在锻炼运动时对自己太狠。

user avatar

1.上司坚称“一直在抢救”,涉及到的是工伤的鉴定。

工伤保险条例十五条,在工作岗位工作时间,突发疾病死亡或经抢救无效48小时内死亡的,视同工伤。也就是说,只要声称吴同学的抢救时间超过48小时,就可以免除工伤的认定,减少赔偿责任。

只是事件发酵,横竖都要赔钱了。所以才把宣称的抢救时间改成41小时,别让大伙看出来他们在打这个主意。


2.头晕、呕吐、症状逐渐加重并迅速死亡,再考虑到28岁的年纪,比较大可能是颅内动脉瘤破裂,和清华长庚之前猝死的那个住院医类似,也是28岁。

如果是颅内动脉瘤破裂,说实话加班和运动都属于“诱因”,根本原因还是脑内先天存在的定时炸弹。

但是这并不代表就能把劳动法当擦腚纸。


3.不是地域黑,个人感觉北京的饮食极度不健康。

我在北京都是反复的在脸痛头疼的寒风、曝晒的紫外线、高盐还巨难吃的碳水炸弹、干燥的空气中反复破防。

我认识的不少人,来北京5-8年时间,后脑勺就肉眼可见的黑了,也不知道是因为太阳晒的,还是因为食物过于不健康导致的血糖波动。

不过北京冬天的寒风,不戴帽子走路去上班,头能疼一天,血管有问题的真的是随机哪次出门,一阵冷风吹来,人就去那边了。


4.运动和猝死的关系要搞清楚,现在很多学校怕学生猝死受伤,课间运动就仅限做广播操挥动挥动小细胳膊,甚至禁止在学校里跑动。

一方面,心源性猝死、脑源性猝死、中暑等等原因里面,除了心搏骤停之外,其他的基本都是因为患者本身就已经有基础病,劳累也好运动也好,都只是诱因。而这些猝死基础病,是客观的存在在各年龄段人群中的。

也就是说,如果想让人得到正常强度的锻炼,那这个锻炼强度偶尔导致带有基础疾病的人猝死,也是正常的。

体育锻炼中猝死意外的定责,不能说家长闹腾就赔钱,赔到最后干脆大家都别锻炼。有量化的评价标准比较好,比如前一周工作时长多少小时,可以鉴定为慢性疲劳状态,导致死者慢性疲劳的单位就要承担责任。这种量化明晰的检定标准是比较合适的。

user avatar

字节回应还在抢救,和家属的说法有点小小的冲突,此时宁信字节,希望能抢救回来。

正值青春的年华,还有高额的房贷和妻儿,着实让人同情和惋惜。


@王瑞恩 说了一个在健身房也有可能认定工伤的案例,足以说明大部分法律人对此事件并非抱乐观态度,看一下关于工伤的法律规定,

《工伤保险条例》第十五条 职工有下列情形之一的,视同工伤:
(一)在工作时间和工作岗位,突发疾病死亡或者在48小时之内经抢救无效死亡的;

如果严格按照这个规定的话,这名吴同学假如不幸去世,想要认定工伤难度还是蛮大的,因为按照这个规定,需满足“在岗发病”,同时“在岗去世或者48小时内抢救无效死亡”。

放在传统的观念上,在岗发病确实很好理解,如果不在岗位上,那么企业的责任就会被无限扩大。

但是现在的工作性质和现在的企业文化背景下,在岗需要做一个更宽泛的扩大解释,因为工作时间和工作地点的随机性更大了。

很多同学在互联网企业上班,他们会感到非常荣耀,他们以企业为荣,以致于他们随时随地都会为了公司利益而自发的完成工作任务,比如在地铁上掏出手机回复客户的微信,比如在家饭后仍拿出电脑完成紧急的任务。

很多企业确实不会强制要求员工加班,但是他们的企业文化和光环让很多员工“自愿”随时随地加班,当然还有一部分社会“卷”的因素。

举个简单的例子,这个吴同学也很有可能刚从家里合上电脑来到健身房,虽然不是从公司出来,但是去健身房也是为了更好的随时随地加班。

但是如果严格限定在家自发的工作不属于加班,也不属于在岗,那么认定工伤就难上加难了。

所以司法实践中,逐渐在放宽“在岗”的认定,扩大对工作地点和工作时间的解释,虽然一定程度上可以保护劳动者。

但是法律规定本身机械的存在,对绝大多数没有上热搜的不幸员工和家庭而言,是极为不利的。

随着内卷程度的加深,企业文化的熏染,越来越多的劳动者都是随时随地为了平衡社会的稳定和发展,付出了自己的健康和生命。

如果我们愿意用工伤的制度一定程度为他们兜底和保驾护航,或者这是工伤制度设立的本意。

即便是真的有人恶意利用,谁有会甘愿用生命去换取工伤认定呢。

再说回到这条规定本身,48小时更是一个极为冷酷的规定,很多家属不懂法律倒也没啥,如果家属懂法律。

到底是选择保命,还是保工伤,都是一个考验人性的事情。

如果尽全力无底线抢救,可能超过48小时,工伤无法认定。如果想要认定工伤,就必须在48小时内抢救无效。

是的,非常不可思议。

当然曾经也有过超过48小时仍然认定工伤的司法判例,比如2008年厦门一家公司员工开会时突发脑溢血,抢救3天后死亡,最终厦门市劳动和社会保障局认为,利用呼吸机延续病人生命超过48小时后死亡的,也应给予办理工伤手续。

但是更多的是保命和保工伤直击人性的选择。

user avatar

有两个疑难问题:

1、在公司健身房出事,算不算工伤?

2、「抢救」时间超过 48 小时,算不算工伤?

本回答为这两个问题提供一些参考案例:

在公司提供的健身场所发生意外,有微弱的可能性构成工伤,北京前些年有个类似的案例可供参考,跟律师沟通时,直接给他们甩这个回答里的截图去问,结合公司名称、时间地点之类的关键词很容易在数据库里找到:

简单来说,有家软件公司和健身机构有合作,给员工提供了健身福利,一名开发工程师在锻炼期间晕倒在更衣室,抢救无效身亡。

本案中,法院对于工作时间、工作场所这两个要素是如此说理的(一审、二审中法院都做出了对劳动者有利的判决,下文内容节选自两份裁判文书相关部分):

  • 判断一段时间是否属于工作时间,可综合考虑这段时间内劳动者的活动是否符合用工单位的目的、是否从事与工作内容相关的活动、是否受用人单位支配和控制等因素
  • 对于工作岗位的判定应结合职工从事的活动是否和工作有关进行判定,工作场所具有一定的延展性,不能仅仅局限于生产、经营、培训过程中的场所,与职工工作职责相关的区域以及自然延伸的合理区域均应视为工作场所,比如职工为满足正常健康、生理需要必须进入或经过的场所,为提高工作效率、因生产特点及工作特殊需要而设置的相关设施和处所,因与工作职责有直接关联,均应视为工作场所的合理延伸
  • 公司结合其行业特点、生产和工作特殊需求,鼓励员工通过运动恢复良好精神面貌,强健体魄,专门为员工提供并指定了特定健身场所。庚图公司在员工手册中对工作时间进行相应规定及与健身场所签订协议的行为均旨在促使员工更高效、健康地进行工作,是与促进员工更好地履行其工作职责直接关联的行为。

不过,上述案例存在一个对劳动者特别有利的事实:当事人所在公司的员工手册里则特别说明员工按照单位指定地方进行健身运动的时间计入工作时间,扫清了事实认定层面的障碍。我不太清楚字节的员工手册会怎么写,未必会这么容易,建议咨询劳动法领域专业的律师。

虽然中国不是判例法国家,但真要和公司对簿公堂,可以参考以上几点,结合字节内部管理规章制度中对健身福利的描述提出主张,关键还是把握三点:

  • 健身房是公司提供的,公司对其有一定的支配和控制力;
  • 如果健身设施在公司内部,那可以看作工作场所的合理延伸;
  • 公司鼓励员工进行锻炼、使用健身「福利」(用各种零食、健身娱乐设施吸引员工多留在公司一段时间,也是互联网公司常见管理方式了),因此使用健身设施也算是和工作目的相关联的行为。

虽然现在提钱看上去很残酷,但人死不能复生,活着的人还是要想尽办法活下去,毕竟是两万的月供啊。。。「白菜汤里还有盐呢」。

再者说了,劳动监察部门能对非法延长工作时间行为作出的处罚力度极其有限(昨天回答中就提到了一个例子,如上图),通过个人的努力来积极争取,也算做一点是一点了。

-

补充:字节方面做出了和家属不一样的陈述,声称「还在抢救」,于是产生了一个新问题:根据《工伤保险条例》,「在工作时间和工作岗位,突发疾病死亡或者在48小时之内经抢救无效死亡的」属于工伤,那如果一直在抢救、过了 48 小时才拔管,这样就没有赔偿了,怎么办呢?

现实中,也有案例突破了 48 小时局限,有一则典型案例可供参考:

抢救超48小时死亡,不能认定工伤?广西检察机关作出合法合情合理监督决定_中华人民共和国最高人民检察院

划重点:

梁某突发疾病被送往医院抢救时已经停止呼吸,后续经医院多方治疗仍无法自主呼吸,病情也未有好转的迹象。梁某的抢救时间虽已超过48小时,但停止呼吸机支持后5分钟即被宣告死亡,可以推断其死亡已具有不可逆性,医院的持续救治只是延缓心肺死亡时间。无论是梁某家属的亲情所系,还是从医院救死扶伤的职责所在,都不会选择在48小时内放弃救治。从彰显立法对劳动者的充分保护,弘扬社会主义核心价值观,以及本案中梁某即使经过抢救治疗也无法自主呼吸的实际情况出发,梁某符合《工伤保险条例》第十五条视同工伤的情形。

不过,这种情况毕竟是特例,问了更有经验的前辈,说是这种认定方式不普遍,所以只能作为知识交流和探讨了解一下,如涉及具体问题,还请咨询劳动法领域专业律师。

user avatar

我前两年认识个人遇到跟这差不多的情况,到手42,月供也是2+,一个月留1.3左右过生活。然后被裁。一时还找不到那么高工资,基本上都在2.5左右。只不过他老婆还在上班每个月有1.5左右。这几年下来还有80左右的储蓄。后来硬扛了半年,还是没有改观。后来把房子卖了,到手400多,然后加上手上的有500多。然后回老家,他老家是某个省会。全款买个房300多,还留了近200做理财。找了个工作1.2左右,做做管理,工作压力小了很多。他老婆就没上班了,在家全职带娃。家庭一年收入20-30,但是生活质量比原来高多了。

我估计很多人未来想通了,都会去走这条路。大城市熬个10年,如果上升空间有限。拿着3-500万回老家。如果是前些年房价上升期之前上车的,或者职位够高年收入能到70-100。40左右拿着1000万以上的资金回去养老,也没有什么不好。

user avatar

全部医治费用?估计比炒鱿鱼遣散费低。

user avatar

从毕业到三十岁左右,往往是身体素质快速下滑的阶段。996几年,到了27,8岁,看起来还是很年轻,但身体素质可能连父母都不如。

虽然现在的公司都喜欢叫员工同学,但工作了,就不要当自己是学生,而是一个社会人。工作做不好,后果是公司的,自己出了事,后果是家庭的,没有别人来承担。

从工作开始,就不年轻了,你将心累体累,不要拿着自己宿舍时的作息来生活。学生时偶尔熬个夜,少上节课就歇过来了,但公司不会让你少上班的。

睡眠不足,不要运动。运动的前提是休息好,身体已经到边缘了,再加负荷,就是悲剧。

人都不知道自己的极限在哪里,但越过极限后,损害往往无法弥补。有的人能高强度工作,每天睡4,5个小时,身体依然健康,但不代表人人都能。这不是能不能吃苦的问题,而是身体客观上承受不了的问题。

比如说 on call,有的同事折腾一夜,第二天还神采奕奕的来公司,我那时偶尔半夜收到警报起来,看看server log,再回到床上,心就怦怦的跳,睡不着。所以我就远离要 on call 的工作,身体顶不住,就不要硬上。

钱赚不完,职位升不到头,到了四五十岁回头看,那些曾经拼死拼活争到的东西,还有多少价值,而自己付出的健康和生活,有没有缺憾?

拼命太多,边际效益递减,付出代价剧增。

如果一种工作生活方式不可持续,那就不要持续。

user avatar

三十年前,你们年轻的时候,叫嚷着不愿意做一眼看到退休的工作,把整个国家带入内卷。

三十年后,你们当了大企业老板,当了大资本家,的确没有一眼看到退休。

但你们新招来的年轻人,也活不到退休了。

这何止是活不到退休,连而立都还没到呢。

user avatar

现代中产阶级最大的问题就是其脆弱性,更大的问题是他们没有意识到自己的脆弱性。

生命是用来享受的,或者是用来体验的,或者是用来成全的,但不是用来完成任务的,更不是用来竞赛的,更不是用来被迫成为奴隶的。

我爸经常对我说,你早点结婚生孩子,我这辈子的任务就完成了。这时候我就直接反驳,“你这个任务是谁给你规定的,有KPI吗,有奖惩措施吗,有维护机制吗?”

他这时候通常会张口结舌没办法回答,只能说,“人都要传宗接代,这是人的本分”。然后我继续反驳:“大清亡了一百多年了,现代人没有这种本分。传宗接代是农业社会的产物,现代社会丧失了其背后的利益支撑”。

如果他继续用类似的话术唠叨,我就会给出致命一击:“上海房子这么贵,你要我结婚,首付你来付?付不起的话,付一半也许。”

他这时候已经难以抵挡,但还是会絮絮叨叨的说“但是人总要结婚生孩子啊,都像你这样,人类社会怎么维持”。这时候我轻轻一句话就能让他无话可说:“政府放任乃至于操纵才把房价炒这么高,生育成本这么高,可见当权者眼里只有钱和GDP,他们自己都不把生育放在眼里。在其位谋其政,既然当官的都不在乎社会未来,我一个屁民关心个屁,老实上班纳税已经是最大的贡献了。”

这时候他就哑口无言了。

长辈因为过去的经历,已经形成了思想钢印,这时候你不要跟着这个思想钢印走,而是要有自己独立的思考。思考的内容就一句话:“被那些剥削者以房子老婆孩子为胁迫,胁迫你一辈子做奴隶,这样的一生值得吗?”

每一个独立思考的人,都会有自己的答案。而那些没有独立思考能力,已经打上思想钢印,只会一条路走到黑的人,就会可悲而可叹的走上那条无限内卷的奴隶之路:努力学习——考上名校——进入大厂——一线买房——结婚生子——升职加薪。

但是在我看来,通通去你妈的,要么成为第欧根尼,要么成为斯巴达克斯,绝不会甘于奴隶的命运。

user avatar

一个信息渠道告诉我,是家属(死者妻子)签了同意拔管的协议,所以导致事主死亡。

有更多消息第一时间更新

user avatar

都知道加班猝死,但是很多人不知道加班之后又健身,是双倍猝死概率

并不是说加班身体消耗了,健身就能补回来

健身这玩意从来都不是补身体的,而是“伤身体”

健身的本就是刺激和损伤肌肉,然后通过休息和饮食来慢慢修复,从而更加健壮。

但是如果你本来休息就不够,你强行健身,那么不仅你也练不好肌肉,你还继续“伤身体”

老生常谈的什么“命是自己的,不要给资本家卖命”就不多说了,这玩意有的人就喜欢卖命,就觉得没事,你也拿人家没办法,

但是真的不要在已经很累的时候,还去健身房。

回家躺着吧!能休息的时候就多休息。

user avatar

“你所热爱的,就是你的死因”


B站员工猝死之后,字节一名同胞不幸离开了我们,倒在了自己热爱的公司中。不知道“字节和心脏只有一个在跳动”会不会在未来一段时间长期出现在内网。


社交媒体渠道拦不住舆情的爆发,猝死、怀孕、房贷,三个词已经不知不觉和字节跳动的名字捆绑在了一起,隐隐根植在互联网民工的心中。什么免费食堂、下午茶、过年红包的美好时刻,都在此刻化为了泡影。喜庆的红色还没出正月就变成了黑白色调。不知道字节跳动会怎么回应这次的事件,毕竟人是在大厦拖延了抢救,公司难逃干系。


字节还在跳动,而我们的同胞却永远离开了我们。什么缩减工作时长,什么取消大小周,不过是资本演给我们互联网民工的一场好戏。


最后还是底层打工人扛下了所有。


更新:

最新消息:字节内网辟谣了猝死的说法,说还在抢救当中。


根据昨天传疯了的聊天记录看人是倒在健身房了,然后因为事发的一小时后没有得到抢救没的。不论真相是啥,希望大家每天还是早点休息吧。要是每天工作太累,就别锻炼了,觉都不够睡的还锻什么炼。多睡会儿觉至少还能活着,锻炼什么时候不能锻,这命没了可就啥都没了。


希望大家能共勉吧,身体受不了就别硬撑了。


好好睡觉比什么锻炼都好使。


字节跳动:被传猝死员工已于2月23日13时43分不幸离世。家属和字节各执一词,孰真孰假一时难以分辨。但众所周知,字节爱惜羽毛,后续赔偿肯定会到位。


只是可惜了这个华科硕士毕业的老哥,异地恋8年,从高中/大一谈的对象,硕士毕业就结婚了,怀孕的消息刚刚传来,幸福生活便戛然而止。


就算是天纵之才,也得有个好的身体。身体是革命的本钱这句话一点也没错,而且承担了巨额房贷一旦现金流断了风险远比想象中大的多。


哦对了,现在的评论已经在往健身房引了。


就是这就是字节速度。









user avatar

曾经在深圳字节实习过,早上八点半出发,晚上十一点半到家,实习快三个月,呆不住了。

今天在群里看到下面这张截图,说不出话来:

早上起来,补充一下,之前那个记录各个公司上下班时间和加班情况的项目,后面也被XX了。

这里是备份:

前人虽然失败了,但也给我们留下了经验与希望。


中午更新:互联网是有记忆的


下午更新:年轻的生命,又消逝了


晚上更新:下午的那个还在抢救

user avatar

最新消息,根本没有网传的“获赔2000万”,别公关了。



来大家看看,这个叫大熊猫的用户(一开始匿名后来取匿),故意淡化事态,为字节来控评了。然后问题被立刻锁定,很难不认为一切都是故意的。并且还把妻子的聊天截图记录全删了,只留下新闻稿。希望大家去问题日志看看原本的记录,我在回答后面也会放上那些截图。原先问题里“留下2个月身孕的妻子和每月21000房贷”的字样全都不见。然后再把问题放上热搜。

问题日志点进去看这个大熊猫的用户主页,三无小号,很明显是内部专用号。







user avatar

这个事件里,有一个点其实发生很多次了:疲劳后健身。

健身对于普通人的意义真的只是动起来、保持健康,而不是大、维度、训练痕迹(当然你个人爱好或者专业竞技就另当别论)

健身是平时活动筋骨的方式之一,没必要把自己搞得特别累,累了之后就更没必要非得去健身。

以前我也讲过:

这里我再贴出来一次,注意加粗字体。

在预防猝死这一点上,我们应该做的是:

适量运动且坚持,运动的好处无需多说,相信大家都知道了,但是并不是所有运动都是好的,有个词叫做「过犹不及」,在劳累之后请不要立即运动,否则可能导致运动性猝死,也千万不要觉得自己健身、身体好可以随便造,猝死是单发的,单次量够了是不太管你底子如何的。

其他的预防措施,我也一并贴出来,希望帮助到大家,其余的内容,到文章中去看:

避免连续不休息的工作,工作数小时之后,应有短暂的休息;休息时间宜交替使用人体的各个部位,如左撇子宜多运动右侧肢体,脑力劳动宜多活动肢体和颈腰部,体力劳动者休息时要用脑,交替使用人体的各个部位,是消除疲劳的一个良方;

工作时,也要避免产生过强的情绪,无论是愤怒、焦虑、还是紧张;

减少夜生活,提倡早睡早起,保证必要的睡眠时间;#转移注意力,释放和忘却烦恼,下班后可选择一种与工作无关,既能放松又有兴趣的活动,如跳舞,听音乐或游泳,调节情绪恢复疲劳;

定期参加体检,早期发现存在的心血管疾病,及时加以干预,也是防止发生过劳死的一个必备条件;

不要讳疾忌医,很多人害怕或者反感去医院,如果本身具有疾病,请尽早治疗,病不是查出来的,是通过治疗去控制的;

适量运动且坚持,运动的好处无需多说,相信大家都知道了,但是并不是所有运动都是好的,有个词叫做「过犹不及」,在劳累之后请不要立即运动,否则可能导致运动性猝死,也千万不要觉得自己健身身体好可以随便造,猝死是单发的,单次量够了是不太管你底子如何的

熬夜之后请尽快补觉,睡眠不足之后的补觉是有意义的,曾经有个白人做了睡眠剥夺试验后都产生错觉认为自己是黑人了,但是在补觉之后,奇迹般的没有留下任何问题(当然这是个案,长期的睡眠剥夺,仍然会导致很多问题);

保持身心健康,除了身体健康以外,我们还要保持心理健康,哪怕是熬夜,我们也要对自己好一点,开心一点,不要带着怨气,否则双重伤害、雪上加霜。

保持理想体重,医学家们发现,如果超过标准体重 20%,则冠心病突发的危险性增加 1 倍。因此,超重过多特别是肥胖者,颇有减肥的必要。不过,减肥的最好方法不是饥饿节食,而是坚持运动。喜欢运动的人,其冠心病突发的危险性比习惯久坐者减少 35%~55%。当然,运动宜适度而持久,不可剧烈;

防止便秘,大便秘结排便时增加腹压影响心脏,诱发冠心病急性发作,故平时应多吃水果和含纤维素多的食物及蔬菜,以保持大便通畅。

戒烟禁酒,要彻底戒烟禁酒。研究证实,在心脏病死亡中有 21% 是由吸烟造成的。每天吸 1~14 支烟的人,死于冠心病的危险性比不吸烟者高 67%;每日吸 25 支烟以上者,则死亡危险性要高出 3 倍。但是戒烟以后,这种危险性可逐渐降低,3~5年后降至不吸烟的水平。

尽可能均衡饮食,尽量避免采用极端饮食方法,尤其是长期采用一些极端饮食方法,真的会出事的。
user avatar

下午午休发现这个回答火了,简单回复一下评论里面几点。

我确实低估了字节的收入,按照评论区的说法,这位可能的收入是80-120万?那真的是太高太高了,瑞典能在这个年龄达到这个收入的人我感觉应该是屈指可数,国内的上限收入水平确实让我大开眼界。。。。我也进而理解了为什么字节能给我开出那个收入了,看来并不算特别高哈哈。

第二个就是我的重点根本不是要声讨字节,这位员工猝死的原因尚不清楚,但毕竟不能排除可能是自身饮食,家庭遗传,不科学健身等非工作原因。但我要强调的重点根本不在这里,我这个回答想要表达的是建议大家尤其是应届毕业生,不要把薪资看得过重。而且,尽管我没有太多医学知识,但是一个28岁的年轻人猝死在健身房很难说跟长期工作作息没有干系。

最后一点,国内房贷真可怕。。评论区很多朋友说这个房贷很正常的,我是真想象不了了,这个房贷放北欧人家会以为你买了豪宅。。


先默哀一下,我看聊天记录的时候差点掉眼泪了,一想到这对孤儿寡母未来的生活我真的特别同情。尤其是死者夫人,长跑恋人离世再加上遗腹子和高额房贷,可以说是过去的美好,未来的期盼,现在的幸福同时死在了今天。

这个事情对我触动很大,因为大概半年前我是动过回国的心思的,当时联络的下家里面除了几个大学以外工业界就主要是字节跳动,看重的是薪酬高而且做的东西和我比较契合。

我现在还记得字节当时给我定薪酬的时候我有多震惊。09年出来以后我没有再在国内工作过,但是因为长期待在学校体系里面,留学生回国的薪酬我还是大概有数的,但都是硕士,真没想到他们能给我这个博士这么高,虽然不能透露具体是多少,但是可以说是瑞典这边我能找到的工业界职位顶薪还要多个3成左右。考虑到国内的物价,除了买房略吃力以外可能真的财富自由了。。多亏了这些年北欧让我养成的佛系性格,对于金钱没有那么敏感,然后又了解了一下国内那个base的生活情况决定还是不去一线了,庆幸当初自己的决定。

看到楼上回答里面那个聊天记录,我很震惊居然有人真敢贷两万一房贷贷三十年。。。后来大概算了一下账,觉得很魔幻。这位死者太太看起来是没有或者几乎没有收入的,那么他一个人能还两万一一个月的房贷,到手的现金最保守也是三万多吧?(反正以我的金钱观念我肯定不敢到手不到三万搞两万一一个月的贷)。按照我国税法我简单看了下,考虑到公积金和企业的股票分红等可能收入,我估计他的税前现金流收入四万五上下应该是比较合理的。死者本人28岁,出学校最多六年,按照年薪换算总包可能在60万左右,我在KTH带了很多届的硕士生,很多都是国内985,华五的背景,毕业回国的薪资也没有超过这个数的。不可谓不优秀了,熬过了面试刷题,熬过了KPI,熬过的按揭买房最后却以这种方式收场。

他夫人的描述再加上房贷金额来看应该是买了二室一厅吧?这是真应了我学弟(就是那位在B站名声大噪的Maksim,在劝退我回国的这个问题上他起了决定性作用)之前跟我说的一句话,叫房贷面前人人平等。他当时有个见地很深刻的观点就是国内不考虑房子,20万收入就足以有欧洲的幸福度,但是考虑到买房,则可能没有任何一个行业能够完全达到无视房贷的收入。我深以为然,字节开给我的收入,再考虑我的年龄,也得差不多用掉我职业生涯整个末期(我自认已经是职业生涯中期了)才能还完一套一线二居室。我经常是想到这点就立即被吓退回一线的想法,即使是回国肯定也是回老家开摆了。

我不由得想到我28岁的时候是什么状况,那会儿刚刚在沃尔沃做了两年,大概是2015年前后,正准备去读博,收入不过一个月合人民币税前两万多,交完税连还题中的房贷都不够。可我觉得我很快乐,当时博士一入学就直接买了斯京的房子,没有什么压力,工作上也游刃有余,WLB很不错。虽然我现在很快就要离开瑞典了,也黑了瑞典很多,但是说实话,还是要感谢瑞典或者说是欧洲的社会制度让我未曾尝过年轻人的焦虑和压力。

我曾经在如下这个回答里提过一个观点,现在再提一遍。

我现在看到从瑞典回国的毕业生拿到甚至比我还要高的起薪,一方面当然是羡慕,毕竟考虑到物价我的购买力可能没有人家一半。另一方面也是担心。这些小伙子一开始就有这么高的用人成本,一旦经济下行或者年龄上涨怎么办?我很想提醒他们,你们其实现在挣到的钱是那些被裁掉的大龄码农身上扣下来的,资本家可不做慈善,老吾老以及人之老,你们也会有这天的呀。

应届生尤其是海外留学生切莫单纯看重薪资进入所谓的“大厂”。要知道一点,资本家是不做赔本买卖的(北欧也一样),他给你开的工资越高,你能提供给他的减去他提供给你的差值就越大。越是高薪的岗位越需要警惕,尤其是在劳动保障和社会福利不理想的地方,因为这意味着你能依靠的只有你的钱。但是钱能买到的东西,往往越到最后越不值钱,那些钱买不到的东西,比如家庭关系,健康,业余爱好,幸福度往往被小年轻所忽视。我当年被月薪几百欧的差距从法国骗来了瑞典,就后悔了整整10年,当然我不是说收入高不好,我强调的是年轻人在对比offer和工作的时候,往往把钱看的太重(毕竟他们之前没有钱),二把作为学生拥有的和即将进入社会受损的东西看的太轻。

再给大家一个忠告就是保险和健身。,我本人患有一些先天遗传疾病,我这辈子可能都没法干高强度的工作,单就是我日均睡眠时长超过9+可能就会被好多互联网公司直接PASS。。。但我因祸得福,最终因为这个一直偷懒在一些比较闲的工作上,最终在我这个岁数,比我大部分国内同学朋友要健康。这主要归功于我的业余时间都在健身和户外,同时瑞典的医保系统也支撑了我良好的体检和治疗(我是要定期吃药的)。国内的朋友一定要在30岁之前买上比较好的保险,中国的诊疗手段和医生临床水平我认为并不输给北欧,惟一的问题是费用和人均资源。

这位死者在健身房去世,我记得好像是第二例了,之前北京也有一个程序员在健身房猝死去世(我记得有一张图死者坐在椅子上失禁了,默哀)。这里我就要谈到瑞典保健医生给我的忠告,就是当你从事的工作其实强度高,持续时间长时,健身运动并不是保持健康的最好方式——你在劳累之后最需要的永远是睡眠和营养。健身当然有很多好处,但是如果你从事的是像互联网这样的工作,昼夜颠倒,饮食高油盐而且强度高,健身带来的激素改变会压制你身体的很多负面感觉,就是所谓的健身之后很“爽”。我本身不了解医学,这是我前两年在KI就医时医生对我的建议,我这里也不负责任的供大家参考:程序员最好健身靠长时间有氧和户外运动锻炼,核心力量之类的尽量不要作为主要部分。我相信作为医学圣殿的卡洛林斯卡给出的保健建议应当具有一定科学性。

这个新闻我认为也是国内生育率暴跌下的一个缩影。一个恩爱家庭,有着绝对的高收入,妻子甚至为了家庭放弃了事业(猜测),得到孩子的时候却生活仍然只能用窘迫来形容。这个窘迫不是指他们生活质量低,而是这样的生活没有安全感。我小时候的中国正是计划生育大潮下的巅峰,我家住在大院里面,要说稳定那是稳定,要说穷也是真穷,下岗潮加上社会贪腐日子并不好过,但我敢保证如果不是我们那里的人多数都是党员有体制内工作的话,基本人人都会生两个以上,因为那会儿的人们坚信天不会塌,同时也不会把自己放在这么一个危险窘迫的地步,就像题目中的30年房贷,单职工家庭再加上高强度劳动。我知道有的人会想说没人逼他非要在一线城市安家落户,也没人逼他买这么贵的房子。但我想说的是,作为一个有他这样能力的人来讲,这两样要求非常平常了,你不能因为我国人均资源占有稀缺就认为分配制度可以充满血腥。贫穷固然不是共产主义,但是压榨不止不是,还是共产主义的敌人。

曾经一段时间,看着国内的生活,我都搞不懂,很多感觉资产差距很大的人,尤其是上班族中产,怎么感觉精神状态都活得大差不差呢?后来发现虽然资产差距大,但是都是在还社会的莫须有的债,本质还是过得一种生活。

知乎上的润学家很多了,我也赶个时髦补充一句,美加澳那种地方的确一般人起步有点难,但是欧洲肯吃点苦学小语种过来还是容易的,老欧洲现在是不行了,但是毕业混个肚儿圆还是没问题的,真没必要人人内卷跨考刷题进大厂。正好今天考研成绩也出了,刷微博看到几家欢喜几家愁,奉劝大家一句:天下路不止一条,人生不是赛跑,作为中国人,我们这个时代,多找一找,看一看,要比下死劲强。

user avatar

死者安息。

一,不要强行买房,按揭30年。

你现在身强体壮赚2万,不代表35岁还能继续,不代表45岁还能继续,不代表55岁还能继续。

二,不要强行加班,用命换钱。

工作是为了更好的生活,而不是急切的用命换钱。没了命,除了家人朋友,没有人会可怜你,就算是也就一周后就忘了你。

三,不要觉得自己身体好,就强行健身。

劳累一天,切记不要剧烈运动。运动必须在休息好的情况下,缓慢锻炼。

四,降低欲望,人生是长跑。

就是被既得利益者看死咱们在乎的东西,才会被死命的收割。

五味杂陈,之前因为你毛星云的事不开心了一段时间,还有之前商汤的、之前大疆的,现在到字节的。

保护自己身体吧,你能强壮的过28岁时的你么?

其他真的都是浮云。

user avatar

所以说十八线县城青年还是要学互联网啊!

所以说年轻人毕业之后一定要进大厂啊!

所以说中国建筑行业日薄西山,兄弟们抓紧时间改行啊!

前几天有个刚刚满26岁,月薪千把块的建筑设计师加班加到猝死,网上一点水花都没有!补偿?补偿个锤子!

user avatar

非常可惜,这么年轻,家庭又这么需要他。28岁本来是一个人年富力强的鼎盛期。

过劳状态下,最需要的是休息和身心放松,不是健身出汗。

个人能跟组织、跟整个内卷潮流作斗争吗?很难吧,但保证8小时睡眠、每天锻炼1小时、精神上自由放松一点,应该没问题。

什么是健康的工作-生活平衡状态呢?不知道,但我知道一位84岁寿终正寝、做了无数贡献的数学家——柯尔莫哥洛夫大师,在中年时的工作节奏安排。贴一下,供熟悉他的人向往。

柯尔莫哥洛夫是莫斯科大学的教授,三十多岁时,在郊区(Komarovka)跟好友亚历山德洛夫院士一起买了半栋乡间小舍。

中年时代,他一周有3~4天在莫斯科大学和科学院工作,另一半时间在乡间小舍工作。下图是柯大师画的(强壮的柯大师也会保证自己8小时的睡眠、半小时的午休。他多么强壮呢?60多岁还在动辄几十公里的爬山远足、75岁还可以冬泳、光着膀子滑雪,等等):

平时,柯大师以上图所画的节奏安排生活。当灵感来袭时,他会放下这些节奏、连续工作,然后深度的放松和休息。

另外,莫斯科纬度非常高,时间上需要往前平移一下才能跟我们这边对齐。



费曼1954年写给妈妈的信:“

……我们的国家是个物欲横流的世界,一般人很容易在当中倾覆。因此,你要为自己找个停靠的小港湾。……

这是你的生活、你的选择、你的单纯、你的平静和你的心甘情愿,是不需要旁人来说三道四的。

user avatar

跟高以翔一样大概率是心源性猝死,

以我多年的临床经验来说,

猝死的情况出现,

要不然就当场救活,

要不然就没了,

所谓仍然在抢救只是做给家属看,

给他们心理缓冲期而已。

人死不能复生,悲剧已成,

可我想问,落实劳动法真那么难吗?

不要说像欧洲美国水平的劳动法力度,

哪怕劳动保障跟非洲南美一样也好啊!

user avatar

实际情况是,每一个替996站台的、声援的、开脱的、掩盖的,都是间接凶手。

而你无法起诉这些人,甚至无法起诉这个公司。

那你能怎么办?

很本能地,你大声滴嘶喊控诉,然而周围大多数不为所动,甚至觉得这是大家过上好日子的必需,只不过你点背。

慢慢地,越来越多人会来挑刺:有人说你打工而已,就不该想着买北京500万一套的房子;有人说你就不该想着生孩子;有人说你就不该贷款;有人说你就不该去健身;有人说你…………………

现在的情况不是周围人没醒,而是周围人潜意识里就认同这个,就抽这一口。

当周围多数人都抽这一口的时候,我建议你先润一阵子。

一润解千愁。

user avatar

认识头条和抖音工作的人。

头条的那个朋友是程序员,说每天早上起来都想辞职,我问为啥,他说加班太严重了,累个半死。我问那你咋不辞职,他说“他们给的实在是太多了。”

抖音工作的那个朋友和我讲了个段子“字节和心脏只有一个能跳动”,把我笑个半死,我说有米有具体案例,她说经常晚上11点群里安排工作,第二天上午上班就要用。

user avatar

18点下班健身了。

说明和超时工作关系不大,这个点就下班了。

健身一个小时头晕,身体出问题。

送医后依然在抢救,可能是心脑血管的问题。

现在对健身有些神化了。

其实,力量训练,特别是大运动量训练对心脏并不是太友好。

健身也要量力而行。

健身对睡眠要求很高,而现在的上班族偏偏缺乏睡眠。

有的是996工作。

有的是玩手机,玩游戏,看直播。

有的是出去嗨。

这种睡眠保障去健身其实并不健康。

穷文富武,练身体是要营养和休息的。

user avatar

以前看字节的薪水,给本科应届生都高得离谱,都快赶上同行的博士offer了,这么贵的offer这意味着字节的工作强度也不是一般人能承受的,再看看字节的风评,果然就是这样,一年离职率和pdd争榜一,全互联网最高,没几个人能在字节撑过一年的。

那时候我就想,字节这样子整迟早要出事,果不其然,这不就出事了。

真就字节和心脏只有一个可以跳动呗。

25岁以后,一熬夜第二天心脏就不舒服,真心不建议去任何睡不够10小时的公司上班。

我老板自己边创业边当老师,每天日理万机,有开不完的会议,就这样也能保证足够的休息。我真的不知道字节有什么工作量这么大,搞的程序员不得不牺牲身体健康来换钱。

人不是工具,不是给了钱就能往死里用的。

user avatar

字节和心脏,只能有一个跳动

user avatar

与这件事儿遥相呼应的是昨天研究生考试出成绩,浙江丽水一个小姑娘跳江自杀:

考生跳江自杀 https://www.zhihu.com/video/1480078421912522752

这已经不是第一次了,去年考研初试成绩出来后,河北的一位考生考研失败,在家被母亲责备,唠叨。

烦闷到了极致的他抄起了50cm长的钢棍12下爆头敲死了自己的母亲:

最终报案自首,被判死缓。

但,残忍的是混到互联网大厂之一,已经是诸多做题家的巅峰,也是大量考研孩子梦想的目的地。

我们一直都非常关注互联网行业,特别是大厂,为什么?

1.中国拥有十亿互联网用户,这些大厂拥有了巨量的流量,能够迅速聚集巨量的资金。

2.因为墙的原因,它们几乎不会受到任何外来互联网同行的冲击。

3.大厂纷纷金融化,许多大厂目前就是一家投资公司,属于暴利上加暴利的行业,和下层小公司根本不在一个维度。

所以大厂加班的理由到底是什么,是行业内卷?受到的外来冲击太大?是像制造业一样复兴尚未成功,仍需要年轻人奉献和牺牲?

别搞笑了,根本说不过去,国内的大厂比世界绝大部份企业挣钱可容易太多了,他们不遵守劳动法的唯一原因,就是可以无视劳动法,满足部分人的欲望需求。可以直接不把年轻人当人看了,只当工具使。

更悲催的是小镇做题家熬夜做了二十年题,最后欣喜的来到这儿,依然只能熬夜加班加点,他是否获得真正的理想自由。如果中国的企业都像互联网公司这样富起来了,还是没法保证年轻人的工作时间,没有家庭,没有自由,那富到底有什么用?

对呀,最近互联网氛围好像不能提自由了,自由这么美好的词,居然变成了讽刺,我只想说我们中国素质教育虽然普及了,但培育出了一堆认识字的文盲。自由,永远是人的终极理想,人最大的缺陷是生命的有限性。

人类合集的认知却应该是指向无限的,而你的人生,如果仅仅是从一个牢笼走向另一个牢笼,那么你的思想终生是狭隘的。甚至到你生命的尽头,当你依然在像机器一样疯狂运转,没有过探索自由的权利,那么你就是悲哀的,是没有想象力的,阎王和死神都不会眷顾你。你只在人类合集的底层从未上升罢了,物质充裕了,正当的走向精神自由的权利是需要争取的。

我昨天嘲讽的某个教授的言论:

https://www.zhihu.com/video/1480088144426590208

她说我们探索的只是精神富裕,这就是放屁。

因为马克思主义理论开篇论点,物质是精神的基础。精神富足一定是建立在物质富裕之上的。但为了物质富裕,部分人连基本的人权都不尊重,这将会杀人诛心,诛什么心?诛相信自由之心。精神富足,到底是什么?其实就是在追求物质富裕的道路上,赋予人以自由感。

所以,这个社会依然还有很多文盲,梦想如果只有灰色,你的存在是什么?是让后代成为另一群文盲。哦不,现实是根本就没有后代。

user avatar

应该建立互联网行业死亡指标制度

不超标不上报

这样死一个就叫唤,很腻味

user avatar

之前不是8成字节员工 抵制取消996么 一个月还2w1房贷 老婆没有稳定工作 + 这次如果没出事说不定还会生二孩

user avatar

吴同学的离世令人惋惜叹息,其妻子的处境令人极度心酸。

互联网的发展给了八零后和我们九零后很大的施展空间,可是这艘急速前进的列车没有给任何人以喘息的机会。

字节从18年以来就进入野蛮发展的快车道,创造出互联网社区的强大帝国。其十万员工85%是90后,工资虽然高,然而每个人必须付出百分之二百的心血才能拿到自己百分之五十的回报。

互联网每个公司都在卷,每个员工都在卷。互联网走到头之后,这批水手还能安然下船吗?

互联网打架,饿了么员工猝死,拼多多员工猝死,京东员工猝死,腾讯毛星云跳楼,B站员工加班猝死,这些才过去几天,「猝死」似乎是一个常见的词了。

加班文化已经不单单只是奋斗两个字能够解释了,是现代企业竞争矛盾的转嫁,是资本的无底线压榨。两年前人们还在议论狼性文化,现在的企业文化更类似于野兽文化,死在觅食的路上。

此外,公司上层没有明确的目标,没有合理的规划,没有温良的发展模式,注定要用员工去背这部分压力。

实习原因,遇到很多从字节、腾讯等公司跳槽的员工,一言难尽,据说甚至某讯某些岗位每天要加班到两点,而这只是leader的单方面指令。

五年前,在富士康有过一小段工作经历,流水线工作令我印象深刻。第二次遭遇相同感受是在新东方的流水线教师,而现在互联网行业的猝死频发和当年的富士康跳楼有啥区别?

user avatar

我一开始是想骂资本家的。

点进来一看月供两万一,不骂了,你跺你也麻,你要有两万一的房贷,恐怕得求着老板给你加班。

只是我很好奇,为什么房价会这么高?为什么这么高的房价他还要买?如果他不结婚会不会买?

user avatar

看到这事情,立刻让我想起了前几年某厂的程序员,也是在高强度的工作后,去健身房撸铁,结果去世了。

很多高强度工作的人,都认为,需要有更强强健的体魄,才能够支撑起身体高负荷地工作。

所以他们在结束了一天的高强度工作后,或者在工作间隙,会选择去撸铁和运动,以此提升身体机能和抗压能力。

如果你去查工作累了应该运动还是休息时?

你会发现几乎所有的健身博主都会告诉你,工作上的累只是心理上的累,而不是身体上的累,所以可以通过运动来恢复,应该办卡,去健身房。

然后我在知乎“挖坟”了好一会儿,发现了很早以前的分享,大多数人其实还是建议:该休息的时候要休息的,不能用锻炼来替代休息。

怎么一觉起来,这事情的导向走向了一个奇怪的地方,很多人都在吵,人是已经猝死了,还是尚存一口气?

官方的声明确实是真的,人还在抢救台上,所以患者家属在撒谎?

但是人患者家属曝光不也说了,医生判断大脑可能全部死亡,器官衰竭,于是才把事情曝光的。

这出真的没必要。

希望大家都拥有充足的睡眠和休息时间~

user avatar

很多朋友不知道,本人曾经房颤过,心房颤动,不懂的去查查,就发生在某一个彻夜不眠折腾到崩溃的夜班之后。还好,第二天就给纠过来了,目前没再复发过。

很多同行大概就没我这么幸运了,夜班猝死的医护人员登上新闻已经是常事。

熬夜,过度疲劳,心理压力大,这些状态下,请不要轻易的进行考验心肺功能的剧烈运动,有生命风险。

这个道理很简单,我们人是一个有机的整体,不同系统之间协调运作,构成了我们生命活动的每一步,反过来说,当一个系统出问题以后,其他系统都会处于一种代偿状态,也就是一种并不很稳定的状态,此时你加重它的负担,它就比平时更容易崩溃。

这就是为什么猝死多发生在熬夜、过度疲劳、心理压力大的状态下。

在整个人情况不稳定的时候会发生什么?

如果你开两局游戏,这种不稳定情况会影响你的思维和你的操作,让你掉分,不过还好,游戏而已,以后再打回来就行了。

如果你去约会,这种不稳定情况会影响你的言谈举止,让你说错话的概率增加,不过还好,大家都理解这种疲劳,一般对方不会太在意。

如果你去学习看书,这种不稳定情况会降低你的学习效率,原来很简单的思维过程到这时候会卡顿,不过还好,学的慢点就慢点,慢慢来。

如果你做一些考验心肺功能的事,这种不稳定情况会增加心肺风险,正常的心脏节律可能因此产生异变,正常的局部供血可能因此出现问题,这回不好了,这玩意没有后悔药吃,人没了就是没了,一切都没了。

所以各位记着,强身健体是好事,但要分时机,本身就身心俱疲的情况下,别逞能去健身房,别逞能去跑步,别在这时候考验你的心肺功能。想活动就散散步,想发泄就玩玩游戏,尽快的休息,让身体调整到一个协调稳定的状态,才是最重要的。

这,才叫休息:








user avatar

每个劳动力社会总价值200万元。再追加惩罚性及精神赔偿200万元。

中国蠢就蠢在把最有价值的劳动力当草芥。被企业肆意浪费。不改变不可持续。

user avatar

有时候新闻要连着看。


你可怜人家猝死,他们可怜你没进过字节跳动三倍加班费。


加班的时候:好惨啊,各位快来关心下我们好不好,我们这劳动环境太恶劣了

打算取消加班的时候:你们这群月薪5000的起个✓巴哄? 没进字节在这叫叫叫,关你们屁事?挣得有我一半多?


这个老哥也说的好,之前996喊共情,全互联网的医生、工程师,护士都帮忙发声了,大家想的是之后程序员为他们发声,现在呢,程序员只关心自己,对传统建造业各种工伤、猝死视而不见,甚至还会踩你一脚……噢,只有在他们程序员死人的时候会叫我们一句“工人兄弟”


user avatar

我只关心几个情报。

1,该员工,在进医院前72小时是什么工作状态?工作了多长时间?

2,该员工,最近一个月的工作时间记录是多少?

3,该员工,最近半年的工作时间记录是多少?

这三个数据知道了基本可以确立和过劳有没有关系了。我建议字节跳动要是认为该员工进医院强求和公司工作强度没有关系,不如公布这几个数据。

当然,其他的还有职场PUA之类的问题,不过这些都是先看工作时间以后才能再考虑的问题了。

user avatar

突然间联想到前段时间,腾讯应届生因加班在大群内怒怼管理层最后愤而离职的事情。

其中有些话,真让人记忆犹新:

没有恶意,就是单纯的想问问领导们,内测延期一天,企业微信是不是马上就会倒闭?官网延迟一天上线,客户是不是马上跑到钉钉飞书那去?是不是非得让开发人员加这20多小时的班,才能让这个版本满你们的意?你们做任务排期的时候到底有没有考虑过手下人的死活?

这是对公司管理层的灵魂发问,是不是不加班就真的活不下去?

我只是希望大家在下一次任务排期的时候,下一次被需求压住喘不过气的时候而被迫加班的时候,好好地想一想,我们离ICU,真的就只有“再加一次班”的距离,好好想一想,用你的健康,年轻的,充满活力的躯体,用一个又一个20多小时高强度加班,换来一个所谓的“业务突破奖”,一个玻璃制杯,一份几千块钱的激励奖金,到底值不值得?

这是对年轻的打工人提出的职业深思,用年轻的躯体换取这么些激励奖金是否值得?因为我们可能离ICU只有“再加一次班”的距离。

再说字节跳动这位算法员工网传猝死的事情,据悉是在健身房心梗猝死,是不是加班所导致的还没具体结论。

如果真的是因为长期高负荷的加班所致,那打工人真的要好好思考是否真的值得?前几天B站的事情还没消停,字节又被曝出如此这番?

其实,最让人破防的是留下怀有身孕的妻子和每月21000的房贷。

站在打工人的角度来说,没有人谁真的愿意天天加班天天做奋斗逼,无非是为了家人为了更好地生活。

这一桩桩一件件,都给了打工人无线深思:

不要拿身体换健康,身体才是革命的本钱,人没了就真的什么都没了。

加班可以,但要适度。更不要为了领导的错误而买单,长期高负荷的加班只会增加身体的损耗,没有谁能熬过健康的腐蚀。

最后建议这位员工的家属,能尽可能的搜集证据,比如是否有加班记录,保留考勤卡,跟HR沟通要保留录音。

user avatar
“There Is Nothing New Under The Sun”

《资本论》里写了这样的一个故事:

1863年6月下旬,伦敦所有的日报都用《一个人活活累死》这一“耸人听闻”的标题登载着一条消息,报道一个20岁的女时装工玛丽·安·沃克利是怎样死的。她在一家很有名的宫廷时装店里做工,受一位芳名爱丽丝的老板娘的剥削。这里又碰到我们常常讲的那一类老故事了。店里的女工平均每天劳动16.5个小时,在忙季,她们往往要一连劳动30小时,要不时靠喝雪莉酒、葡萄酒或咖啡来维持她们已经不听使唤的“劳动力”。当时正是忙季的最高潮。为了迎贺刚从国外进口的威尔士亲王夫人,女工们要为高贵的夫人小姐立即赶制参加舞会的华丽服装。玛丽·安·沃克利同其他60个女工一起连续干了26.5个小时,一间屋挤30个人,空气少到还不及需要量的1/3,夜里睡在用木板隔成的一间间不透气的小屋里,每两人一张床。这还是伦敦一家较好的时装店。玛丽·安·沃克利星期五得病,星期日就死了,而使老板娘爱丽丝大为吃惊的是,她竟没有来得及把最后一件礼服做好。(马克思《资本论》第1卷第282~283页)

user avatar

字节员工,知道这个事情很感慨。规定工作时间十点到七点,到七点就下班吧,没必要给资本家卖命,死了还得封锁消息,根本得不到基本的怜悯和尊重

user avatar

刚刚我师弟在微信给我说了这件事,他万分难过。

这位在字节加班猝死的年轻人是他的同班同学。

非常非常阳光的男孩子。

这样的人都会被压垮,我师弟说他是真的没想到。

朋友们,珍爱生命,远离996吧。

人的生命有且只有一次,多么珍贵啊。

可是,还要有多少个鲜活的生命消失,才能让罪恶的996彻底消失?何其悲观。

截个图加点热度吧。让996早日滚出我们的世界。

user avatar

顶着降薪三分之一的压力,我还是从互联网离职了。

这和“天下苦秦久已”还不一样,苦秦久已是饭都没的吃了,这卷加班,得到的是诱惑最大的金钱,谁不爱?所以到现在,也没有出现“刘邦”。

老梗又要被拿出来了,字节和生命,只能有一个在跳动。

昨天刚回答腾讯微信1065可能只是做做样子,还提到了字节的加班要审批,可能只是流于形式。

猝死这事儿不仅发生在字节,只要加班严重的公司,也不管是互联网公司,还是非互联网公司,比如“臭名昭著”的设计院。

互联网加班现象早就是共识了,基本上从业人员没有遇到大的健康问题新闻,比如猝死,脑溢血等,都是麻木的。

互联网打工人,疲于奔命是常态,即使有新闻热搜,也是作为看客,问题没发生在自己身上,就万事大吉。

就这又一猝死事件,依然不会全体互联网老板们的“关心”,过一段时间,泛起的涟漪很快恢复平静。

以前的我也是这样子的。

有一次,我在网易加班到凌晨过后,打车路上心超级发慌,还没到家,我就让师傅放我下来了。缓过来后,我依旧觉得无所谓。

直到在阿里搞大促时,持续发烧不退,只能去住院。这时候我才意识到,这样加班似乎没有什么意义,命没了,还能有什么。只要有命在,哪怕我回到我从小长大的农村,也不是不可以。

因此,我果断从阿里裸辞了。现在可以下班回家撸娃,做做家务,挺好的。

现在猝死事件已经相当频繁,其实从本质上来说,没有哪个公司想让员工一直加班,但是员工不加班,公司就得死。

业务跟奔逃的野牛一样迅猛,竞争对手恨不得你去死,这时候你敢按下暂停键,真的搞1065,不许加班,下班后回家可尽情享受人生。

考虑过资本家的感受吗?那是死亡的气息。

皮之不存,毛将焉附。

都说互联网公司工资高,确实高。我想说,很多人都是奔着这高工资去的,很多转行来到了互联网,卷,把加班卷的越来越厉害,工资卷的越来越高,却不知道透支的是健康,少活几年可能就是结果,不幸的就半途一命呜呼。

不管什么公司,如果只是发布一个制度,具体执行如何,没有监管或者法律来约束,那就是扯淡,该咋样还是咋样。

现在的惩罚基本上是模糊的,或者太轻了,比如去哪儿的这个,罚了3250元,没有万字。

身处互联网,但是却都是把这些猝死事件当做茶余饭后,都是看客,这问题就永远无法解决。要么就是法律层面来个一刀切,逮着一次举报,罚它一个亿。

最后,我已经退出互联网,要是扛不住的话,你也可以退出互联网。

user avatar

中卫通的视频架构,这是我以前实习过的部门,(但是不认识当事人

牛马前往罗马之路就这么难吗?

愿他来生能托生到一个没有高房价的福利国家吧

当事人四年工作经验,算法工程师,考虑到视频架构不是个什么历史悠久,但却是个蛮稳定且核心的部门,应该已经是顶级打工人了,即便如此,也要两万一的月供还三十年,才能勉强撑起一间六七十平的水泥棺材

事情又会怎么样呢,热度一过去,无非就是断供大军里的老赖+1.....一个痛失丈夫的妻子+1,没有了父亲的孩子+1......

不会有什么变化,中卫通里的打工人和无数其他大楼里的人一样,依然会继续迎接着下一天的太阳,还着下个月的房贷,并为了房贷一如既往地奋不顾身地加班奋斗.....悲剧和轮回还会在这片古老的土地上一次次上演

不了解具体情况,但是中卫通楼里安装有AED,如果能及时使用的话,兴许原本能救回一命吧

(我不会吐槽视频架构这个部门,因为当年我在的那个组leader和mentor都很善良,同事人也都很nice,正式员工加班有,半夜oncall也有,但是没到能出人命的程度。但是组和组的差别很大,逝者的情况我不清楚)

user avatar

各位兄弟刷知乎刷到这里,就该拿起书本考编了。

唯有入编是真谛,人到三十方知真。

user avatar

从前是牛马,现在要做人!”是中国共产党成立后领导的中国工人运动第一个高潮中,安源路矿工人大罢工过程中提出的一个旗帜鲜明的口号。这个口号体现了毛泽东提出的“哀而动人”原则, 集中反映了当时中国工人阶级悲惨的生活境遇,表达了他们要求做“人”、要 做“主人”的强烈愿望,从而赢得了社会各界的同情与支持。这一口号也成为这一时期中国工人运动的标志性口号。

user avatar

劳动者住宅私有化之后,地位就降低到极其低下和悲惨的状态。劳动者通过房贷而拥有私人住房,他们得意洋洋。但他们的房子不会成为资本,没有收益,反而是一个破败着的包袱。他们是一些可悲的人,将人生所有的东西都献给了这个巨大的垃圾。

——马克思《马克思恩格斯全集》(第十八卷第233—321页)

资产阶级抹去了一切向来受人尊崇和令人敬畏的职业的神圣光环。它把医生、律师、教士、诗人和学者变成了它出钱招雇的雇佣劳动者。

资产阶级撕下了罩在家庭关系上的温情脉脉的面纱,把这种关系变成了纯粹的金钱关系。

……

工人变成了机器的单纯的附属品,要求他做的只是极其简单、极其单调和极容易学会的操作。因此,花在工人身上的费用,几乎只限于维持工人生活和延续工人后代所必需的生活资料。

——马克思,恩格斯《共产党宣言》

工人生产的财富越多,他的产品力量和数量越大,他就越贫穷。工人创造的产品越多,他就变成廉价的商品.物的世界的增值同人的世界的贬值成正比。

——马克思《1844年哲学经济学手稿》

user avatar

字节为了减少舆论冲击,采用的公关策略是把员工猝死的新闻转移成企业争分夺秒抢救濒危员工。可以避开大众对企业加班制度,医护设施不完善,抢救不及时的负面直接抨击。而通过发布虚假的还在抢救信息试图营造一个负责任企业的形象,至少也是缓兵之计,让企业避免第一时间承受舆论的抨击。字节的公关团队不错,不是白拿工资的。

user avatar

看到了这个人提交代码的记录,

这是想把同行都干死的坏犊子没跑了。

==========

不要以为和你没关系,下一个就是你,已经到你家门口了。

一个个都只会哭哭啼啼的,有什么用啊?啊?有什么用啊?

该。

下一个。

==============

多说两句。

我也很讨厌七零后烂屁股,占着不走,到我们分蛋糕的时候蛋糕没了。

但是,卷,绝对不是一个可行的,从上一代上两代身上抢蛋糕的方法。

我们根本不怕90后00后来卷……

不相信啊?不相信你们看70后有猝死几个吗……

笑。

==============

再说一句。

我劝这位女士理智一点。

还保住孩子。

保住孩子以后,你下半辈子怎么办?

借口情绪激动,流了吧,下半辈子还有救。

有人说这么好冷血,

那说好听点,

你老公泉下有知,肯定不希望你和未出世的孩子背着无穷的贷款没有工作能力地过下去,

找个好人嫁了吧,你幸福,他才幸福。

user avatar

基本上,人体都具有一定的修复能力,但这个修复能力是会磨损的,和牙齿一样。用久了修复能力就会变弱,修复耗时会变长,比如以前睡一觉就能修复,现在得睡三天……当然修复能力本身也是会被另一个修复能力所修复的。参见我以前的这篇答案。

另外建议大家都去看看漫画《工作细胞 BLACK》,简直是打工人的血泪描述。

看看这惊心动魄的目录。

  • FILE.001 吸烟、细菌、终焉之始
  • FILE.002 肝脏、酒精、荣耀
  • FILE.003 勃起、射精、虚无
  • FILE.004 淋球菌、来袭
  • FILE.005 超负荷劳动、错乱、脱发
  • FILE.006 异变、足癣、工作的初衷
  • FILE.007 胃溃疡、友情、丧失
  • FILE.008 自暴自弃、痛风、叛乱
  • FILE.009 回归、心脏、终焉
  • FILE.010 心肌梗塞、苏醒、变化
  • FILE.011 和平、息肉、风云突变
  • FILE.012 能量饮料、鼻血、指标
  • FILE.013 肾脏、尿路结石、血尿
  • FILE.014 尿路感染、沉默、眼泪
  • FILE.015 皮脂、老年臭、最后的工作
  • FILE.016 小腿肚、职权骚扰、噩梦重现
  • FILE.017 肺血栓、机智、再会
  • FILE.018 胰脏、胰岛素、溃决
  • FILE.019 疲劳、糖化、借口
  • FILE.020 AGA(雄性脱毛症)、精液、消失的工作
  • FILE.021 回归、责任、痔疮
  • FILE.022 肛瘘、责任、邀功
  • FILE.023 带状疱疹、使命、伙伴
  • FILE.024 糖分、血管、败局
  • FILE.025 燃烧、坏疽、工作者
  • FILE.026 烧毁、切断、细雨
  • FILE.027 失去呼吸、伤感、现实
  • FILE.028 胰脏、欺瞒、燃烧
  • FILE.029 执行、绝食、失职
  • FILE.030 牙周病、牙城、误算
  • FILE.031 安眠药、酒精、镇魂曲
  • FILE.032 洗胃、泪、泪
  • FILE.033 脑、活力、萎缩
  • FILE.034 忧郁、觉悟、万事休矣
  • FILE.035 药物、禁烟、恐怖
  • FILE.036 迷茫、药效、使命
  • FILE.037 不败、否定、凶变
  • FILE.038 残酷、一败、挺身
user avatar

想打破各位的一个幻想,不会因为猝死的案例越多,加班现象就越快得到解决。

意图用生命警醒资本,是一种自我感动。

他们只会越来越聪明,越来越懂如何规避风险。

一是避免猝死的负面影响波及公司利益,公关手段越发高明。比如事后塑造猝死员工工贼形象,比如强制下班隐形加班。

另一是避免加班的破坏结果以工作猝死的方式呈现。比如增加AED设备,比如猝死急救培训。

不要质疑,AED这类设备的出现在公共场合,那是祖国母亲在爱护你的生命。

但出现在公司,想想为什么会需要这玩意吧。



加班原因,要么制度性问题,你要按时下班领导给你开小会,要么工作量原因,确实做不完。

前者懒得吐槽,后者情况的本质还是组织拥有的资源与其发展的速度不匹配,说难听点,在公司层面,要多盈利,一个人得掰成三个用。

资本是逐利的,指望不了自我醒悟。打工人是分散的,也指望不了众志成城,多的是内鬼。

并夕夕员工猝死,b站员工猝死,闹得沸沸扬扬,有什么实质性影响吗,没有。

所以,除非有外部强制性措施约束,这个现象还得持续下去。但我相信是会越来越好的。

健康是最宝贵的财富,希望大家保重身体。

以上。 @ring

user avatar

之前我就写答案说过,很不喜欢那种“只要钱给够,加班(卖命)也不是不可以”的调调。

倒不是说资本家给不起那么多钱,不是钱不够的问题,而是以大家的小身板,命不够硬,这种“断头饭”吃不了几天——你只有一颗头,掉了就没了,不是孙悟空。

前几年在网上看的段子,说是沙特王爷那边的雇佣军,打仗既不是日结也不是月结更不是年薪,而是开一枪都要算钱,明码实价。崩一发步枪多少钱,拎着机枪突突一梭子多少钱,扛着火箭筒冒险轰一下多少钱,战斗机飞行员这样的高技术兵种,更是上飞机一提金,下飞机一提银……这都是有谱的。

要是按照某些人的想法,这钱未免也太好挣了吧?真就是“朝天放两枪,对得起大帅给的那两块现大洋”了。按照加特林一分钟6000转的射速,一天就算只打个把两个小时的仗,别说大皮卡大豪斯,游艇嫩模也是指日可待啊?

但问题是,你见过几个真靠这个荣华富贵的?

会朝天放枪的多了,也没见几个游艇嫩模啊?

大帅的现大洋那么好拿的?

搞清楚,大家都只是肉体凡胎,不是金刚狼。

卖命钱哪那么好挣?

类似的话题

本站所有内容均为互联网搜索引擎提供的公开搜索信息,本站不存储任何数据与内容,任何内容与数据均与本站无关,如有需要请联系相关搜索引擎包括但不限于百度google,bing,sogou

© 2025 tinynews.org All Rights Reserved. 百科问答小站 版权所有