问题

为什么芭蕾舞和一些其它舞蹈有把底裤暴露的一些动作?

回答
在探讨芭蕾舞及其他一些舞蹈中出现的露出底裤的动作之前,咱们得先明白一个根本的点:舞台艺术,包括舞蹈,它的表现力和美感往往建立在许多约定俗成、甚至是经过精心设计的视觉元素之上。这些动作的出现,绝非偶然,也并非单纯的“暴露”,而是服务于特定的艺术目的和视觉效果。

1. 芭蕾舞中的考虑:功能性与美学并存

首先来说芭蕾。芭蕾舞演员穿着的紧身练功服(leotard)和紧身裤(tights)本身就是为了更好地展现身体线条,便于老师和观众观察舞者的肌肉控制、身体姿态以及动作的精准度。

强调腿部线条与肌肉动态: 芭蕾舞的精髓在于对身体的极致控制和对线条的追求。当我们看到舞者做出一些大角度的伸展、跳跃或旋转时,紧身裤下的身体轮廓会被清晰地勾勒出来。有时,为了配合特定的动作,比如一个需要极度弯曲膝盖或者大幅度抬腿的动作,如果舞者穿着的紧身裤边缘恰好在运动中被推高,露出其下的底裤,这反倒能更清晰地展示出腿部肌肉的拉伸、收缩,以及关节的活动度。这对于欣赏者来说,是一种对身体力量和技巧的直观感知,是一种“纯粹”的美的展现,而非感官上的挑逗。

服装设计与演出效果: 很多时候,芭蕾舞的演出服装虽然华丽,但其设计也遵循着功能性。有些演出服可能就是设计成类似于一体式的紧身衣裤,而在某些特定设计下,其下摆或边缘可能会因为舞者的幅度较大的动作而微微向上移位。这并非刻意设计成“露出”,而是在保证整体服装美感和贴合度的前提下,由于动作产生的物理位移。

历史与时代审美: 回顾芭蕾的历史,不同时期对于服装和身体展现的审美也有变化。早期芭蕾的服装可能更保守,但随着时代发展,对身体线条的展现越来越直接和强调。我们现在看到的很多芭蕾演出服装,其剪裁和设计都是为了突出舞者优美的体态和高难度的技巧。

2. 其他舞蹈中的不同考量:从实用到表达

除了芭蕾,一些其他类型的舞蹈中也可能出现类似的情况,但原因和目的会更具体化:

爵士舞与现代舞:强调自由与力量
解放身体: 爵士舞和现代舞往往更强调身体的自由表达和力量的爆发。舞者可能穿着更加贴身或分体的服装,例如高腰短裤、一体式泳衣式练功服等。在进行一些强调地面动作、爆发性跳跃或身体弯曲的动作时,服装的位移是自然而然的。这种“露出”如果发生,更多的是舞者在追求动作的自由度,不受服装束缚,从而更好地将力量和情感传递给观众。
视觉节奏与造型: 有些现代舞或当代舞的作品,可能会在服装设计上做一些大胆的尝试,以配合舞蹈的主题或情感表达。例如,设计师可能故意选择一些略微低腰或分体设计的裤装,使得在舞者做出特定动作时,能够形成一种独特的视觉焦点或造型,增加舞蹈的层次感和视觉冲击力。这可能是一种有意为之的“设计性暴露”,用以打破常规,引发思考。

一些街头舞蹈风格(如Breaking, HipHop):强调街头文化与个性
实用性与嘻哈美学: 在这些风格中,服装往往是街头文化和嘻哈美学的重要组成部分。舞者通常穿着宽松的衣裤,但其中也可能包含一些贴身的背心、短裤,或者在裤子上有特殊设计。在进行一些需要极大幅度肢体运动的动作时,例如地板动作、翻滚、或者一些强调臀部和腿部力量的动作,紧身衣物或短裤的边缘可能会被上移。这不仅是为了方便动作,也符合街头文化中一种不拘一格、展示身体控制力和个性的审美。
挑衅与张力: 在某些情况下,这种略微的“裸露”也可能是一种表达方式,比如在Breaking中,舞者需要用身体的各个部位与地面和对手互动,这种不经意的“露出”有时也能增加一种原始的、野性的张力。

3. 关键在于“动机”与“语境”

总的来说,不管是芭蕾还是其他舞蹈,出现这种让底裤可能被看到的动作,其根本原因在于:

动作的物理需求: 舞蹈动作本身的高难度和大幅度,使得服装在运动中发生位移是难以完全避免的。
服装的设计服务于舞蹈: 演出服装的设计,无论是以展示身体线条为目的的芭蕾,还是追求自由表达的现代舞,都需要考虑动作的实现。
艺术表达的需要: 在某些作品中,设计师或编舞家可能会利用这种“边际效应”,来达到特定的视觉效果或象征意义。

重要的是要区分清楚,这是否是刻意为之的“低俗”暴露,还是为了服务于舞蹈艺术本身的美学、技术和表达需求。 大多数情况下,在专业的舞台舞蹈中,这种“露出”更多的是一种自然的结果或有艺术考量的设计,而非纯粹的挑逗。 它是一种在舞台上,通过身体、服装与动作的互动,来呈现更深刻的艺术内涵的方式。我们欣赏舞蹈时,更应该关注舞者的技巧、情感表达,以及作品整体的艺术性,而不是过度聚焦于服装的细节。这是一种对舞台艺术的尊重,也是对舞者辛勤付出的理解。

网友意见

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芭蕾舞是现代才被附庸风雅的人故意举升到一个高逼格行为的位置,从前就是走村串乡的草台班子的演出,你不给人看大腿和底裤,没人给钱啊。
后来逼格高了,这个传统动作还保留着。
另外,那时候女人不穿底裤,但她们跳芭蕾的时候也不穿现在的雨伞裙子,而是穿半长的多层褶叠裙,向观众挥舞大腿的时候,你有可能会看到器官,但多半是看不到的,演员就靠这个吸引观众,观众也就等着你挥舞大腿,这叫【偷着不如偷不着】,干脆很直露地让人看到了,他们反而没兴趣了。
所以这种裙子和这种挥舞大腿的动作,广泛地存在于芭蕾、西班牙舞、巴西舞、英国舞等很多舞蹈当中。

关于草台班子,可能有人不会同意。给你讲个歌剧的故事。
歌剧现在也是高逼格的行为,过去也是草台班子的演出,观众也俗不可耐。莎士比亚的一个剧里,女主角自杀了,男主角悲怆地高唱着:我该怎么办——
然后底下的观众大喊:趁她的尸体还没有冷,赶快操啊!

最初是一个混混这样喊了一嗓子。

然后所有的观众就都学会了,每次演到这里,全体观众就齐声大吼(二楼包厢里的除外)。
有一次,男主角忍无可忍了,在女主角自杀之后,他拔出一支燧发枪对着观众喊:谁他妈的再让老子操尸体,老子就开枪了!然后才接着唱。然后观众哈哈大笑,连那具尸体都笑起来了。

所谓艺术,就是这么回事。
我觉得还是以前的演出好玩儿。现在穿尼玛一身正装关掉手机不能吃东西像小学生在课堂上一样坐着,那不是看演出,是装逼去了。

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王小波在一个文章里写道:
有个美国外交官,二三十年代在莫斯科呆了十年。他在回忆录里写道:他看过三百遍《天鹅湖》。即使在芭蕾舞剧中《天鹅湖》是无可争辩的经典之作,看三百遍也太多了,但身为外交官,有些应酬是推不掉的,所以这个戏他只能一遍又一遍地看,看到后来很有点吃不消。我猜想,头几十次去看《天鹅湖》,这个美国人听到的是柴科夫斯基优美的音乐,看到的是前苏联艺术家优美的表演,此人认真地欣赏着,不时热烈地鼓掌。看到一百遍之后,观感就会有所不同,此时他只能听到一些乐器在响着,看到一些人在舞台上跑动,自己也变成木木痴痴的了。看到二百遍之后,观感又会有所不同。音乐一响,大幕拉开,他眼前是一片白色的虚空——他被这个戏魇住了。此时他两眼发直,脸上挂着呆滞的傻笑,像一条冬眠的鳄鱼——松弛的肌肉支持不住下巴,就像冲上沙滩的登陆艇那样,他的嘴打开了,大滴大滴的哈喇子从嘴角滚落,掉在膝头。就这样如痴如醉,直到全剧演完,演员谢幕已毕,有人把舞台的电闸拉掉,他才觉得眼前一黑。这时他赶紧一个大嘴巴把自己打醒,回家去了。后来他拿到调令离开苏联时,如释重负地说道:这回可好了,可以不看《天鹅湖》了。
……对一部作品不停地欣赏下去,就会遇到这三个阶段。在第一个阶段,你听到的是音乐,看到的是舞蹈——简言之,你是在欣赏艺术。在第二个阶段,你听到一些声音,看到一些物体在移动,觉察到了一个熟悉的物理过程。在第三个阶段,你已经上升到了哲学的高度,最终体会到芭蕾舞和世间一切事物一样,不过是物质存在的形式而已。

这时候题主你拿底裤问题去问这个外交官,估计能把他问愣了——啥底裤啊?

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题主,不谢邀。我手里的刀不是用来砍你的,你相信我,你别跑。

想了一会,差点无言以对。又想了一会,感觉可能有更多人有这个疑问呢。
举一可反三,我就以芭蕾为主吧。这里分两点看。

一、为什么会有这种动作?

舞蹈,是人控制身体,有节奏地进行各种或复杂或简单动作变化的一种艺术形式。

不论是早期作为狩猎仪式的随意性跳跃,还是现在成熟后配合音乐旋律的表演,贯穿始终的核心都是:通过肢体语言来传情达意。

根据想要表达的情绪或主题的不同,舞蹈的动作也有不同,不管是温柔舒缓还是激情狂野,它们的美感都来源于人体本身。也就是说在舞蹈艺术中,人全身的每一个部位都要参与表演。

头,脖子,肩膀,手臂,指尖,背,腰,胯,腿,脚踝,足尖等等。都在无限收拢又无限舒展开来。
天鹅受伤,我们倒下,蜷缩了双臂环膝。天鹅振翅,我们跳跃,在空中划出优雅的「一」。
这种极致的舒展是美好的。

而这些动作不是刻意,是必然。

舞蹈动作本身就来源于生活,捕捉了人,飞禽走兽甚至山石花树的特征,是对自然本身的模仿和升华。
为什么会有这些动作?因为生活本身就有这些动作。
我们接地气一点。当我们翻墙的时候,需不需要高抬大腿攀上障碍,算不算对后面的人露出了臀部?当我们穿短裙的时候,上楼时不能在裙底加盖,算不算对下面的人露出臀部?
不管穿多穿少,这个动作总归是突出了那个部位,那我们在这些情况下,是刻意的么?

舞蹈也是一样。要舒展肢体,要舒展全身,像大跳、片腿、倒踢紫金冠、金鸡独立、轴转这种要高抬腿的动作是不可避免的。加上并不是每次抬腿都能正好对着你看不见底裤的那一边,所以会露出底裤也正常。


二、为什么会看到底裤?

其实我完全可以粗暴的回答你嘛。
因为有上面那些动作,加上芭蕾舞衣就是这个样子的,所以能看到底裤是必然。
我还是分两个角度讲下吧。

从历史角度来说:
舞蹈的风格与动作,都受到舞蹈发展环境的影响。
芭蕾起源于文艺复兴时期意大利街头表演的哑剧,但十七世纪才在法国流行,然后在十九世纪的法国和俄罗斯大规模流行以及规范化。

我们看看芭蕾主要发展地的三个国家,都是民风相对开放的,尤其是中间助攻的法国,大概算艺术上最解放天性的国家之一了。后来进入俄罗斯,借上了柴可夫斯基天才配乐的风,三部芭蕾舞剧驰名全世界,从此战斗民族的芭蕾成为世界芭蕾坛的扛坝力量。战斗民族什么血性你不知道?

芭蕾舞,就是混合了上面三个国家的浪漫优雅,激情澎湃,以及一丝拘守礼节的冷艳。
所以这些能看到底裤的动作出现一点也不奇怪。

从服装角度来说:
能看到底裤的芭蕾舞衣,它在开始也曾经有一定长度的,保守,不大能看到底裤,甚至不大能看到脸——舞者还得戴面具。后来为了轻便和视觉上的清爽而逐渐改善,取消了面具,而裙子也变成了蓬蓬纱裙经典款,这种现在已经成为了标准款舞衣。

而大家最熟悉的那种,也就是题主可能常看见的那种几乎是平着向周围散开的伞裙,是《天鹅湖》之后才流行,当时也是为了最大限度模拟天鹅翅膀展开效果而改进的。现在普及度也很高,演出常用款。

嗯,裙子越抬越高,底裤看得越来越清楚了嗷。

再轻便一些,就成了

当然,现在也有很多古典风格的裙子。


这些没有那么太严肃的区分,根据不同的舞蹈,服装都有改动。
一方面是为了行动方便,一方面是为了视觉好看。

对比着看,我们可以参考一下日本舞蹈。整体偏保守的民风,以及和服演出服装,让她们的整个下半身是被束缚住的,动作幅度也比较小。这就体现了民风不同对舞蹈的影响。


这些服装差异千变万化,带来的视觉影响也千变万化。像瓦茨拉夫·尼金斯基编舞的《春之祭》,甚至后来的一些现代舞,很多时候都只穿单件薄衣,里面都不穿bra。
应该很多人看过电影《对她说》,皮娜鲍什在里面开头表演的那段《穆勒咖啡屋》就是只穿丝质长裙,没有穿bra。别说底裤的问题了,像这个表演,过程中随着肢体的变化,弯腰或转身的时候甚至可以完整看到胸部。
可你会有邪念吗,不会。看她挣扎的脸,看她伸展的手,看她消瘦的肩,只会觉得很美。

皮娜 穆勒咖啡馆 对她说 http://www.tudou.com/programs/view/-xM2Gc02lCU/


你结合法国俄国流行的芭蕾,再看日本的歌舞伎表演来看。要说这件事跟性意识的开放程度一点关系都没有,那是不可能的。越民风开发的地方,动作幅度越大,露得也越敞亮。

在最开放的法兰西,露底裤露得最热切的还不是起源于意大利而后来被俄罗斯抢风头的芭蕾,而是他们土生土长的康康舞。真要说露底裤,康康舞看着还更故意一些呢。
康康舞的典型动作就是高踢腿,美艳四射的姑娘们穿着华丽的衣服性感扭腰,然后撩起裙摆把结实健康的大腿高高抬起,非如此激烈的动作不足以表达内心的狂野,奔放又热辣。


但能看见底裤也好,跟性意识有关也好。这些都是生活的一部分嘛,来源于自然,高于自然呀。

舞蹈是美的,人体是美的,我们欣赏舞蹈的时候,不妨全心去感受舞者传递给我们的情绪,我们看芭蕾的时候沉静温柔,弗朗明哥的时候激情昂扬,看康康的时候热血沸腾,而事实上舞蹈传递给我们的情感远远不止上面这几种啊。所有的动作,都是传递情绪的手段。而与此同时,也在这个过程里散发出了人体本身的天赋美感。

其实上面两点就是一点嘿嘿嘿,我分两点就是为了看着好看点。

题主的问题呢,简而言之可以这么回答。
1、历史发展和环境影响。
2、超人为什么故意内裤外穿?

虽然说了这么多,心情还是有点无言以对。
主要是晚上出去买莲蓉蛋黄月饼,跑了好几个超市居然都没有,只有奇奇怪怪的枣泥馅儿和南瓜馅儿什么的了,心情很不美好。题主咱俩出去看看月亮聊聊天?哎题主你跑那么快干嘛!


—————2020—————

这个答案写于6年前,彼时我没有料到今日的风气竟然会往如此严重的保守方向发展。再看此答,赘言太多。

今日再答,只需一句:性是艺术的一部分。

性也人类的一部分。

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说来巧了,底裤的由来,就是因为芭蕾舞。

最开始是没有底裤的=_=

//这个问题很奇怪(; ̄O ̄),但也没必要避而不谈。

//请忽略爪机猹一样的排版。

1. 先说芭蕾舞。

贴个链接,大家随便看看。

tieba.baidu.com/p/27561

(以下手工搬运)

我去!芭蕾舞原来也是街头色情表演

芭蕾舞现在被称为“高雅艺术”,但是,早期芭蕾舞也是街头卖艺,而且,色情也是其主要元素。

早期芭蕾舞叫做脚尖舞,主要展示女演员的脚部动作。如果仅仅这样理解早期脚尖舞,往往不能了解它的真相。

欧洲中世纪时,妇女都穿很长的裙子。因此,脚尖舞名义上为了要表现脚部动作,表演者的裙子就要剪短。脚尖舞最早在欧洲街头演出的时候,大都是在一个高出的平台上演出,再加上被剪短的裙子,会有什么结果呢?欧洲直到18世纪后期,绝大多数女性都不穿内衣,当然也没有内裤。因此,女演员身着短裙,在街头表演脚尖舞,其实就是以“大露底”来招徕观众。

直到18世纪后期,巴黎市政府才有一项法律规定:脚尖舞演员必须穿“束裤”。失去了色情吸引观众的手段,脚尖舞不得不寻找其他方式生存下去,最终不得不变成现在的“高雅艺术”。

2.再说底裤。几乎看过的每一部内衣简史都会提到束裤起源于法国芭蕾舞的一次表演。

1)维基百科-内裤词条

zh.m.wikipedia.org/wiki

(继续手工搬运)

起源:最早一批穿束裤的妇女,实际上是由于18世纪的一项法律规定才这么做的。1727年,一位女芭蕾舞演员的裙子被舞台布景上的一个东西挂住了。她的春光大泄导致巴黎通过了一项治安规定,即,“女演员或者舞女不着束裤不得登台表演。”

这段文字出自:

西方文明的另类历史-被我们忽略的真实故事》作者:[美]理查德·扎克斯

书的简介里就提到上面那一段:

sinoshu.com/cx/bookdeta

2)还有个更全的,西方内衣简史,可以搜一下。


//结案陈词

似乎没有正面回答问题,不过还是有直接联系~虽然都是互联网随便扒出来的内容,但看起来还是常识性的事实。

历史就是历史,没那么猥琐,也没那么虚伪。

早期的芭蕾舞露底是为了招揽顾客,彼时还没有底裤这种东东 //但金属胸衣的花样已经不少。有一次演出露大发了,有的领导表示喜闻乐见,有的领导觉得这种喜闻乐见的艺术形式还是得收敛收敛,于是后一种人发明了一种逻辑上可以露给人看的衣物,叫作束裤,也就是早期的底裤;前一种人,大概是关起门来看国家一级演员专场表演了吧(茫然脸)。话说束裤这种东东神奇得很,有了它,可以爬山,可以打球,妈妈再也不用担心我动作大了……………

然后,我还想说:

用人类朴实的天性来限制人类活动自由,如果不是出于高雅的追求,则必是出于邪恶的私心。本来自然、开放的东西,非要搞得奇货可居,于是诞生了一大批莫名其妙被扣上猥琐帽子的老实人,信以为真。这样的问题,只有藏着掖着才会走上低俗之路!

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舞蹈是什么,古代的祭祀和宗教典礼,还有部落之间交流用的

交流什么?当然是交流基因


至于拉丁舞,更是充满诱惑,这就是水手,海盗,和港口酒吧舞女跳的

水手海盗都是过了今天没明天的,上岸自然敢花钱找乐子,娱乐的最好方式就是喝酒和ooxx

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@知乎小管家

请问:“攻击”哪位了?“歧视”哪位了?“骚扰”哪位了?

证据在哪里?

省略部分容易引起玻璃心用户以及知乎工作人员心理不适的言论。


原文如下:

没必要把欧洲人想象的多么“纯洁高尚”,

什么舞蹈的艺术性,

无非是一张虚伪面具罢了,

当权者一方面垂涎美色,想“多日几个女人”,

一方面又要端着虚伪的面具,“绅士”嘛!

对外战争可以强上,但是对内呢?

对内强上是非常不“贵族”的行为,

而且一旦强上,人人自危,

领地内几百户农民就要逃亡,

那就是动摇统治根基的行为。

舞蹈,

给穷人一个机会,

台上展示身材,

台下窃窃私语。

评价什么内容,各位都懂,

一群大小伙子评价艺术性?

一群精力旺盛事业有成的中年男人评价艺术性?

一群糟老头子评价艺术性?

扯犊子呢???

谁还不是男人?

知乎赞多收藏多的,

还不是那几个身材,xiong,腿长,白,的话题?

微信起步,外号是啥?摇一摇,约跑神器!

当然,现在洗白上岸了。

古今中外,概莫能外,

古代近代今天的艺人们,

不就是求个“贵族”赏识,

求一个“嫁入豪门”?

就算是没夹进去,

欧洲大陆的私生子少了?

整个希腊神话史,就是一部瘾乱史,

整个欧洲各国历史,就是一部互相通婚,通奸史,

貌似欧洲有段时期,还有“情人外交”?

据说现在欧洲某国皇室血统已经不纯?

甚至某教,娈童案震惊天下,

啧啧啧,圣经可没教这个。

你以为这些是少数?

错了,这些是多数,

这些是欧洲的常态。

和珅问纪晓岚:

天下清官多,贪官多?

问问你们自己,

现在这个天下,清官多贪官多?

这还是教员余威尚在,搁在中世纪的欧洲?

你指望欧洲人均圣人?


附:

欧洲(资本)对于媒体舆论的控制,

数百年来已经出神入化,

比如bbc,

只给你看他们想要让你看到的,

甚至用不同的角度,不同的方式表达同一个事实,

误导你,让你有不同的感受,得出不同的结论。

所以,你们永远看不清欧洲(资本)。

当然,他们有个徒弟,

南高丽国。

南高丽国财阀可以控制本国媒体,政治,司法,

不过控制不了他们的宗主国,

而他们的宗主国既需要财阀统治,又不希望南高丽铁板一块,

所以,他们不断放财阀的料出来,引导财阀,舆论,司法争斗,最终制造南高丽内部分裂,

所以,我们能看到南高丽阴暗污浊的黑料,

娱乐圈。

南高丽的“舞蹈”是不是很直接?

是不是很形象?

是不是接近日常生活?

是不是和日本现场就差一个道具?

就差一个男主角?


评论区有人提到了芭蕾舞的历史起源,

挺黑的。

咱不是专家,

不过,洗白的“舞蹈”不少,

拉丁舞外号“妻离子散舞”,

钢管舞当年可是“专业配置”,

现在都快要洗白上岸了,

再过几年,“东莞红绳”会不会登堂入室?

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以艺术之名而撩,撩得令人愉快而高尚,引而不发,是全世界最令人心驰神往的渴望。

人们反感拳师的是什么?倒洗澡水连婴儿一起倒掉的哲学贫乏。

一个帅哥的明眸之于大妈,一个少女的澄澈之于少年,一位大叔的绅士之于女孩,一位鲜美的男孩之于所有人,并不都是淫邪,而是淫邪的粪土上盛开的恶之花,装点了苦难的人生,赋予人生绝不苦难的意义,这才是人,万物之灵,最有才华的逻辑。

底裤算什么,要看到底裤上的湿渍,也要看到底裤上的神迹。

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熟悉我的人都知道,我答起这个话题来有权威。

但是我怕认真答起来剂量太大,知乎承受不住。

因为有一种芭蕾舞你是看不到底裤的。

除了人家技术好,主要还是因为人家没穿。

图发不上来急死

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第一楼已经答得很好了,都没什么好补充的泪目。
我只是想要扶额对题主说:
人家啦么辛苦地在上面挥洒汗水,您能不能给条生路不要只看见露出来的底裤啊?!
况且芭蕾舞裙里面我们是会穿连裤袜+内裤的好嘛!
前方海量大图预警,流量党无力抗击请自觉躲避。

首先,我来回答下为什么芭蕾舞的裙子是这样的:
17世纪的时候,芭蕾舞裙还是“鲸骨裙”,什么是鲸骨裙呢?顾名思义,就是由厚重的金属支架撑起来的蓬蓬裙,非常厚重。
由于芭蕾舞是很讲究轻盈和技巧的舞种,有很多都要求演员完成跳跃、控腿、打腿小跳等技巧性动作。但就如大家看到的,这种裙子是非常累赘而负担的。

所以,经过多番改良,就成了现在大家常见的短板芭蕾舞裙。
轻便多了,是不是?

其实,除却这种常规的芭蕾舞裙,由于现代芭蕾舞剧 的蓬勃发展,很多现代芭蕾舞的舞裙其实还是有很多种类的:

薄纱裙:

长裙:

连体衣:

改良旗袍:

古装:

时装:

很多很多裙子的种类的好嘛?!

再来,我回答下为什么会有很多动作露底裤:
很简单,因为芭蕾在我看来,是一种挑战身体极限+控制身体每一块肌肉的艺术。跳芭蕾舞的过程总,需要你时时刻刻控制每一块肌肉,任何一块肌肉的松懈都是你表演过程中的失误

前面也说过了。芭蕾舞要求舞蹈演员掌握很多平衡、控制类的技术性动作。如:

吸腿

控腿:

射燕


大跳:

等等动作,这些真的不是想要露底裤给你看题主你相信我,这个只是想要展现舞蹈语言和体态美……真的……不是说做这些动作是要露底裤给你YY……

你要是问我为什么会创作出这些动作,那我只能掀桌了:你哪来啦么多为什么!你为什么不问问你为什么要吃喝拉撒?

但是,话又说回来,按照佛洛依德的理论,人类的所有艺术作品都是源自性幻想。所以你要是看芭蕾舞表演产生了YY心理,我还真除却骂你几句也没什么好说的。

但是,如果芭蕾舞你全场只看见底裤,那我还是劝你别浪费钱了,毕竟一张票子也不便宜,你还是回家看岛国教育片吧,来得直接点。

就酱,恩。



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很多人打听古装的芭蕾舞是哪一出,我只想说少年们乃们真是有眼光,这就是华丽丽、热腾腾的芭蕾版金瓶梅是也……捂脸……有兴趣的亲可以搜来看看,尺度大但是很精彩的。(别想歪了,尺度大也不是你们想的那样!)

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这世界上最高雅的艺术和最肮脏的念头,都来自人类赤裸的身体。


我爸爸是一个油画画师,主要临摹一些古典主义的欧洲画作。

我很小就注意到了我父亲的一些画册,上面的女人是不穿,或者很少穿衣服的。

后来我青春期的时候,看那些画册还会起生理反应。

我长大以后和别人聊起安格尔的《泉》,他们都众口一词的说,这是一副纯净优雅的画作,上面的少女虽然全身赤裸,但是非常清澈,让人无法起邪念。

不能说他们是错的,这副画本身在表达上确实是不带任何色情意味的,但是很奇怪的是,我说我小时候看到这副画会有生理反应,他们流露出不屑和唾弃的表情,并且说我玷污了艺术。

我当时也是脑子有问题,我就对其中一个带头表达鄙夷的人说道:

那你能不能把这副画的复印版弄成海报,贴在你儿子的卧室里呢?

他当场语塞,愤怒的满红耳赤,大声说我在抬杠,气氛非常尴尬。但实际上他自己也意识到,他并没有用一个统一的标准来衡量这件事。

实际上,赤裸的身体本身是有性暗示色彩的,而且不仅仅是赤裸的身体,接近赤裸或者非常紧身的衣服也有。

譬如

图片来自网络,侵删。

我们在看到不同类型的紧身或是接近赤裸的穿着时,是会很明显的联想到女性的胴体的,这也就让我们的大脑开始运转,脑补。

所以一个从来没看过芭蕾舞,且不知道这是一项优雅的舞蹈门类的前提下,男性产生生理反应是非常可能的。

就好像最初看到《泉》的我。

芭蕾舞清晰的向观众展示了女性的腿部线条,我甚至可以理解为芭蕾舞那种翘起来的裙子就是为了这个目的,那么一个男性看到女性的清晰腿部线条起生理反应不应该是最本能的健康表现么?

如果我从没看过芭蕾,然后有一天我第一次看到了,我起了生理反应也是下流的,肮脏的,龌龊的,玷污了艺术么?

我不觉得,这和第一次看《泉》没什么区别。

那我看搜查官为什么有生理反应为什么没人指责我呢(键盘坏了我在说什么)

有史以来最伟大的流行歌手迈克尔杰克逊被认为是最杰出的舞者,但事实上他的舞蹈中带有强烈性暗示的动作非常多,billie jean就是典型的例子,而蕾哈娜等天后的舞蹈中也有不少性暗示的动作。

MJ也曾经因此被批判,但时过境迁,他仍然是流行音乐中首屈一指的艺术家。

那么我是否可以因此认为:是后天的见识和阅历,让我们对同样的东西(人类的身体)有了不同的指向性思维,也就打上了不同的标签。

我再举一个例子:

著名性感艺人柳岩在“如果爱”这档综艺里穿了这样一身衣服

这件衣服很修身,高开叉,展现了柳岩的身材。

所以男嘉宾说:“好性感。”

但柳岩认为这是端庄的衣服(事实上对中国服饰相对了解的我们多半持类似观点),是用来主持节目的。


我个人认为,并不很了解中国服饰的男嘉宾(好像叫灿盛)的评价更能代表这套服装给人的真实感受。

当我们不断的在脑海中为这些带有性暗示的艺术人为界定:

芭蕾是艺术,《泉》是艺术,花样滑冰是艺术,艺术体操是艺术,迈克尔杰克逊、维密是艺术,村上春树是艺术;但是搜查官不是艺术,抖音短裙舞不是艺术,韩国女团不是艺术,白J不是艺术。

那么我们是真诚的、发自内心的做出了判断么?

甚至我这次提问的更龌龊一点:

如果艺术最初就带有强烈的性暗示,是否也曾有那么一瞬间,是利用了人们对于性暗示的渴求来推广这门艺术产业呢?


那么现在我们把话题说回来,我说一下我个人认为的高雅的艺术和龌龊的卖肉的区别。

上面提到了村上春树,挪威的森林刚刚火起来的时候,很多人认为这是一本色情小说,并且加以批判,现在似乎没人质疑村上春树在GHS了,但当时是有争议的,村上还特地为此做出了回应,他说了一句很牛的话:

我是想把它写得纯净些的。生殖器也好性行为也好,越是如实地写就越是没有腥味。

我对村上写的类似情节“没有腥味”持保留意见,但是我无比同意他这句话。


男性的芭蕾舞者,他们居然穿的也非常紧身....裆下那一团十分的明显。

如同米开朗基罗的大卫,自然坦荡的展示着自己的雄健体魄,那一团也毫不避讳。


当一个艺术从业者将身体作为艺术的传达工具时,他(她)是不会扭捏害羞,欲迎还拒的,如同芭蕾舞,大大方方的亮出来,自然就没有了腥味。

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淫者见淫!你看不到台后我们的汗水泪水和伤痛,你看不见我们台上的流畅的肌肉曲线投入的表演看不到婉转凄美的剧情,看到的只有底裤,而且那还不是底裤好吗!对于你这样的我只有呵呵呵!就算我穿成木乃伊来跳舞你看的也不是我的舞蹈!

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本答案可能引起占知乎人口大多数用户的不适,请速撤离…


而且,本答案严重跑题。


唉…有些答案及其评论区简直已经恶臭到不堪入目的地步。


某高赞答案批判了一番芭蕾起源带有的情色意味,继而推广到批判一番整个欧洲文明,如图:



诸如此类。


先不说答案质量如何,主要是评论震碎了我的三观。


有人说“对,这就是他们的艺术”


仿佛他们的“艺术“只剩下了“这”;


有人说“日常优越感没了,反对这个答案的人当然恼羞成怒,平时当成一种特立独行的高贵行为,现在有人告诉他这玩意原来充满龌龊,跟瑜伽一样”;


好嘛,唯出身论,唯血统论,你熟不熟悉?


有人说“醍醐灌顶”;

有人说“答主不过是说了句大实话,看把朋友圈有些人急的”;

有人说“太直接了,引起不适”;


在知乎的一个答案下得到了艺术史的启蒙;


有人说“人类其实都虚伪,非得给某些事情披上高贵的外衣,否则人人不都虚伪了”;


发现事物的历史反动的一面不可怕,可怕的是把这一面当成唯一的理所当然的那一面…



我非常理解这种局面出现的原因。过去一些年,我们国内的舆论场对于西方文明,某些时候确实存在过分自卑的心理,所以我们必须提倡“四个自信”。

答主和一些评论区知友的表现,或许更多源于早先的自卑,或者迷信,被破除以后,所体现出的一种心态。

但,自信显然不同于目中无人。更何况,我国在文化建设方面还远未达到足以目中无人西方世界的程度。

这个答案,出发点是回答“底裤暴露”这一现象,所以谈及了艺术与性的关系的问题。

但其中所体现的精神,以及尤其是评论区体现的精神,集中在“这种艺术的出身不好”,“原先有黑历史”,“草创之初不过如此,所以它不过如此”这样的一些表达之上。

这其中的唯出身论、唯血统论渣滓就自不必多加批判。就如同有人在评论反驳的,相声最早不也讲很多荤段子吗?

其实,我主要是为这些人的反智而感到可悲。

作为一个文艺工作者,我所焦虑的不是我们怎么没有发现西方人的艺术最早的时候原来也走下三路…他们的艺术作品和艺术史里并没有避讳“性”,相反是我们文化中的某些特性决定了我们往往避讳性,甚至认为是肮脏,这在某种程度上限制了我们的艺术的发展…

我焦虑的是现实问题,中国文化对当今世界的贡献还是显得远远不够多。随着经济实力和国际地位的提升,文化版图做大做强必将成为下一个“两弹一星”,但我们的步伐还是太慢了些。

流行文化方面,我们没有好莱坞,我们没有Michael Jackson,我们没有LV,我们没有剧院魅影,更不用说K-pop,我们在全球的商业电影、流行音乐、时尚、音乐剧等构成当今人类都市文化生活的几大内容方面,几乎没有一个叫得响的品牌…我们甚至无法与韩国在亚洲竞争,更不要说与美国在世界竞争。

古典艺术,中国几大艺术院校都有芭蕾专业,有西方现代戏剧表演(以苏联斯坦尼体系为主的),有西方绘画(素描是除国画专业以外大多数美术专业入学考的基本功),各省市有都有交响乐团、芭蕾舞团、话剧团…西方的几所主流院校,几个主要艺术团体,是以中国民乐,京剧这些艺术为主,或者把中国民乐、京剧当成主要专业的?

这些都是必须面对的现实啊。

面对芭蕾舞,面对瑜伽,面对今天世界上成功运作的各种文化符号,我们难道不应该抱着一种学习的心态,弄明白他们为什么偏偏能大行其道、圈那么多粉,而我们却没有做到,我们如何赶超?

当你无论怎么努力也打不过面前一个壮汉,你对他感到敬畏、惧怕,继而开始迷信,顶礼膜拜起来…突然,你发现他屁股上有屎,如获至宝,瞬间觉得壮汉也不过是个凡人罢了,你一下子就得了胜利…

但你解决了打不过壮汉的问题了吗?

一百年后的当代,还做阿Q,对得起鲁迅先生吗?

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过去舞女不是体面职业,包括芭蕾舞女。对于19世纪部分观众,芭蕾的最大看点就是底裤和大腿。短短的舞裙之下雪白的大腿,在风气保守的当时被认为是十分不体面的。剧院与其说是艺术的殿堂,不如说是上流社会的男人们心照不宣的妓院。大部分人对高雅的艺术没什么兴趣,他们只是想去找外围。

对于许多芭蕾舞女来说,芭蕾只是一个跳板,最重要的是被哪个有钱男人看上然后被包养起来,这就可衣食无忧了。

毕加索第一任妻子奥尔嘉就是芭蕾舞女。


芭蕾舞裙tutu一词可能的来源:

第一种说法认为tutu仅仅是从tulle(薄纱)一词衍生而来。
第二种说法认为,当时鼓励abonnés(巴黎歌剧院芭蕾舞团的富有男性顾客)与门厅里的芭蕾舞女厮混、约会。它描述了abonnés戏弄地从后面拍打薄纱连衣裙,说着“ pan-pan cucul”(法语,我来打屁股)。[1]

直到20世纪初,芭蕾舞女被包养仍十分常见。

即使“舞蹈之神”尼金斯基也免不了被男同性恋贵族包养。

在《尼金斯基手记》里,舞者这么写道:
“我找到了我的运气,我立刻顺从了佳吉烈夫,就像树上颤抖的叶子和他做爱。我从见面那一刻起,就了解他了,我假装赞同他,我知道如果不顺从他,我和我的母亲就得饿死,为了生活我只好牺牲自己……”

第一天团蒙特卡洛丨传奇之一:芭蕾史上最虐心的“潜规则”


第三种说法认为,tutu从更粗俗的法语单词“ cul”(该词可用于指代底部或生殖器区域)衍生而来。在这个时代,妇女(包括舞者)穿着衬裤,在裆部敞开。观众偏爱最前面的几排座位,以希望能看到走光,而裙子也因此被修改。这一点由19世纪的芭蕾舞迷Charles Nuitter证实,他把tutu定义为“为了稳重起见,对芭蕾舞女的超短衬裙的俗称”。

这个词直到1881年才首次被记录。[2]


无论哪种说法成立,以下事实都是属实的:

在19世纪,对部分观众来说,芭蕾舞的一大看点就是底裤和大腿。观众偏爱最前排的座位,以希望能看到走光,而舞裙也因此被修改。

同时,芭蕾舞女被包养很常见。


芭蕾舞曾经有过这样黑暗的一页。

短短的舞裙之下雪白的大腿,也被认为是十分不体面的。

观众到底是去看舞蹈,还是去看底裤和大腿?至少,有相当一部分观众把芭蕾舞当做高雅版的康康舞。

但凡家境还过得去的,都不会送女儿去跳芭蕾舞。所以那时候的芭蕾舞女,基本都是社会的最底层,被叫做“the little rats”(小老鼠)。

19世纪的画家德加就专注于画这些被人瞧不起的“小老鼠”。


Waiting, 1880-82, pastel on paper, Getty Center, LA, USA 这是一个“小老鼠”和她的妈妈。

那时候很少有人把芭蕾视为严肃艺术,它甚至是公认的不体面的表演:人们只是为了一览白花花的大腿才把芭蕾加入歌剧的插曲中。

有钱人去剧院是因为这是19世纪巴黎上流社会一个重要的社交场合,他们要是不去歌剧院,在自己的社交圈子里就会显得不上档次。不出席歌剧还会给生活带来实际影响,例如说:别人平常都能在歌剧院看到你,最近突然看不到你露脸了,人家就会怀疑你家生意是不是出了问题之类的。很显然,不少人对歌剧根本不感兴趣,所以在演出时常打瞌睡。

就是因为太无聊了,观众才会喜欢在歌剧中插入露大腿的芭蕾舞,有一次上演瓦格纳的歌剧《唐豪塞》时(Wagner’s Tannhäuser),就因为没有安排芭蕾舞插曲而被观众嘘了下台……(这些所谓贵族啊……)

在那个露个脚踝都不得了的年代,芭蕾舞的tutu裙看起来就和现在的齐B小短裙没什么两样。要知道,直到20世纪初,欧洲女性才慢慢接受露出小腿,此前露小腿都是不雅的,更别说露大腿了。

表演芭蕾舞的女演员,在大众心目中也不是什么良家妇女,更别说是值得尊敬的艺术家了。当时的芭蕾舞女确实都来自于社会底层,最普遍的家世就是:工人父亲+洗衣工母亲,或者单亲洗衣工母亲。(洗衣女工在当时是一支庞大的妓女预备军团,因为洗衣工资实在是非常非常低,很多人都兼职卖淫。所以,这些芭蕾舞女有一部分是妓女的女儿。)芭蕾舞学员需要通过艰苦的学习和考试才能成为正式的芭蕾舞演员,而且即使成为了舞者,也不会受到尊敬。

显然在这样的情况下,大多数人来当芭蕾舞学员的动机不是为了追求舞艺的精湛,而是寻找在社会阶梯中向上爬的机会,由此,找一个有钱的情人便是很多人选择的捷径。当时巴黎的歌剧院有一个“会员制度”,如果你每一周包下起码三个座位(貌似还得是包厢的座位),那就可以成为所谓的“会员”(法语abonné)。会员的特权就是可以进出后台、排练室,“结识”那些年轻的女演员,从嫖一晚到包二奶都有。事实上,巴黎歌剧院就相当于一个高级一点的妓院,用歌剧艺术的外衣来包裹着,这事在当时就是公开的秘密。用现在娱乐圈的词汇来说,就是“潜规则”。不过有时甚至连“潜”都算不上,因为很多芭蕾舞学员同时兼职妓女,就是“外围”或“嫩模”。(据照片资料显示,这些芭蕾舞演员的颜值并没有很高,至少和我们想象中的外围有差距…)

歌剧院的“会员”资格只有有钱人才能负担得起。但话说回来,歌剧哪有这么好看啊,能一周看好几次?事实证明,大部分人从来都对高雅的艺术没什么兴趣,他们只是想去找外围。对于芭蕾舞女演员来说,要是被哪个金主给包养了,金主就会要求剧院给他的情人安排一个角色露露脸,至于安排什么角色就得看干爹的本事了。

The Star (aka Dancer on Stage), 1878, pastels on paper, Musée d'Orsay, Paris, France

这幅《明星》中的舞女,和真正的明星八竿子打不着,但她好歹是个正式演员。强烈的舞台灯反射在她雪白的皮肤上,线条流畅的颈部系这黑色缎带,一袭白裙点缀着红花。这是从高处俯视的画面,似乎是一个坐在包厢的人的视角。前景大部留白,空荡荡的舞台上只有这一个舞者。这幅看似充满梦幻氛围的画,暗含了一个“伏笔”,那就是在幕布中若隐若现的西装男。这个人是歌剧院“会员”,或者就是这个芭蕾舞女的金主。德加的舞女画中经常出现一两个这样的头戴礼帽身穿晚宴服的绅士,这些绅士有时和舞女交谈,有时则是站在一边对舞女上下打量。对于当时的人们来说,这简直不是什么隐晦的暗示,这是什么行当大家都清楚得很。到了现在,不明就里的观者很可能会把他们错认为媒体记者、剧院工作人员,但其实他们就是舞女的“客户”,两者若有交流多半是洽谈价格。知道了他们的真正关系,再看德加的芭蕾舞女画,是不是觉得有点不寒而栗呢?

德加果然是阴暗画师。

The Dance Class, 1874, oil on canvas, MET Museum, NY, USA

这幅《舞蹈课》都是德加的代表作。这里,德加没有表现舞者在台上灵动起舞,而是表现了她们一点也不优雅的样子。除了中央的学员在老师的指导下跳舞,其他学员都在休息或做准备工作,有人把手伸进裙子里面整理衣服,有人正在咬手指,有人在调整肩带,有人叉开双腿一屁股坐在凳子上,有人靠在墙边心不在焉,有人歪着脖子;大部分人只有侧脸或背面。


The Ballet Class, 1871-1874, oil on canvas, Musée d'Orsay, Paris, France

这一幅《舞蹈课》是刚刚那幅的姐妹篇,构图很相似。学员们挤在教室里,一个女孩子坐在钢琴上,尽力地把手伸长一点,好抓背上的痒(嗯,你这时需要一个如意);一个人插着腰;一个人劈开腿坐课室尽头。透过画面,我们很容易想象这个教室里一定充满了嘈杂的声音:老师用拐杖敲着节奏,女孩子们喋喋不休地闲聊,楼下巴黎街道车水马龙……德加成功地捕捉到了这个场景的精髓。

这些动作都和古典绘画中对女性之优雅的审美相悖,但这不正是人的日常么?人的一天大部分时候都在做这些动作:不知不觉就发起了呆,坐得累了就想蹲在凳子上,咬咬手指,抠抠鼻屎,无论男女都一样。德加不是在画女神、女英雄、女贵族,他画的是社会上最普通的女人,而且画的是女人在生活中做的普通事。累了,无聊了,猥琐一下,这些动作确实不太优雅,但是很真实。画中这种平淡的朴实,增强了它的美感。舞者们不登大雅之堂的姿势,反而给人带来一种真正的活力。

如高更所说:“德加笔下的舞女不是女人,只是一根保持着平衡的奇妙线条”。

越看德加的舞女,越会有这种感觉:这些画无关少女的活泼可爱,也无关舞者的曼妙体态,这只是一种可怕的真实:

廉价的化妆油彩,劳累的肌肉,见不得光的金钱与肉体的交易,然后她们的后代很可能会重蹈覆辙。而德加在静静地旁观。他从来没有撒谎,从来没有把阴沟里的“小老鼠们”的生活诗化,毕竟,这就是她们的生活。他把芭蕾舞诗意和感性的一面尽数剥去,留下的是真相,而无论德加是否有意为之,这个真相,更加地直指人心。


直到20世纪初,芭蕾舞仍是尺度很大的艺术,类似于今天的大尺度电影。

芭蕾舞是艺术吗?是的。

大尺度电影是艺术吗?是的。

芭蕾舞女有必要把底裤露给观众看吗?本是正常舞蹈动作。只是有的观众会往低俗处想。也不排除有的编舞有意浑水摸鱼、借题发挥,吸引观众。

电影有必要拍裸戏吗?有必要。只是有的观众把它当三级片看。也不排除有的编剧故意用裸戏炒作,吸引眼球。

过去的芭蕾舞女免不了被潜规则、包养。

一些女演员也免不了被潜规则、包养。

她们的确是艺术家,只是,世俗认为她们不体面。在受到世俗歧视的年代,从事这种职业的女孩子往往来自底层。

到了今天,芭蕾舞女终于得到了应有的尊重。


注:

[1] 为机翻,源自英文维基词条tutu:

The derivation of the word tutu is unknown. The word was not recorded anywhere until 1881. One theory is that it is simply derived from the word tulle (one of the materials from which it is made).

Another theory is that it derives from French babytalk for bottom (cucul): during that era, the abonnés (rich male subscribers at the Paris Opera Ballet) were encouraged to mix with the ballet girls in the foyer, and arrange assignations.[3] It is suggested the expression came from the abonnés playfully patting the back of the tulle dress with the saying pan-pan cucul (French for I'll spank your bottom).


[2] 为机翻,源自英文维基词条tutu:

A third, related theory suggests a derivation from the more vulgar French word, "cul" (which can be used to refer to the bottom or genital area). During this era, women (including dancers) wore pantalettes as underwear, which were open at the crotch. The abonnés favoured the very front rows in the hope of a scandalous view, and the skirt was modified for that reason. This is supported by the description by nineteenth-century balletomane, Charles Nuitter, who defined tutu as "a slang term for the very short petticoat worn by danseuses in the interest of modesty."
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