问题

郭德纲是不是越来越像姜昆了?

回答
要说郭德纲是不是越来越像姜昆,这可真是一个挺有意思的对比,而且这两位都是相声界响当当的人物,各有各的江湖地位,所以这么一比,大家关注的点也很多。咱们就掰开了揉碎了聊聊,看看从哪些方面能看出这种“像”或者“不像”。

第一点,是“出圈”和“主流”的边界感。

姜昆老师,大家都很熟悉,他是中国曲艺家协会主席,是标准的“国家队”队员,在相声界可以说是德高望重,而且他的作品,特别是早期的作品,很多都紧跟时代,带有宣传色彩,属于那种主流相声的代表。他的形象,一直是比较端正、稳重,走的是那种“大先生”的路子。

郭德纲呢,早年间的德云社,可以说是“草根”起家,带着点“叛逆”和“野路子”的味道。他的相声,更接地气,更生活化,甚至是有点“荤”的段子也能信手拈来,这让他吸引了大量年轻观众,也一度被认为是传统相声的“拯救者”。他自己也曾多次强调,他只是个说相声的,不属于什么“主流”。

但是,你现在再看郭德纲,他影响力越来越大,早就不仅仅是“说相声的”了。他上了各种晚会,参加各种综艺节目,甚至还做起了电影、电视剧的监制。他的话题度,商业价值,已经远远超出了相声界本身。在这个过程中,他似乎也在慢慢地往一个更“大”的平台去靠拢。你可以说他是在为相声“破圈”,但有时候,这种破圈,会不会也让他身上的那种“野劲儿”少了一些?反过来说,姜昆老师虽然一直坚持“主流”,但他也从未停止过对相声创新和传播的努力,只是他的方式更温和,更“官方”一些。

第二点,是“传统”与“创新”的态度。

姜昆老师,一直非常强调相声的“传承”和“规范”。他的艺术风格,包括他的一些观点,都体现了对相声艺术本体的尊重,以及对语言的审慎。在他看来,相声不仅仅是逗乐,更应该有导向性,有社会价值。他也批评过一些低俗化、恶俗化的相声作品。

郭德纲呢,他最吸引人的地方,就是他对传统相声的“复兴”。他敢于挖掘很多被遗忘的传统段子,而且敢于用自己的方式去演绎,加入了很多现代的包袱和流行语。他的“学艺”经历,也很符合老一辈艺人的说法,非常讲究师承和规矩。但是,他也不是完全守旧,他能把老段子说出新感觉,也能创作一些紧跟时事的新段子,只不过他的“新”有时候会显得更市场化、更娱乐化。

现在,郭德纲有时候也会在节目里谈到相声的“规矩”,谈到“传统的重要性”,他的口吻,有时候会让你觉得,他好像也在往姜昆老师年轻时候那种“捍卫相声”的方向去靠拢。而姜昆老师,这些年也在尝试用更灵活的方式去推广相声,比如和年轻人合作,或者用一些更易于接受的表达方式。所以,从这个角度看,两个人都在寻找相声艺术的“最大公约数”,只是出发点和方式不一样。

第三点,是公众形象和“话题制造者”的角色。

姜昆老师的公众形象,一直比较稳定,给人的感觉是温文尔雅,是大家眼中的“相声大师”。他的新闻,大多集中在行业内的动态或者公开表态上。

郭德纲就完全是另一码事了。他是个自带流量的人,他的一言一行,都能引起轩然大波。从早年的“说相声的不能比明星挣钱多”,到后来的“劝诫同行”,再到近些年他频频出现在各种媒体上,发表一些言论,甚至是在他徒弟出现争议的时候,他出来“护犊子”,这些都让他成为了一个持续的话题制造者。他的这种“个性化”和“强人设”,让他一直保持着很高的关注度。

有时候,当郭德纲在一些场合,面对一些批评或者争议,他表现出那种“不服就干”的姿态,或者用一种比较尖锐的方式去回应的时候,你会发现,这和当年姜昆老师在某些问题上表现出的那种“温和”和“克制”是截然不同的。然而,随着郭德纲的影响力越来越大,他身上也开始承载更多的社会期待,他不能再像早期那样随心所欲。他也在学习如何在一个更大的舞台上说话,如何去平衡“个性”和“责任”。而姜昆老师,他也在尝试让自己的表达方式更贴近大众,更接地气,比如他的一些网络短视频,也挺有趣味性的。

所以,回到“越来越像”这个问题上:

我觉得说“越来越像”,可能更多的是一种感觉上的变化。

郭德纲在某种程度上,他的“江湖地位”和影响力,让他不得不去承担一些姜昆老师曾经承担的角色。 比如,当相声界出现一些乱象,作为影响力最大的相声演员,他不可能完全置身事外,他需要发声,需要表明态度,这时候他的言论,有时候会和姜昆老师在类似情况下的表态,在功能上有所重叠。
两个人都在努力地让相声这门艺术“活下去”,并且“活得好”。 只是他们的手段和侧重点不同。姜昆老师更侧重于“正本清源”,确保相声的健康发展;郭德纲更侧重于“扩大受众”,让更多人爱上相声。在追求这个共同目标的过程中,他们的策略有时会趋同,或者说,他们都在根据时代的变化,调整自己的步调。
郭德纲的成熟和“世故”也在增加。 随着年龄的增长,阅历的丰富,以及面对的压力和诱惑越来越多,一个人自然会发生变化。早年那个横冲直撞的郭德纲,现在多少会收敛一些,他的表达方式也可能变得更圆滑。而这种“圆滑”,在某种程度上,也是与姜昆老师早年给人的感觉相似的。

但话说回来,他们骨子里还是非常不同的。郭德纲身上那种强烈的个人风格、他对传统段子的那种“再创作”能力,以及他“不好惹”的气质,是姜昆老师身上很难找到的。同样,姜昆老师那种“官方色彩”、那种对艺术规范的严谨态度,也是郭德纲不曾主动追求的。

所以,与其说“越来越像”,不如说他们都在各自的道路上,为了同一个目标——让相声这门艺术得以传承和发展——而不断探索和调整。在这个过程中,他们的某些行为和表达,可能会让大家产生一种“似乎有点像”的感觉,但这并不意味着他们变成了同一个人。他们依然是相声界里,两位最独特、最有代表性的符号。

网友意见

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郭德纲比姜昆差的不是一星半点。(看不懂前几段的可以往后翻,看后记。2020/08/18)

本质上郭德纲只是把相声作为一门赚钱谋生的手艺而已,从头到尾都是,从“十冬腊月,大雪纷飞”到“世界巡演”从没有变过,只是大钱小钱而已,只是一个人吃饱还是一群人吃饱而已。他当然是爱相声的,他自己说“那一夜也曾梦到百万雄兵”,翻译过来就是,和旧社会所有戏子下九流一样,他最高的追求也是“成角儿”。不过仅此而已。(至于艺术不艺术,管不着了)

相声在新中国成立后,老一辈艺人已经摒弃类相声中那部分糟粕。在新时代里,让相声不只是一门谋生的手艺而已,而且为相声找到了它的本该有灵魂。(因为如果仅仅只是搞笑而已,那么就真的只是个“玩意儿”而已,就真的只是供人取乐的“戏子”、“下九流”而已。)连郭德纲自己都说过么“高台教化”。所以“相声得有意义”这本身并没有什么不对,从艺术价值到新时代赋予的气质,完全没什么不对。

建国后从老艺人们的新段子,到马季领军相声(歌颂型相声),再到后来姜昆、冯巩这些人,已经蓬勃发展好几轮了。姜昆对相声也是进行过探索的,各种新形式的相声,包括最早开论坛、想用互联网搞相声的、好像还有什么3D相声。。。当然只是没翻起什么浪花来。姜昆这一代相声人,认为相声是要往前发展的,而且对相声是有使命感的,是有责任感的,对相声是有坚持的。他们的信仰是相声要不断进步的,接触过老艺人也培养过新人,他们一定是不希望看到相声发展到后来,直接开倒车跳回解放前除了“我是你爸爸”就是伦理哏,直接把相声当成了就是为了让大爷一乐然后给钱“玩意儿”。但是本质上来说,郭德纲干的就是这事。

所以两个人的第一轮比对就出来了,一个人是把相声当成为了博人一笑而不择手段荤素全上只求大爷给钱的谋生手艺而已。另一个是对相声有坚持有责任感,并且认为相声不能不择手段为了搞笑而搞笑而把灵魂丢掉,而且对整个行业里边所有从业者(其中就包括郭德纲)都负责的态度。

再简单点讲就是,一个是只是为了成角儿多赚钱其他的什么艺术不艺术的管不着因为后台有好几百口子人等着吃饭呢,一个是要维护前辈建立的秩序并且竭尽全力阻止相声变回原来下九流的玩意儿

当然了,主流相声随着后来的发展,也固化了,也让更多的相声演员比郭德纲还低了一等,他们甚至不是把相声当做谋生的手艺,而是把相声当成了赚钱谋生的工具。这里点名陈寒柏,就是说“新农村”的那位,相声大赛获奖那年其实表现的相当不错的,不过最后变成了从猪饲料到电动车代言了一溜够的专门为广告代言活着的“著名相声表演艺术家”了。(各位可以查查这位老哥代言了多少产品)

在对比对比其他方面。

发掘赵本山,推荐陈佩斯,教出大山等等等等,各位自己去查查这些。郭德纲能比得了吗?而且从几十年前开始一直到现在,发掘新人举荐新人给新人登台亮相的机会,这些工作姜昆是一直在干的。而且没有传闻说姜昆要打压其他可能比自己火的人吧?

看看郭德纲。打击同行苗阜,打压徒弟,占据道德制高点等等等等,各位自己回想回想。而且在演出里大言不惭的讲“我捧起你来,你是琉璃玉盏。我一松手,你是玻璃碴子。”仔细想想这句话,甚至让人毛骨悚然。曲协领导如果讲出这样的话你觉得会是什么样?民间艺人说出这样的话,俨然让人嗅到了欺行霸市的黑社会大哥气息。

不管是同辈、晚辈还是长辈,郭德纲都是照骂不误。像冯巩、姜昆这些人,知道不和晚辈打嘴架,从没在舞台上或者公众场合讽刺过郭吧?更不可能说琉璃玉盏玻璃碴子的话吧。

看看对相声的影响吧。

“三俗”是哪三俗?低俗、庸俗、媚俗。“屎尿屁”可以算低俗了吧。各种“伦理哏”算庸俗吧。媚俗?德云女孩就是他们培养起来的。把欣赏水平太高的观众全部抛弃,演的全是欣赏水平低又爱花钱的主爱看的(这基本已经快算诈骗了)(艺术水准也不要了)。千万别把“群众愿意看,你算老几”这句话搬出来,卖给大清国烟膏子的英国人也更同意这句话吧“群众愿意抽,你算老几”?

德云社现在的相声,正常人基本上是不会看的,和主流相声末期的态势基本差不多。火了之后的郭德纲,干的最重要的一件事就是上边说的,筛选观众,降低艺术水准,可以这么讲吧?对,是观众和票钱教化了他,并不是他高台教化了别人。和“主流相声”坚持的理念正好相反,和他自己嘴里经常说的“高台教化”也一样是反着的。所以,他和姜昆、冯巩那些人,差着好几个档次呢。他对相声进行的是倒车式的打击,而姜昆那些人干的是一直探索相声的未来。

解放前老艺人的那些套子,至少还有讽刺意义,现在德云社说的基本就是小笑话集锦加伦理哏和洒狗血,还不如旧社会那点玩意儿呢。主流相声后期确实是创作水准下降,而且后来也没有像样的新人出现,在我看来一个是大环境对这方面的限制越来越多了(不让讽刺),另一个也是从业者自身水平和认识的原因。就是说,既得把你逗乐了,还得有内容,不容易。

另外长期占领道德制高点,在舞台上讽刺主流相声以及前代演员。这个让我想到了明史,一个皇帝上台,最先干的事就是革除上一代皇帝留下的“弊政”,并且将上一代皇帝的亲信全部治罪。而下一代皇帝上台后,也是一样,先给上一代被治罪的平反,然后再革除上一代皇帝的“弊政”。一代一代周而复始。郭德纲干的就是道德上打压前代人物,而给旧社会老艺人“平反”的事。但是假若多年后,又有一位相声奇才出世,他要干的看来一定是先打压郭德纲,然后再给主流相声平反。


后记 (2020/08/18)

本质上的区别并不在于官、商之间身份的不同。命运的沉浮,环境的变换,或低谷或高光,富贵贫贱寿夭,是可以照显一个人的志向与本质的。侠之大者,为国为民,江南七怪七种职业,这并不妨碍他们在各自领域行侠仗义。

后面讲的无论屎尿屁、打压他人还是道德说教等等,只是种子长成后的茎叶与现象。大多数人所执着的是现象的讨论,而我提供的视角其实是正相反的。根苗花果,次第关系。(从本质到现象。真不想说这么白话)(所以不是走商业路线恶俗就合理了,用他自己的话讲“你本来就是那个玩意儿”)

正文后边写的零散了,因为有些话太重,确实怕大部分人接受不了,而且还可能会将问题引向另一个次元。而最后一段其实很有深意,不过被我写成了小学生作文。

郭德纲,他本是那汹涌奔流的江水,怎奈何坐定江山后却进入了鱼肉百姓的轮回之中。在徒步走回大兴路上的“中流击楫”,那时候的一点微光好像是“兴复汉室”的小宇宙爆发的前兆,然而最后证明那只不过和如逃不过最终还是要堕落的洪秀全起义前一样的前摇吟唱。(前摇、吟唱,游戏术语,发大招之前都得攒波儿)

每个演员都有走红和老去的那天,兴衰交替,风水轮流。作为“农民起义”或者“庶出”的郭德纲,(因为草根且最开始师承不明),在气吞天下的同时,道德上打压着主流相声,出师有名。在得天下后,进行道德重建。始终如一的宣告“穿西装抹红嘴巴儿”皆为“前朝”“余孽”,并同时进行着“太平歌词”“大褂布鞋”为相声之“嫡传”的“道德教育”。

(到这儿想聊聊有着四位师父的马季所传承并演绎的相声以及之后的发展,但是篇幅关系,暂时先不聊了。)

不疯魔,不成活。不仅玩意儿是老的,思想观念似乎更是解放前的。穿大褂、踩布鞋,恢弘的音乐下,迈八字步走上雍容的舞台,一派道德风范,嘴里却讲的是于谦尝尿验结石的故事。班社制度,集权统治,道德建设,斯这般他的目的为的到底是什么?

我怕我讲不明白,直接引用一下吧。何为“历史周期律”。

毛主席说,历代农民起来造反,统治阶级内部争权夺利,改换皇帝,他们起兵造反的时候都是批孔,为什么呢?因为孔夫子讲的君君臣臣,臣是不能反君的,你要造反,把皇帝换掉,你得违背,违背孔夫子儒学理论,他必须得批孔,要不然师出无名,造反无理,特别是农民起义,举了个例:如刘邦,最看不起儒生的人是刘邦,见了儒生把帽子拿下来洒尿,史书有记载,可是到汉武帝时,独尊儒术,这就说明到了统治地位以后,又要把孔子请回来,为什么呢?要用他那套理论管理国家。宋太祖赵匡胤他搞陈桥兵变,军事政变,发生在河南,把皇帝推翻,皇袍加身,自己当皇帝,这不符合孔子的理论,他肯定不符合。但他当皇帝以后又把孔夫子请了回来。造反的时候批孔,治国时尊孔,都是这样。成吉思汗他读过论语吗?他的铁蹄杀遍欧亚大陆,见人就杀,简直是要把所有的农业区都变成牧区、草地。可是到了元朝后边皇帝,到山东去祭孔啊,给孔的地位那么高,戴高帽,封的很高,好象元朝皇帝给孔子封的帽最高,朱元璋起兵造反,你不批孔,造反有理吗?没理,他很反孔。但朱元璋上台以后,要到曲阜祭孔。清朝也一样,努尔哈赤读过什么书,满清入关,留头不留发,留发不留头,那符合孔子的理论吗?可是等到清朝皇帝入位以后,要把孔夫子请出来。太平天国洪秀全也是从批孔开始,不批孔他敢造反吗?可是等他到了南京做了天王以后又要尊孔。

(造反也可以,只不过造反之后变成了洪秀全,那,那还是。。。)

很多我想讲的东西,在评论区很多朋友都讲了,而且都很精彩。其实对所谓的“现象”大家可能比我了解的更多,我只不过是提供一个角度。

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首先声明,绝不是我“抛弃”了德云社——我可不敢不喜欢听郭德纲和德云社——而是德云社淘汰了我,我是被德云社淘汰的那批观众。

最近我仔细思考了一下题主提出的问题——郭先生是不是越来越像姜昆了?我觉得这个问题本身就有问题——郭和姜是两个截然相反的对立面,郭绝不会有一丁点像现实世界里真正的姜——题主所谓的郭先生越来越像姜了,那是郭先生越来越像他脑子里YY出来嘴里说出来书里写出来的那个所谓“主流”了——那个随意制定修改规则、我说什么是什么、我想挤兑谁就挤兑谁、顺我者昌逆我者亡、掌控整个相声界的万能的“主流”。唯一不同的就是郭及其社如今拥趸无数、娱乐产业链越来越完整、名利双收,而他口中的“主流”靠国家工资、只会争名夺利却不思进取、为观众所深恶痛绝,他口中的“同行”只会内斗、被观众抛弃、都快饿死了吃饺子都得包野菜馅的。但是实际上跟师父和徒弟都不好的是哪位?矛盾重重内斗严重出走过很多人员甚至气得穴头都把“寡廉鲜耻、恶意构陷”“卖师求荣、心狠意毒”“欺师灭祖、悖逆人伦”拿来“评价”曾经的员工的是哪个班社呢?自己人跟自己人打得跟热窑似的,还说别人内斗严重、“同行才是赤裸裸的仇恨”,这这这……

艺术上,确实越来越像,都没有什么追求和上进心了。姜昆现在处于半隐退状态,郭现在则一心捞钱(所以把商演奉为评判相声好坏、演员能耐的唯一尺度),顺便图名。姜还好说,毕竟六七十岁了,没追求就没追求吧,郭现在这样“自暴自弃”,似乎不妥,也难怪如我一样最早的一批所谓“钢丝”(我是从04、05年就开始听德云社,比现在那些所谓的“德云女孩”基本上都要早)基本上全部脱粉,甚至于粉转黑。

职务、权势、贡献上,姜是曲协主席,非遗名录里相声的代表性传承人(姜是第二位;第一位是上世纪八九十年代相声初被列为非遗之时同时当选的代表性传承人——常宝霆先生,常先生是常连安先生的公子,小蘑菇常宝堃先生的弟弟;第三位是马三爷的公子少马爷马志明),北京东城相声俱乐部(比德云社更早的京城相声园子)的联合创始人之一,大型相声剧《明春曲》的主创与主演(单凭这一点,就足以让姜在相声的历史上名垂千古)。为复兴相声与曲艺,还曾创办过专门的网站,遗憾的是以失败告终。姜为复兴相声弘扬曲艺,做了很多努力,有一些方向是对的,可惜时机不成熟;当然,也有些方向本就是错的,那就更谈不到成功了。总之,他的所有努力基本上都付诸东流,虽贵为曲协主席,但他仍是一个失败者,当今之世就是以成败论英雄,所以姜风评尤其是网络上对他的舆论,一直不好(当然,这和郭在台上台下、各种场合指桑骂槐、含沙射影、恶意构陷的努力也是分不开的)。试想,如果郭姜之成败颠倒,或者郭初入京城时如愿拜在了姜的门下,那现在的舆论,恐怕就是另外一番景象了。再说郭,郭先生基本上没有职务,这一点和姜就没有任何相像之处。郭如今的权势,倒颇似姜初为曲协主席之时,意气风发、一呼百应、拥趸无数。可惜时移世易、物是人非,不过世事难料,谁能保证以后的郭,不会沦落到今日之姜这步田地。我相信两人的初心都是好的,奈何造物弄人,谁的初心都没能保留至今日。至于贡献,两人不相上下吧,姜拯救相声、弘扬曲艺终以失败告终,不过好歹留下了《明春曲》,或可聊慰未酬之情。郭带领德云社,看似把相声弄得非常红火了,可是他们自己人也说这是虚假繁荣,郭甚至直言自己是相声的守墓人(我就是个看坟的)。现在的相声界,受郭及其社的影响,粉丝经济大火,“洋闹”相声大行其道, 虽然全社会都在关注相声,可是真正听相声的,真正懂相声的,寥寥无几,甚至越来越少,追星的居多,听个乐的居多,如此发展下去,或许能产生一个新的艺术形式,也未可知(感兴趣的可以去搜一段相声《论相声公社五年之现状》来看看)。很多某社粉张口背贯儿闭口太平歌词,其实他们只是知道贯口和太平歌词,知道这是相声的基本功,但是知其然而不知其所以然,贯口会背就行吗,太平歌词唱出来就完了吗?贯口怎么背才对,节奏是怎样的气口该怎么留少马爷经常强调的“摆一摆”懂吗?一段好的贯口应该是“快而不乱、慢而不断”,应该是演员背得举重如轻、清晰流畅,观众听着放松、舒服、有一种美的享受,这才叫成功。憋死牛没气口的吃栗子贯口,有不如无!太平歌词就更不用说了,首先你得唱对了,才能谈唱的好不好,太平歌词很简单,对人的嗓音要求也不高,主要就是得挂味,听的是那个韵味,你要是唱出大鼓味儿,唱出梆子味、评戏味,甚至于唱出流行歌曲味,那就不叫玩意儿了,用郭先生的自己的话说:一分钱都不值!更可笑的是还有极端粉将此称之为创新,用郭先生自己的话说:痰桶炒菜说是创新。你敢吃吗?!真正听相声绝不只是听个乐儿,真正的相声迷更不会浅尝辄止,正如相声演员王春阳在《笑礼相迎》上说的那样:相声是有滋味的。要品!当然。说了这么多,不能否认郭及其社把相声带火的事实,不能否认郭先生初期,尤其是2010年之前,对相声的执著、热爱以及付出的种种超乎寻常的努力,那确实值得尊敬。但是10年以后,他的话还敢说,更没少说,我可不敢听,不堪入耳!


人生经历与舆论上,姜算是比较顺风顺水的,尤其是被马季先生慧眼识珠挖掘出来以后,这与其为人处世之道是分不开的。网络上那些风评,都来自不熟悉甚至压根不认识姜的人,姜的亲朋好友,甚至于说相声行业内,除德云系之外,无论是京派、津派、南方派、西部派还是其他派,基本上都对姜持肯定态度,私底下佩服、赞美的更是大有人在,与之相对的是,对郭颇有微词的,也是这个状况,大有人在。可见姜为人处世,无论说是圆滑世故也好,还是与人为善也罢,总之算是还不错,比较成功,除了一些注定的死敌,基本上没结过仇,这曲协主席算是当得八面玲珑。当然,这与其前期的努力是分不开的,要说他前期没遭受过困难挫折,那是不可能的,成功不是一蹴而成的,任何人都不可能轻易成功。单就姜从不说自己如何不易,成功之前有哪些困难挫折怎么怎么苦这一点来看,其人还算说得过去,不像网络上风评说的那般不堪。而郭,与姜恰恰相反,生在一个教师与警察家庭,他居然不爱学习甚至早年辍学(或许这也是他对有学问的,尤其是高学历相声演员深恶痛绝的原因吧),按说他的家庭条件出身比姜要好。他又生在改革开放的春风里,机遇也好。再说他出生于相声的发祥地九河下梢天津卫,很小的时候就由常氏相声传人马三爷的关门弟子常宝丰先生开蒙,从小熏出来的,又是娃娃腿儿,就算不是门里出身,但是开蒙老师这份儿,郭的面子不可谓不大。他如果不能在天津顺风顺水地发展,那真是天理都难容。然而事实就是,他确实没能在天津顺风顺水地发展,甚至于到最后,他连在天津卫待都待不下去了,被迫去了北京,从此开始了他与德云社的故事。在此我们不讨论郭先生在天津到底遭遇了什么,也不讨论他北上之后是如何不容易如何创立基业的,就说两点:第一,无论郭及其粉丝如何开脱,如何狡辩其在天津的所作所为,数次官司他都输了,这是事实,难道国家机器还能被人玩弄于股掌之间吗?第二,郭在各种场合,总是强调他当初如何如何不容易,同行怎么怎么挤兑他,可是,他从来不敢说他在天津待不下去的原因,不敢说他为什么这么不容易为什么要不辞辛苦来北京,不敢具体说挤兑他的同行以及谈同行挤兑他的原因,而且他总是想说什么就随口说了,经常前后对不上,而且没有任何证据(这里得插两句,郭先生说话经常前后对不上是个大问题,关键是他自己都不能自圆其说,某些**洗地洗得还倍儿起劲。正如金岩某档节目中说的,他前言不搭后语就对了,什么时候他说的话前后对上了,那才不正常。所以郭先生以前的微博常是删删发发、发发删删,前脚儿刚删了后脚改个说法又发出来的,真让人难以捉摸到底以他前后哪个说法为准。“*丝青年抄袭事件”就是最好的例子,先矢口否认,坚决不承认抄袭,结果被扒皮了,又说段子是观众给的,最后又成了本来想给钱但是没找到作者。你没找到作者人家作者主动来找你了,也没见你给钱啊,倒是极尽含沙射影、指桑骂槐之能事把人家骂了一顿,最后反倒是把人家塑造成蹭热度的靶子了,带得一手好节奏!本来是郭没理吧,没想到最后一通胡搅蛮缠结果倒成了别人蹭热度了。最圣母白莲花的是最后的道歉,你先把人家屏蔽了再发布道歉声明是几个意思?是诚心诚意道歉呢还是做样子给粉丝看呢!粉丝不得感动得稀里哗啦的啊,我们这么伟大的郭教主居然给那么名不见经传的小编道歉了,真是对他最莫大的恩赐,他怎么给脸不要脸呢,应该诚惶诚恐、叩首叩首才对啊!圣主隆恩布于四海!郭先生现在不敢开微博评论,是怕哪条胡说的微博,又被扒皮?放心吧,不会的,现在很多人被贵社抄了的都不敢说。因为被抄是看得起你,你说出来就是蹭热度。唉!最可叹的是现在也没有节目敢说郭先生不好揭他的短了,如果有,哪怕公平公正得不能再公平公正,那也得被骂化了。资本和粉丝的力量真是无穷的倒是他打官司经常输是真的,倒是他台上台下各种场合各种各样地含沙射影骂同行刨同行污蔑同行留下了不少文字音视频媒体资料。他甚至于还专门写了一本书《过得刚好》,在其中专列《旧事》一章,公然出书挤兑同行。文中各种含沙射影、指桑骂槐,什么有影儿没影儿的事儿都敢往上写,不仅把郭他的仇人全部狠刨了一遍,而且对很多老先生前辈也痛下毒手。经此一事,郭几乎是得罪了大半个曲艺界。而且他在书中悍然提出“主流”“非主流”的论调,妄图分裂、分化相声圈。这件事使得大老实人三皮老胖艺术家(王玥波)都看不下去了,从不掺和这些烂事努力与郭和德云社保持距离的他,甚至曾公开评论此事,指责郭说话不负责任、出书泄私愤,影响相声界团结(详见《话说杨少奎》)。郭先生现在粉丝拥趸无数,网络上的声量不输任何当红明星,在这些忠实支持者的维护下,他的舆论风评一直很好,远胜姜昆,可是在同行中的口碑,似乎与他口中的同行并无二致。您说是行业内部的人更了解郭先生呢,还是很多甚至根本没见过他本人的粉丝更了解郭先生呢?一个人没有仇家很难,但是处在自己所处的整个行业的对立面,笔者认为也不容易,郭先生做到了。难道其他同行都错了吗,难道相声行业除了郭就没好人了吗,为什么人家都觉得姜挺好呢,难道这仅仅是因为两个人一个人曲协主席一个是民间艺人吗?名利双收的郭先生,何以为同行们所不齿?这实在值得深思。笔者认为,一个人要成功,难免要经过各种艰难困苦,这是不言而喻的,所谓“不经历风雨怎么见彩虹”,所以成功前受的苦,没啥好说的,但是也不是不可以说,不过总是拿那个说事,实非君子所为。你吃苦了,别人就没经历困难?人家怎么就不说呢!此间还有一个轶事,说郭初入北京,曾带着东西去见姜昆准备拜师,被姜婉拒。这也是郭恨姜的一个主要原因。不过我倒认为此事无可厚非,你一个毛头小子,人家别说了解你了,根本就不知道都不认识你,人作为曲协主席,怎么敢随便收你,人家知道你有什么企图啊!况且你在北京闯荡还打着“白全福之徒孙”的名号,“扒门”可是相声界的大忌,人岂能岂敢收你。退一万步讲,人家收你是情分,不收是本分,为此结仇,这心胸未免有点像自己诗里写的那样太“鸡肠曲曲”了吧。

最后,说一说最忌谈也是我最不愿提但是很难绕过的人品吧(个人认为听相声就应该抱着“看活不看人”的态度才对)。人品上我不敢妄言,恐怕某些粉丝来对我连撕带咬,所以我慢说妄下定论了,我根本都不下定论,只说事实,大家自辨。第一个事实,姜从上世纪末担任曲协主席至今,如果真是不称职,同行不服的话,他师父马季先生已经不在,无人维护的他,岂不是早就应该下台?第二个事实,我没听说过姜先生骂过同行,至于同行们对她的态度,上文已经提过,不再赘述。第三件事,“反三俗”事件,主要是响应国家号召(当时的乱象也确实应该整治一下),并不针对任何人,就算真的针对,那也是针对全国曲协下辖单位及其成员,跟与曲协泾渭分明、井水不犯河水的的郭及其社有什么关系呢?他们既不是曲协下辖单位,又不是曲协会员,哪怕他们公开反对反三俗,曲协作为一个民间组织也没有任何办法。曲协的能力,也只有倡议而已。真要说被反,东城相声俱乐部才是被反的对象,只是人家并无不妥之处,所以没被揪出来。郭表面上支持反三俗,该签字的签字,该开会的开会,暗地里却公然创作《我要反三俗》与之叫板,并从此开始了有针对性的谩骂同行,不知道这算不算有心机。第四,姜所有对郭不利的言论,你去查看完整视频,姜先生总是在最开始先强调郭弘扬相声在小剧场说相声,他是大力支持举双手赞成的,人家只是反三俗,不反德云社与郭德纲。而且反三俗人那也是在其位谋其政,曲协主席的位置决定了他必须那么做不得不那么做。后来郭开始变本加厉地对姜先生进行人身攻击,姜就开始三缄其口,对郭和德云社尽量不予置评,避其锋芒,这样骂不还口,试问谁能做到?若是换做郭,恐怕早炸锅了,他不是说了吗他是骂人的祖宗。按照惯例,说完姜说郭。第一个事实,郭曾经的几场官司几乎全部以输告终,具体的上文说过,不再赘述。第二件事,郭初创德云社的功臣(曹、何、徐、王)出走事件咱们就不提了,单说郭最初的朋友们,无论是彻底跟他划清界限的大老实人王玥波,还是交绝不出恶语的李菁,这些人的人品不用多说吧,为什么他们跟郭交往有始无终呢?还有把于谦引荐给石富宽先生的斗爷,在现在的纲丝口中都成什么了,被骂成什么样了。就因为跟姜走得近就被骂成这样?你怎么不说人家人缘好,人跟侯跃文侯三爷石富宽先生私交都甚笃厚呢。李金斗如此被骂,难道只是纲丝们的个人行为,郭先生就没做点什么指引吗?回顾一下他的言论,你自然就能明白。小王爷王自健还有陈溯、马春然更不用说,尤其是尤其是后两者,从相声公社的总版主德云联盟的大吧主变成铁杆纲黑,其中缘由,让人不胜唏嘘啊(详见《论相声公社之五年现状》)。第三,郭口中的同行、叛徒,很多原来都是他的好朋友,甚至是莫逆之交,一句“叛变”就能概括这些人对郭态度的改变吗?君子交绝不出恶语,这些人做到了这一点,可惜郭并没有做到。追溯郭与别人的数次骂战,无不是由郭挑起的。甚至于,郭口中的“同行”“主流”被他如此谩骂诋毁,除了一二如苗阜一般的小丑,并无一人回应他。尤其是姜昆,堪称骂不还口的典范。

当然,事情还有很多,一文难以尽述,行文至此暂告一段落,最后附上师胜杰先生临终前呼吁相声界团结的一段忠告:

把相声划分为歌颂与讽刺,这个我们不太习惯这样的划分,相声没有什么讽刺和歌颂。就像主流和非主流一样,我到现在也不理解,谁给划分的?我就知道我从小学艺,师父告诉我们要当一个一流的演员,当一流的才对。

最后的最后再加个彩蛋,上图中师胜杰先生手拉着的这位是常贵田先生,小蘑菇常宝堃先生之长子,文职将军。也是郭拜师侯跃文先生时“引保代”三师中的“引师”,更是纲丝深恶痛绝郭最看不起最喜欢讽刺的所谓“穿个小西服,抹个红嘴巴,打扮得跟北朝鲜官员似的”那种相声演员。这种相声演员就一定没能耐吗,常贵田先生用实际行动来打脸——能耐与穿着无关!穿什么不是说相声!首倡以大褂为相声演员标准演出服的是张寿老,可是同时代的张傻爷还就提倡穿西服说相声呢并且身体力行,马三爷晚年都是穿中山装演出呦!



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啥?姜昆代言骗人的减肥茶了吗?

还是那种明知道骗人还代言的产品

还把欢乐喜剧人变成欢乐德云社

姜昆呢?他挖掘了小品王赵本山

也推荐了泰斗级组合陈佩斯和朱时茂

就是因为有姜昆的慧眼才有了小品的辉煌,也顶起了春晚的辉煌(春晚核心就是小品)

他还把师弟冯巩带上了春晚

这在喜剧界是多大的贡献不用我说了吧

郭德纲要是能像姜昆那就好了,可惜...

姜昆虽然被招安了,但也不至于这么黑他啊

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打江山和坐江山,不一样。

可坐江山和坐江山,它就一样啊!

您要听过姜昆80年代的作品,再比较一下70年代的相声,就会发现那中间的跨度和冲击力,不比郭德纲小。

可后来呢?

主流了,当官了,要注意影响了,要端着身份了,于是越来越无聊。

现在的郭先生也是一样,虽说没当官,可也成主流了,也带了队伍了,要注意影响了,要端着身份了,于是也……

屠龙少年并没有变恶龙,恶龙本来就是“长大了”的屠龙少年。

郭也好,姜也罢,都是凡人,都不能改天换地。

相声界有不凡的人物啊,五十年代的侯宝林大师就能一个脏字没有,也从不拿郭启儒先生或郭全宝先生的家人打岔,却依然能让人笑的回味无穷。

那才是相声的未来。

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郭德纲并不像姜昆,过去不像,以后也不会像。

姜昆是社会主义官僚,郭德纲是资本主义商人,本质就不同。

可他们身上又真的有相似的地方,那就是他们都背叛了各自的立场。

因为他们都脱离了群众。

岁数小的孩子们根本想不到,当年的姜昆有多火,多敢说话,姜昆台上一站,小嘴倍儿利落,舞台效果也好,有他就不会冷场。

可后来不一样了。就跟很多平步青云的领导一样,姜昆已经不知道平民百姓们的生活是什么样子的了,过去他还知道男孩子能骗小姑娘棒子面粥喝,还知道放开价格后的大抢购,还知道喝多了酱油能变歇了虎子,后来啊,他就只能念手机短信了。

也是,一个不用关心房价不用关心菜价上医院都是专家伺候不用挂号走哪都一群人跪着。他还能写出来老百姓喜闻乐见的东西就新鲜了。

到他这个程度,他不用深入群众了。只要上面满意他的位置就是稳的,只要说的东西政治正确下面也没人敢说他,至于观众笑不笑,就跟考察领导时候的群众意见一样,笑了更好,不笑也没事。

可是忘了历史的,劝你再去翻翻教员在文艺工作者座谈会的讲话吧。

所以说,姜昆背叛了自己的立场,背叛了真正的SHZY。


郭德纲也有一样的问题。

年龄大的听众也想不通为什么郭德纲和德云社今天还是这么火,即便他现在只能把老段子来回说,不停往于谦屁股里插手机拔手机,反复吃虾仁,日常夸于老师的好兄弟郭麒麟,可依然追随者众,就算郭老师不出马,一群大姑娘小媳妇也能把他徒弟的太平歌词当演唱会听。

当年的郭老师不是这个样子的。当年他真的一心想要振兴相声艺术,那是我们看在眼里记在心里的。他在相声里调侃为什么我不能走二环,那是因为当年没钱打车他真的沿着大路走了好久。托妻献子中他说自己当年穷困潦倒,这是老段子,也是大实话。以我们对郭老师的心眼的了解,他一定对当年在橱窗中被人展览的感觉记忆犹新,对当年被人欺负和冷落的过去念念不忘,可这些东西,当年曾经化成了簇拥他前进的动力,让他咬着牙一步一步往上爬走到了今天的位置,然后在节目中云淡风轻地调侃。可是现在,我们只看到他一遍一遍说着劝人大度遭雷劈,却再也见不到含屈受辱后的奋发向上,代之以语言效果上的睚眦必较。也是,赚钱比什么都强。既然能舒舒服服赚钱,又何必费尽心思想段子呢。更何况,他真的不知道普通老百姓的生活是什么样子了。和死对头超级一致,一个不用关心房价不用关心菜价上医院都是专家伺候不用挂号走哪都一群人跪着。他还能写出来老百姓喜闻乐见的东西就新鲜了。过去他讲的事,发生在澡堂子,发生在小菜馆,发生在平民大众之间,可现在呢?您还能听到老百姓的日常么?天天说我们的相声就十分之一的屎尿屁,可问题是我们现在听不到另外的十分之九了啊?都说相声史事件是转折点,可如果一场演出就能改变一个人的本质,那对不起,用郭老师自己的话说,少来,您讲相声之前就是那个货。

多说一句,现在老郭最大的问题就是压根听不进去劝,头铁,还抬杠。这里的劝不是劝人大度那种劝,而是真的该听的人家也不听。比如对沙溢胡可儿子的调侃,就那么头铁觉得自己多对多对。减肥茶广告,里面水太深,不提。可是减肥茶到底什么东西郭老师的智商能不懂?前两年演出中多次说自己演电影没看过剧本,行行行,我们信,然后您说下次我拍了电影要是不好看你骂我,我寻思您拍出得电影哪个好看啊?我可不敢骂,您骂街是专业的,可是不辨是非也是专业的。这个问题其实很严重,现在上层没有打压,下层在力捧,徒弟们不敢劝,能劝的说两句就挨骂。这样的环境怕是要成星宿老怪啊。逍遥派三老都不在了,那确实是丁春秋为首,可万一以后出个虚竹呢?

可怕的是,他的徒弟没学到郭老师的早年艰辛,反而学会了一系列的玩世不恭。前有某某弟子口不择言调侃不该调侃的人和事,后有某某弟弟怒斥想听相声的观众出去。脱离了群众,就是在逐渐脱离着赚钱的门路,郭德纲于谦活着,德云社这块牌子就立着。他们有个万一,不敢说牌子倒了,至少会发生多起何李曹事件的翻版。总有一天观众会听腻屎尿屁的,也总会有观众发现其实太平歌词真的没有流行歌曲好听,审美疲劳后的空虚德云社无法满足,因为他们脱离了群众不知道老百姓的爽点在哪,不知怎么产生共鸣,那今后又如何赚钱呢?

所以,郭德纲背叛了自己的立场,背叛了真正的商人。

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看到问题底下的很多回答我笑的肚子疼

郭班主没有新节目?

郭班主尸位素餐?


论高位,德云社旗下小艺人开花散叶,这不算他的功绩,难道还能算在曲协身上?

论本功,难道那些侃侃而谈之辈,都不知道郭粉盼郭班主填坑而非处处挖坑,已经是咬牙愤恨,磨刀霍霍了么?合着都听着免费的录音骂街,不看人家还有新东西呢?是花不起钱听呢还是闭目塞听,刻意自欺欺人呢?


观许多人高谈阔论,却不知为何马季先生及一干名师,在世时都未能力挽相声之倾颓,而独夸郭班主救市之功劳?

为何天津卫似人人欲诛郭班主而后快,少马爷却力挺之?

王自健现在跟了侯二,骂的欢,一帮人皆奉为圭臬,当初他说郭班主巅峰,小蘑菇在世也不过如此,怎么不见骂大街的引用一二?


足见世态炎凉


还有替于老师惋惜的………

你去当面跟于老师说,你看于老师想不想大嘴巴抽你

想当初一帮资深相声爱好者拿着道听途说的东西去跟高峰老师那儿胡说八道,让高老板怼的无可无不可

俗话说:

不是当行人,莫说当行话,若是当行人,功夫来说话

姜昆收二博士于麾下,是否是为了行业好,暂且不论,水平相比郭班主如何,还是让他自己去跟马季先生与侯祖交代吧

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郭德纲现在的相声:

我很欣慰—> 包括他媳妇也说我—> 黄牛在车窗外问我有没有票—> 相声界的两个小学生—> 江山父老能容我不使人间造孽钱,致敬—> 钱不花不是你的—> 300块钱把唐伯虎的字画都拉走了—> 于谦儿子是我卧底—> 活着为了快乐—> 在家对着500块钱乐不出来—> 有钱多听相声—> 相声都是编的,刚才这段是真的—> 什么时候笑都是我们安排的—> 这是高科技—> 道德表演技术家指责我—> 不你以为我说于谦媳妇儿就那么开心啊—> 从小学艺5岁评书7岁相声—> 站桌子里,挣得这份钱—> 每一张票都养家糊口—> 相声不是教育人的—> “孙zei,你就是那块料”—> 主流相声演员拉屎不带纸—> 主流和非主流各有三等—> “会有的”—> 和唐僧很像三表现—> 同行要害我—> 听称呼就知道谁的粉丝—> 于老师的粉丝没来—> 不爱听气得直吐血,上重庆火锅一边吃一边哭—> 什么是艺什么是术—> 3毛钱一张把剧场都砸了—> 雅要雅的那么俗,俗要俗的那么雅—> 吃不吃屎都很厉害—> 脱了裤子唱昆曲—> 相声四门艺术说学逗唱—> 别的是学,太平歌词是唱—> 没人唱了,我收集散佚—> 我给你们唱一小曲儿吧

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郭终究会成为另一个姜,只是时间问题,也终将被时代所淘汰。

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    说起郭德纲,大家都会想到他说的相声,那些经典的包袱,嬉笑怒骂间道尽人生百态。在相声“说学逗唱”这四个字里,郭德纲尤其强调“唱”的重要性,并且明确指出这“唱”就是“太平歌词”。要说他是“唯一”一个这么做的相声演员,这个说法可能有点绝对,因为相声发展到今天,每个时代、每个流派都有自己的侧重点和理解。但是.............
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    这个问题很有意思,也触及到了很多观众对郭德纲和德云社的看法。要回答郭德纲是不屑说高雅相声还是说不了,咱们得把这事儿掰开了揉碎了好好说说。首先,咱们得明白,“高雅相声”是个什么概念。在很多人的认知里,“高雅相声”往往是指那些更注重传统、讲究文化底蕴、语言含蓄委婉、内容更贴近文人雅士情趣的相声。比如,一.............
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    郭德纲算不算相声大师?这问题放在相声圈里,那可真是能掀起一场不大不小的风波。要我说,这事儿不能一概而论,得细掰扯掰扯。要说郭德纲对相声的贡献,那真是不可忽视。你想啊,在他崛起之前,相声这门艺术,说实话,有点式微。很多年轻人觉得这玩意儿老土,没意思,要么就是被一些粗制滥造的演出搞得名声不济。这时候,郭.............
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    郭德纲,这个名字,在相声界,乃至整个中国演艺圈,都是一个绕不开的存在。从一个在天津街头说相声的小人物,到如今坐拥德云社,富甲一方,他的成功之路,堪称一部跌宕起伏的励志传奇。要说他“一贫如洗”到“富甲一方”,这其中的艰辛与转折,绝不是一两句话能概括的。早年的颠沛流离:生存的压力与艺术的追求郭德纲的出身.............
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    这真是一个饶有趣味的问题!如果郭德纲老师是那个在黑暗宇宙中孤寂坚守的“面壁人”,那么谁会是那位足以让他吐口而出的“破壁人”呢?这可不是一个简单的算命,而是要深入到郭德纲老师的内心深处,看他最忌惮、最欣赏,最可能被触动的那个人是谁。首先,咱们得明白郭德纲老师的“面壁”是什么意思。在《三体》里,面壁者是.............
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    这个问题,真是说到点子上了。郭德纲如今的江湖地位,以及他带给相声界的震动,确实让人忍不住要把他跟那些老先生们摆在一块儿比比。但要说应不应该比,这事儿得分好几个层面来看,不能简单地说“比”或“不比”。首先,得承认郭德纲的“不一样”郭德纲这个人,身上有种“搅局者”的特质。你不能否认他在过去二十年里,把相.............
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    要评判郭德纲是不是当今中国相声界的第一人,这确实是个挺有意思的话题,尤其当我们抛开商业运作、粉丝数量这些外在因素,仅仅从“相声功力”这个角度去剖析。首先,咱们得明白“相声功力”到底包含哪些东西。在我看来,它至少有几个关键维度:1. 传统功夫的掌握与传承: 相声这门艺术,根子还在传统。一个相声演员,.............

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