说《红楼梦》是明朝遗老写的，里面的情节映射大明朝，这样的说法有科学依据吗？
支持“明朝遗老说”的论据
“明朝遗老说”的核心观点是，《红楼梦》的作者并非清初人士，而是生活在明末清初之际，对大明王朝有着深厚感情的“遗老”。他们认为，曹雪芹这个名字可能是后人为了规避清廷文字狱而设下的“烟幕弹”。支持这一说法的论据主要集中在以下几个方面：
1. 语言和文化风格的考证：
某些词汇和表达方式的时代烙印： 支持者认为，《红楼梦》中一些词汇、俗语、典故的使用方式，更接近明代晚期而非清初的用法。他们会对比不同时期的文献，试图找出《红楼梦》中的语言风格与明代作家作品更为相似的证据。
生活习俗的细节描绘： 比如服饰、饮食、居住环境、节日庆典等方面的描写，被认为具有明代晚期的特点。例如，有人会研究书中描写的官服样式、家具陈设、宴饮规制等，与已知明代史料进行比对，寻找契合之处。
思想观念的流露： 有观点认为，《红楼梦》中透露出的对封建礼教的批判、对女性命运的同情、对“情”的看重，以及一些“叛逆”的思想苗头，在明末清初的思想解放潮流中更为明显。
2. 政治影射的解读：
贾府的兴衰与明朝历史的类比： 这是“明朝遗老说”中最具吸引力也最受争议的部分。支持者认为，贾府作为小说中的核心家族，其从鼎盛到衰败的过程，实际上是明朝从繁荣走向灭亡的隐喻。
权臣的腐败与专权： 贾府在朝廷中的权势滔天，内部存在着各种腐败现象，比如贾赦的贪婪、贾珍的荒淫等，被看作是明朝后期皇权旁落、权臣专政的写照。
政治斗争与党派倾轧： 贾府内部以及贾府与外界的政治斗争，被解读为明朝政治舞台上的党争和权力斗争。
对外关系与边患： 有人会将书中提及的“边关”、“征战”等内容，与明朝末年的东北边患（如后金/清）或西北边患联系起来。
皇权危机与王朝更迭： 贾府最终的衰败，特别是被抄家，被视为对明朝灭亡的暗示。贾家的“元妃省亲”等情节，也被赋予了影射明朝宫廷生活的含义。
特定人物的原型推测： 一些支持者会尝试将书中人物与明末清初的历史人物联系起来。例如，有人认为贾宝玉可能影射某位明朝皇子，或者某位具有叛逆精神的文人。林黛玉、薛宝钗等人物的原型，也曾被多种猜测。
3. 作者身份的质疑：
“曹雪芹”的真实性： 支持者认为，曹雪芹可能只是一个假名，用来掩护作品的真实作者。他们会考证“曹雪芹”这个名字的由来和可靠性，并提出其他可能的作者身份，而这些作者往往与明朝末年或明清之际的政治、文化圈有关。
家族背景的重塑： 即使《红楼梦》与曹家有关，支持者也可能认为曹家的家族史被后人“改造”过，以适应清朝统治的需要，而真正的作者可能通过《红楼梦》委婉地表达自己的真实立场。
“明朝遗老说”的局限性与反驳
尽管“明朝遗老说”吸引了不少拥趸，但它也面临着巨大的挑战和质疑，其“科学依据”是不足的：
1. 缺乏直接证据：
“遗老说”多为推测和类比： 绝大多数论据都来自于对文本细节的解读和与历史的类比，缺乏直接的、确凿的史料证明作者是明朝遗老，或者书中内容直接影射大明朝。很多时候，这种影射是“穿凿附会”式的，即先有结论再去找符合结论的文本细节。
“烟幕弹”理论的难以证实： 任何关于假名的推测，除非有强有力的旁证，否则都很难被证实。而“曹雪芹”作为作者的说法，在已有红学研究中是有一定基础的，虽然其生平仍然扑朔迷离。
2. 文本解读的随意性：
“一人一千个林黛玉”的尴尬： 《红楼梦》的文本极其丰富和复杂，这使得任何一个时代的任何一种社会现象或历史事件，都可能被解读出与之相似的影子。将贾府的兴衰简单地类比为明朝的灭亡，可能忽略了许多更普遍的封建王朝衰败的规律，也可能忽略了小说本身更重要的普遍意义。
历史事件与小说情节的对应性不足： 很多所谓的“影射”，在细致的比对中会发现细节上的不符，或者存在多种可能的解释。例如，关于“元妃省亲”，既可以解释为影射明朝宫廷，也可以解释为影射清朝某位嫔妃，或者仅仅是小说情节的需要。
3. 清初社会现实的解释力：
清朝初期的社会矛盾： 事实上，清朝初期，尤其是康乾盛世之前，社会也存在着大量的政治、经济和社会矛盾。例如，文字狱的严酷、满汉矛盾、社会阶层固化、官场腐败等，都为《红楼梦》中的情节提供了现实土壤。很多读者和研究者认为，书中对奢靡生活、官场黑暗、家族衰败的描写，在清初同样适用，甚至更为贴切。
曹雪芹的家族命运： 曹雪芹的家族在清朝初期曾因“亏空案”被抄家，这直接的家族经历，足以解释书中许多关于家族败落的描写，而无需将其与明朝的灭亡联系起来。
4. 文学本身的普适性：
写的是人情世故，而非具体朝代： 很多学者认为，《红楼梦》的伟大之处在于它写的是普遍的人性、情感和社会的普遍规律，而不仅仅是某个特定朝代的政治寓言。贾府的兴衰，是许多大家族兴衰更替的缩影，其揭示的社会弊病和人情冷暖，具有跨越时代的意义。过分强调其政治影射，反而可能限制了作品的解读空间。
总结
到目前为止，并没有确凿的、被学术界普遍接受的“科学依据”能够证明《红楼梦》是由明朝遗老所写，并且其情节是直接映射大明朝的。
“明朝遗老说”更多地是一种基于对文本的细致解读、历史类比和作者身份推测的学术猜想，或者说是一种解读《红楼梦》的视角。它在红学史上具有一定的存在感，激发了人们对作品的深入探讨，但它始终未能成为主流观点，因为它缺乏强有力的实证支持，并且往往面临着文本解读的随意性和更具普遍性解释的挑战。
科学的依据，在历史和文学研究中，通常指的是基于史料、文献、考古等客观证据，经过严谨逻辑推导而得出的结论。而关于“明朝遗老说”的许多论证，更偏向于一种“红学”内部的阐释学研究，其结论的“科学性”有待商榷。
可以说，将《红楼梦》视为“明朝遗老”的“心血”，并在其中寻找大明朝的“缩影”，是一种充满想象力的解读方式，也体现了《红楼梦》作为一部经典作品所能引发的丰富联想。然而，在追求“科学依据”的层面上，这种说法目前还未能站稳脚跟，更多地停留在“说”的层面，而非“证”的层面。
网友意见
认为《红楼梦》是明朝遗老所写、情节映射明朝的，是索隐派。认为《红楼梦》是清代曹雪芹所写，情节映射康雍乾曹家家事的，是考证派。
答主是小说派，认为《红楼梦》只是一本小说，明清时事、作者家事都是写作背景，很可能被作者信手拈来进行小说创作，但没有必要将明清时事人物、曹家家事人物与小说情节人物，一一完美对应起来。
打个比方，索隐派说林黛玉映射明朝崇祯皇帝，考证派说林黛玉是曹家亲戚留下的孤女，又如何？我小说派欣赏的，就是作者精心塑造的绛珠仙子林黛玉。
索隐派在私信攻击我回答挂我名字的时候，请务必认准我是小说派，不要再让考证派无辜躺枪了。最近一次还说我是胡适，我本人挺荣幸的，就是替胡先生觉得抱歉。
举一个最简单的例子：索隐派但凡说到贾敬，一定会说贾敬影射嘉靖，《红楼梦》中把贾敬之死写作宾天，而只有皇帝死了才能叫宾天。
这个索隐派观点，随便用科学的态度查证一下，就知道不对了。
1、上网查阅一下宾天的解释，就知道宾天并不只用于皇帝之死。
最通行的解释：宾天，有时候也写作殡天。宾天乃委婉语，谓帝王之死，亦泛指尊者之死。包括《辞海》都是这么解释的。
2、上网查阅一下历史文献，就能看到宾天并不只用于皇帝之死。
宾天用于皇帝之死：宋叶适 《华文阁待制知庐州钱公墓志铭》：孝宗宾天，公困多毁。
宾天用于太后之死：明许浩《两湖麈谈录》：用是数年，朝纲整饬，海内安。其后，太后宾天，三杨亦先后下世，振始弄权，天下多事。
宾天用于皇后之死：清《大义觉迷录》：自圣祖仁皇帝升遐之后，继以孝恭仁皇后宾天，共历三十五个月。
宾天用于公主之死：清陈端生评弹《再生缘》：哭一回，燕珠长女殡天后，思一遍，奎璧娇儿被擒身。刘燕珠为书中皇后，其长女为公主。
宾天用于高官之死：唐刘禹锡 《唐故宣歙池等州都团练观察处置使赠左散骑常侍王公神道碑》：常侍讳质，字华卿。始得姓自周灵王太子晋，宾天而仙，时人曰王子，因去姬为王氏 。
宾天用于道士之死：元赵道一《历世真仙体道通鉴》：暂迂蓬莱宫，倏忽已宾天。伟伟众真会，渺渺凌重玄。
宾天用于尊长之死：清天花藏主人《人间乐》：居行简悠然林下，夫妇各享八十，前后宾天。文中居行简是小说人物之一，为大明江南松江府鸿胪寺少卿居敬，字行简。
那么，索隐派会不会从此就不再提，宾天只用于皇帝之死了？就这个问题下的索隐派回答里，还在说宾天只用于皇帝之死呢！
这么一个简单的错误，索隐派一直视而不见，拒不改口。请问，非索隐派除了骂人，还能怎么样呢？@勃太岁@罗莉亚
举一个最宽泛的例子：索隐派经常用《红楼梦》里出现了多少明朝诗词、用语、地名等等，来论证《红楼梦》作者是明朝遗老，早于考证派支持的作者曹雪芹。
从科学的角度来看，明朝出现在清朝之前，清朝小说里出现明朝东西，这不很正常吗？尤其是作者有为了规避文字狱而刻意模糊朝代的特殊需求。
答主写《知否发糖日记》同人作品时，查阅了大量宋朝诗词并在小说中将苏轼的词改写为诗，这能说明我是北宋遗老吗？
流潋紫的小说《甄嬛传》里有个人物胡韵蓉，自幼手不能张开，被皇帝掰开后发现手里有块玉壁，明显借鉴了汉武帝钩弋夫人的故事。这能说明流潋紫是西汉遗老吗？
相反，清朝东西出现在明朝非科幻小说中，可能性才更低，因为这得论证作者穿越时空了。
严肃红学而非草根红学已经研究列举过《红楼梦》小说中只有清朝才出现的东西，但索隐派还是视而不见，绝口不提。
请问，非索隐派除了骂人，还有什么别的可做的呢？你要跟人讲道理，也得人肯跟你讲道理才行啊！
最后放上红楼小说派护法米丫的护法宣言：
我是红楼小说派，红楼只当小说看。索隐考证对着骂，小说派人只吃瓜。
明清政治大时代，曹家家事小背景。各种理论听一听，科学才能去相信。
精华可取去糟粕，偏听偏信不可行。癸酉同人可讨论，癸酉真本绝不信。
同人作品不丢人，为割韭菜不承认。坚持癸酉是真本，绝非我同道中人。
话不投机半句多，拉黑屏蔽没商量。乐于同好说红楼，不与索隐争短长。
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