问题

为什么现在网络上觉得东吴很恶心的人很多?

回答
关于“为什么现在网络上觉得东吴很恶心的人很多”这个问题,其实背后折射的是一种复杂的情感投射和对历史叙事的多元解读。这并非一个简单的“讨厌”就能概括的,更多的是一种不满意、失望,甚至是某种程度的“恨铁不成钢”。要详细说清楚,得从几个层面来分析。

首先,我们得明白,我们讨论的“东吴”,绝大多数情况下是对三国时期孙吴政权的称呼。而关于孙吴的评价,自古以来就存在争议,只不过在现代网络文化的影响下,这种争议被放大、被标签化,甚至产生了新的解读方向。

一、历史叙事的偏向性与网络解读的再创作

《三国演义》的影响力依然巨大: 说到三国,不能不提《三国演义》。这本书虽然是小说,但在绝大多数人心中,它塑造了三国人物的“基本盘”。《演义》对曹操的“奸雄”化,刘备的“仁君”化,诸葛亮的“神算”化,都有非常强的刻画。而相比之下,东吴,尤其是孙权后期的形象,在《演义》中的描写就显得没有那么出彩,甚至在后期显得有些昏聩、优柔寡断。这种对比,自然会影响人们对东吴的初步印象。
网络“萌化”、“玩梗”与“黑化”的叠加: 现代网络文化非常擅长对历史人物进行“萌化”或“黑化”的再创作。“萌化”通常是为了吸引特定群体,比如将东吴的君臣塑造得可爱、有趣,但这背后也可能隐藏着对历史严肃性的某种程度的解构。而“黑化”则是一种更直接的情感宣泄,当人们对某个群体或历史时期产生负面情绪时,会通过各种方式将其放大。东吴,因为其在后期的一些表现,加上《演义》的铺垫,很容易成为这种“黑化”的目标。
“正统”叙事的继承与反思: 传统史学以及《三国演义》的叙事,往往会带有一定的“正统”倾向,比如尊刘抑曹。在这种背景下,蜀汉的灭亡和东吴的苟延残喘,就容易被看作是一种“悲剧”或“无力回天”。而当现代人接触到更多史料,或者站在不同的角度去审视时,这种“正统”叙事就会受到挑战。东吴在某些方面做得不错,但终究灭亡得早,这种“功过参半”或者“功不抵过”的评价,在网络上就更容易被极端化地解读为“无能”、“昏庸”。

二、东吴自身在历史发展中的一些“痛点”被放大

人才凋零与政治内耗: 这是许多人诟病东吴的重要原因。孙吴前期涌现了周瑜、鲁肃、吕蒙、陆逊等一批杰出人才,但到了后期,人才凋零严重,继任的君臣似乎难以担当大任。尤其是孙綝的专权、孙休早逝、孙皓的昏暴等,都使得东吴的政治局面变得混乱。网络上的讨论往往会抓住这些关键性的“黑点”,反复提及,形成一种“东吴后期无能”的刻板印象。
“守成”的局限性与“雄心”的不足: 东吴政权很早就建立了,并且在很长一段时间内保持了稳定,割据江东。但相对蜀汉的“兴复汉室”和曹魏的“一统天下”,东吴似乎缺乏更宏大的战略目标和突破性的行动。虽然他们也曾积极北伐,但效果不佳。这种“守成”的姿态,在一些追求“进取”和“雄心”的网络受众看来,就显得“格局小了”,甚至被解读为一种“保守”、“懦弱”。
内部的权力斗争与派系: 历史上任何政权都有内部的权力斗争,东吴也不例外。但一些关键人物的死法(比如陆逊之死,虽然具体原因复杂,但在网络上往往被渲染成政治迫害的牺牲品),以及孙权后期对宗室和士族的打压,都容易被解读为“自毁长城”或“残暴不仁”。孙皓的种种昏政更是让东吴的统治形象一落千丈。
对士族和地方势力的妥协: 东吴政权很大程度上依赖于江东士族的支持。在某些历史事件中,为了维持统治,孙权不得不对士族进行妥协,这在一些强调“集权”和“改革”的视角下,会被认为是对地方势力的一种纵容,削弱了中央的权威,为后来的衰落埋下了伏笔。

三、网络文化下的“情感宣泄”与“站队”

“反差萌”与“吐槽”文化: 在网络上,人们喜欢制造反差,然后进行吐槽。将一个曾经显赫的政权,在后期落得个凄惨的结局,这种“衰落”本身就充满了戏剧性,容易被拿来作为吐槽和消费的对象。
“蜀汉粉”、“曹魏粉”的对比与攻击: 在三国话题下,往往存在着“蜀汉粉”、“曹魏粉”、“东吴粉”之间的“圈地为王”和相互攻击。当一个群体的支持者越多,其他群体就越容易出现反弹,甚至会将曾经相对中立的“东吴”进行“妖魔化”或“黑化”,以凸显自己所支持的阵营的“优秀”。“为什么觉得东吴恶心”的背后,可能也隐藏着一部分人对其他三国粉群体的反制或不屑。
对历史人物“个性化”的追求: 现代网络用户更喜欢有鲜明个性的历史人物。诸葛亮太完美、曹操太奸雄,有时反而显得有些“扁平”。而东吴的某些君臣,特别是后期的一些表现,比如孙权晚年的矛盾、孙皓的荒唐,在一些人看来,似乎更接近“真实”的、有缺陷的人性,而这种“人性”如果被认为是负面的,就容易被极端化。
“杠精”和“喷子”的存在: 不可否认,网络上总会有一些纯粹以抬杠和攻击为乐的人。他们可能并不真正了解东吴的历史,只是看到别人都在说,或者为了引人注目,就加入到批评的行列中。

总结一下,现在网络上觉得东吴“恶心”的人多,并不是因为东吴本身在历史上真的“罪大恶极”到让所有人都唾弃。更主要的原因是:

1. 历史叙事被《三国演义》和网络文化进行再加工,放大了其负面评价和“痛点”。
2. 东吴政权在后期确实存在人才凋零、政治内耗、战略局限等问题,这些被网络用户抓住并反复提及。
3. 网络文化本身的特点,如“吐槽”、“黑化”、“站队”和“情绪宣泄”,使得对东吴的负面评价更容易被传播和放大。

所以,当你在网上看到有人说东吴“恶心”时,可以理解为这是一种对历史人物和政权在特定文化语境下的解读和情感投射,其中包含了对某些历史事实的关注,也有很大一部分是网络文化特有的表达方式。这并非说东吴就一定是个失败或糟糕的政权,只是说在现代网络环境下,它更容易成为被“审视”和“批评”的对象。

网友意见

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我按三国志吴书顺序统计一下三国志吴书里东吴各家大佬的下场

第一代人被害、被收拾、被发配的算扑街。

后代在内斗中被灭门、被自杀、被徙边、失去地位、投奔他国都算扑街。

病卒无嗣的、为国战死无嗣的、虽然有罪但还能袭爵领兵的、顺利过渡到晋朝的算善终。

张顾诸葛步传第七/无一幸免,全部扑街

张昭:扑街(张震——震诸葛恪诛时亦死;张休——下诏书赐休死

顾雍:扑街(顾谭——谭坐徙交州,幽而发愤,年四十二,卒于交址;顾承与兄谭,张休等惧徙交州,年三十七卒。)

诸葛瑾:扑街(诸葛恪——夷三族。诸葛融——饮药而死,三子皆伏诛。)

步骘:扑街(步阐——据城降晋……抗陷城,斩阐等,步氏泯灭,惟璿绍祀。)

张严程阚薛传第八/扑街善终比例1:4,还好还好

张纮:扑街(张尚——皓意谓尚以斯喻己,不悦。后积他事下狱,又就加诛。)

严畯:善终(严钦——与太子登游处,登称其翰采。)

程秉:善终(病卒官。无子嗣记录。)

阚泽:善终(六年冬卒。无子嗣记录。)

薛综:善终(薛珝——宫至威南将军,征交阯还,道病死。薛莹——既至洛阳,特先见叙,为散骑常侍)

周瑜鲁肃吕蒙传第九/扑街善终比例1:2,凑活

周瑜:扑街(周循——早卒。周胤——后以罪徒庐陵郡。会胤病死。)

鲁肃:善终(鲁淑——永安中,为昭武将军、都亭侯、假节,迁夏口督。凤皇三年卒。子睦袭爵,领兵马。)

吕蒙:善终(吕霸——袭爵,与守冢三百家,复田五十抨。霸卒,兄琮袭侯。琮卒,弟睦嗣。)

程黄韩蒋周陈董甘凌徐潘丁传第十/扑街善终比例5:7,差点到一半

程普:善终(程咨——为亭侯)

黄盖:善终(黄柄——爵关内侯)

韩当:扑街(韩综——将母家属部曲男女数千人奔魏,诸葛恪斩送其首,以白权庙。)

蒋钦:扑街(蒋壹—— 临陈卒无子,弟休领兵,后有罪失业。)

周泰:善终(周邵——以骑都尉领兵,黄龙二年卒。弟承领兵袭侯。)

陈武:善终(陈脩——封脩都亭侯,为解烦督。黄龙元年卒。陈表——偏将军,进封都乡侯)

董袭:善终(战死无嗣)

甘宁:扑街(甘瑰——以罪徙会稽,无几死。)

凌统:善终(凌烈——有罪免,凌封——复袭爵领兵。)

徐盛:善终(徐楷,袭爵领兵。)

潘璋:扑街(潘平——以无行徙会稽。)

丁奉:扑街(皓追以前出军事,徙奉家於临川。)

朱治朱然吕范朱桓传第十一/扑街善终比例2:2,一半一半

朱治:善终(朱才——素为校尉领兵,既嗣父爵,迁偏将军。朱纪——权以策女妻之,亦以校尉领兵。朱琬——袭爵为将,至镇西将军。)

朱然:善终(施绩——迁上大将军、都护督)

吕范:扑街(吕据——遂自杀。夷三族)

朱桓:扑街(朱异——“我吴国忠臣,有何罪乎?”乃拉杀之。)

虞陆张骆陆吾朱传第十二/扑街善终比例5:2

虞翻:扑街( 权积怒非一,遂徙翻交州。)

陆绩:扑街(以直道见惮被发配到交州当太守很难说善终扑街,考虑到自认汉臣又32岁水土不服夭亡了,暂且算扑街吧)

张温:扑街(权既阴衔温称美蜀政,又嫌其声名大盛……后六年,温病卒。二弟祗、白,亦有才名,与温俱废。)

骆统:善终( 年三十六,黄武七年卒。无子嗣记录 )

陆瑁:善终(赤乌二年,瑁卒。子喜亦涉文籍,好人伦,孙皓时为选曹尚书。)

吾粲:扑街(由此为霸、竺等所谮害,下狱诛。)

朱据:扑街( 赐死,时年五十七。孙亮时,二子熊、损各复领兵,为全公主所谮,皆死。)

陆逊(陆抗)传第十三/扑街善终比例1:1

本来是没啥好说的,但是陆抗确实也占很大一篇幅,算一半一半吧

陆逊:扑街(权累遣中使责让逊,逊愤恚致卒,时年六十三,家无余财。)

陆抗:善终(秋遂卒,子晏嗣。晏及弟景、玄、机、云、分领抗兵…… 晏为王浚别军所杀。癸亥,景亦遇害)

贺全吕周钟离传第十五/扑街善终比例2:3,嗯

贺齐:扑街(后四年卒,子达及弟景皆有令名,为佳将。贺达貌似被公孙渊砍了?贺邵,皓疑其托疾,收付酒藏,掠考千所,邵卒无一语,竟见杀害,家属徙临海。)

全琮:扑街(十二年卒,子怿嗣。后袭业领兵,救诸葛诞于寿春,出城先降,魏以为平东将军,封临湘侯。怿兄子祎、仪、静等亦降魏,皆历郡守列侯。)

吕岱:善终(太平元年,年九十六卒,子凯嗣。)

周鲂:善终(鲂在郡十三年卒,赏善罚恶,威恩并行。子处,亦有文武材干,天纪中为东观令、无难督。)

钟离牧:善终(卒官。家无余财,士民思之。子祎嗣,代领兵。牧次子盛,亦履恭让,为尚书郎。弟徇领兵为将,晋军平吴,徇领水军督,临陈战死。)

潘浚陆凯传第十六/扑街善终率1:2,毕竟召回来了

潘浚:善终(赤乌二年,浚卒,子翥嗣。浚女配建昌侯孙虑。)

陆凯:扑街( 皓常衔凯数犯颜忤旨,加何定谮构非一,既以重臣,难绳以法,又陆抗时为大将在疆埸,故以计容忍。抗卒后,竟徙凯家于建安。)

陆胤:善终(胤卒,子式嗣,为柴桑督、扬武将军。天策元年,与从兄祎俱徙建安。天纪二年,召还建业,复将军、侯。)

是仪胡综传第十七/欢呼吧,全部善终

是仪:善终(及寝疾,遗令素棺,敛以时服,务从省约,年八十一卒。)

胡综:善终(赤乌六年卒,子冲嗣。冲平和有文干,天纪中为中书令。)

吴范刘惇赵达传第十八/术士倒是全部善终了

吴范:善终(黄武五年,范病卒。长子先死,少子尚幼,于是业绝。)

刘惇:善终(惇于诸术皆善,尤明太乙,皆能推演其事,穷尽要妙,着书百余篇)

赵达:善终(权问其法,达终不语,由此见薄,禄位不至。)

诸葛腾二孙濮阳传第十九/辅政大臣全部扑街

诸葛恪:扑街(上面说了)

滕胤:扑街( 綝兵大会,遂杀胤及将士数十人,夷胤三族。)

孙峻孙綝:扑街(夷三族。发孙峻棺,取其印绶,斲其木而埋之)

濮阳兴:扑街(皓因收兴、布,徙广州,道追杀之,夷三族。)

王楼贺韦华传第二十/扑街善终比例4:1,扑街占压倒优势

王蕃:扑街(皓大怒,呵左右于殿下斩之……徙蕃家属广州)

楼玄:扑街(皓疾玄名声,复徙玄及子据 ,阴别敕奕令杀之……玄殡敛奕,于器中见敕书,还便自杀。)

贺邵:扑街(上面说了)

韦曜:扑街(皓不许,遂诛曜,徙其家零陵。)

华覈:勉强善终(天册元年以微谴免,数岁卒。)

总结一下,即便不算跟魏蜀的冲突矛盾,不算怎么盘剥百姓,不算孙和孙霸孙亮这类的儿子破事,不算孙咨孙仪孙壹孙辅这类的宗室破事,不算郝普杨竺吕壹这类没被列入吴书的臣子破事,仅算吴书单独入列的臣子,从200年孙权上位到280年灭亡,总计有60个人被列于吴书,80年间没有扑街的只有29个,也就是说上了吴书的的东吴臣子家族能存活下来的不到一半,其中还有好几个因为无嗣而被列入善终,东吴这个政权你就细品吧

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因为东吴基金,太跳脱。像易方达这类的,基本盘比较稳,就算利润财报不真实。也不至于太坑。东吴是真真正正能带基民返贫的,手续费高,环境好吃不到利润,环境差踩雷准。据说内部不稳定?那就不清楚了。

是不是觉得我跑题了?历史那个东吴和这东吴差不多。

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