问题

徐克导演的电影《长津湖之水门桥》开分 7.2,符合预期吗?

回答
徐克导演的《长津湖之水门桥》开分 7.2,这个分数,怎么说呢?用观众的话来说,就是“还可以,但没到惊艳的程度”。对于一部承载着巨大期待的国产战争大片,这个分数究竟符不符合预期,咱们得掰开了揉碎了好好聊聊。

首先,这个 7.2 分,客观地说,不算低,甚至可以说是一个中规中矩的开局。 考虑到《长津湖》第一部的分数是 7.4,虽然只低了 0.2 分,但在一系列国产电影的评价体系里,0.2 分的差距有时候就代表着一次从“好评如潮”到“不错,但有待改进”的微妙转变。

为什么说它符合预期,又为什么说它没到惊喜?

符合预期的地方:
徐克和陈凯歌、林超贤的组合依旧保证了制作水准。 毕竟是三大导演联手,从场面调度、摄影、剪辑、美术设计,到战争特效,基本功都在那儿。水门桥上的决战戏,那种宏大、惨烈,尤其是最后的爆炸场景,确实震撼人心。你可以感受到那种为了胜利不惜一切代价的悲壮,也看到了志愿军战士们超乎寻常的勇气和智慧。
延续了第一部的核心精神。 如果你看了第一部,对这部会有一种“情理之中”的感觉。它继续深挖了志愿军战士的精神内核,特别是第七穿插连最后活下来那几个人,他们的个人命运和整体任务之间的矛盾,以及在极端环境下的人性光辉,这些都是影片试图传递的情感。吴京饰演的伍千里和易烊千玺饰演的伍万里,他们的兄弟情和个人成长线依然是重要的叙事载体。
在军事还原度上仍在努力。 尽管有人会纠结细节,但总体而言,它试图展现抗美援朝战争的残酷性,以及志愿军在装备劣势下的作战方式。水门桥本身就是一个极具代表性的战役节点,能够将其搬上银幕并拍出一定的史诗感,对很多观众来说已经足够了。

为什么没到惊喜,甚至有点“稳”得让人觉得不够突破?
叙事节奏上的疲惫感。 说实话,连续两部电影,虽然时间线上有衔接,但观众可能会觉得故事有点“流水线”。前期的铺垫,中间的几次小规模战斗,然后是最后的决战,这种结构虽然经典,但如果缺乏更亮眼的叙事创新或者人物塑造上的深度挖掘,就容易让人产生一种“又来一遍”的感觉。尤其是在志愿军战士的刻画上,很多角色都是一种模式化的牺牲,虽然悲壮,但少了些许个性化的触动。
人物弧光的不够鲜明。 伍万里的成长,从一个不懂事的弟弟到一个合格的战士,虽然有体现,但这种转变过程在如此规模的战争背景下,显得有些单薄。其他配角的功能性大于了其本身的人物魅力。观众可能更期待在这样的大事件中,能看到更深刻的人物内心挣扎和蜕变。
“强行煽情”的痕迹。 有些评论认为,影片在刻画战士们牺牲时,过于依赖背景音乐和特写镜头,想要直接引发观众的情感共鸣,但这种方式如果处理不好,反而会显得有些刻意,失去了真实的力量感。有时候,不动声色的悲伤,比大张旗鼓的煽情,更能打动人心。
与第一部的比较。 《长津湖》第一部有“初见效应”,它是在疫情后重新激活了国产战争大片市场,那种观众对宏大叙事的渴望,加上新鲜感,让它的口碑和票房都达到了新的高度。而《水门桥》,观众带着更高的期待,自然对它的要求也更严苛。它需要做得比第一部更好,或者在某个维度上有突破,才能让观众觉得“哇,这个太棒了!”但目前来看,它更像是在第一部的基础上进行了一次“加厚”和“深化”,但那种让人眼前一亮的惊喜感,确实有所减弱。

所以,回到“符合预期”这个问题:

如果你的预期是,徐克、陈凯歌、林超贤能够再次带来一部场面宏大、制作精良、能够再次唤起民族记忆的战争大片,那么 7.2 分 符合 了这个基本预期。它依旧是国产战争片中的佼佼者,在视听体验和宏大叙事上,依然能够满足大部分观众的需求。

但如果你的预期是,它能够在此基础上实现艺术上的重大突破,能够有更细腻的人物刻画、更具深度的情感表达、更令人耳目一新的叙事方式,那么 7.2 分 未能完全达到 这种更高的、更挑剔的预期。它就像是一道精心烹制的菜肴,味道不错,卖相也很好,但就是少了那么一点点让人回味无穷的“灵魂”。

总的来说,《长津湖之水门桥》的 7.2 分,更像是在说:“我们尽力了,我们依然很强,但我们还有进步的空间。” 对于一部巨制而言,能够稳定发挥,就已经是一件不容易的事了。但观众的口味越来越刁钻,市场的期待也越来越高,或许下次,我们需要看到的不只是场面的壮阔,更是内涵的深刻。

网友意见

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如果《长津湖》7.6,《水门桥》7.2就是低了。

水门桥至少把一个故事基本讲完整了,虽然细节上问题不少。而长津湖并没做到这一点。

不过《水门桥》坚定了我一个判断,《长津湖》就是没拍完,它俩剧情合在一起就完整了。

ps:也有另外一个可能,三个导演各管各的,每个人的得意片段都不能删,最后形成了2+3场战斗戏,光是战斗戏加起来就将近3个小时,不可能放进一个电影里,只能拆成两部。

如果以我个人的观感,如果不算鼓励分,《水门桥》可以在6.5-7分左右(长津湖6-6.5分)

参考是

《珍珠港》imdb评分6.1,属于徒有特效的烂片

《狂怒》imdb评分7.6,属于剧情完整但平平无奇、细节勉强过得去的普通电影。

《拯救大兵瑞恩》imdb评分8.8,属于经典之作。

(之所以不用豆瓣评分,是因为豆瓣对90年代的美国大片滤镜过于严重,导致《珍珠港》等爆米花片分数虚高)

我对《水门桥》的评价是,剧情完整但仍显累赘,细节比较差的电影,定位在6.5-7分左右。

1.剧情完整但仍显累赘:把三炸水门桥的前因后果说明白了,二炸水门桥那场战斗戏也明显用心了。

累赘的地方在于,帮炮营抢炮那场战斗戏完全是多余的,攻占下碣隅里也完全没必要详写。二炸水门桥那场战斗戏有些过长,水泵房肉搏戏等比较多余,美军被自己手雷炸死这种桥段反复用也没必要。

累赘很明显是三个导演都想表现的结果,战斗戏徐克的个人色彩不要太明显,肉搏戏很林超贤,陈凯歌想秀摄影,谁的都不能删,捏到一起就这样了。

2.细节差:

和战史不符的部分不想多讲了,历史上根本不是这么炸的水门桥……我就说说别的

(1)开篇就是宋时轮直接下令让七连去炸水门桥,陈导你咋不让宋司令直接背着炸药包上呢?我觉得后者说不定还更合理一点。

(2)桥损坏的太轻了,犯了和金刚川一样的错误

历史上一炸水门桥将桥面炸毁两米

二炸水门桥将桥面和桥墩一起炸断

三炸水门桥几乎将整个桥扬了

电影里一炸一个小缺口,二炸三炸都是炸出一个两米左右宽的断面,美国佬铺两根钢轨就解决了,还用空投桥梁组件?(经评论区指正历史上确实没整个炸毁,看照片炸毁了4-5米左右,但一炸二炸应该也不是电影里拍得那回事)

(3)火焰喷射器把伍万里烤活了,我感觉导演可能对凝固汽油有什么误解。

(4)自爆小车,手枪射炸炮弹,我严重怀疑导演组里有战地玩家

综上,7.2绝对不算低估,算是可以了。

但我真的期待导演组能好好利用长津湖这么多真实的素材,拍一个感人至深的故事,而不是魔改战斗细节进行自我感动。

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其实泡在知乎的人,都能感受到这两年中美对抗的加剧,从华为、大疆等几十家被制裁,孟晚舟被扣加拿大,新疆棉事件,等等美国故意制造的政治问题,我们都知道中美在对抗。

再回到电影本身,电影就是中美在对抗,电影每个军人好像都是被迫卷入战争,可是他们是在美国这个国家的指挥下进行战斗,他们面对我们的时候,不会心慈手软。

说实话《水门桥》这场战斗,中国这边记载的真不多,因为对我们意义不大,但是对于美国人意义极大,美国那边资料一大把,说实话我也看的国内资料,之前就一直以为水门桥是一个普通的大桥,结果直到电影上映才知道是水电站配桥。

水门桥这一战对于美国人来讲是胜仗,因为他们成功逃出生天,但是对来说就是关门打狗没成功,基本就没怎么记,因为长津湖才是重头戏。

所以这一仗美国人那边记载是惊魂动魄,细节拉满,里面都是对于志愿军袭击带来的恐怖记忆,反观志愿军这边的细节记载,都是散落在个当时参战个部队的连史、营史里,在记载某个战士光荣事迹的时候,顺带提一下水门桥。

再看看美军的记载,有纪录片,有各级军官将士回忆录,但是里面都是恐惧。

现在你是导演,你手里有一堆资料,美国人那边一大把,都是恐惧记忆,回到志愿军这边轻描淡写,某战士参军,在长津湖立下赫赫战功,还参加一场狙击美军陆战一师炸桥行动行动,然后又去参加别的战斗。

你该怎么拍,你只会感受到一种精神,一种志愿军的精神,即使你之前也不了解志愿军史,你现在也会感受这些中国军人的精神。

先说大方向是什么?

那就是中美对抗!

基调定下来的时候,徐克没有丑化志愿军战士,也没有神话,每个战士都会受伤,都会牺牲,飞机来了无能为力,自己吸引战斗机火力,感觉是有点夸张,但是没有步枪打飞机的神话,志愿军依然没有还手之力。

从吴京脚受伤后依然爬上山坡,然后下山的时候,感觉那一瞬间感觉有点像武侠,可是他没有孤身一人血战美军,依然是牺牲。

大方向没问题的时候,细节确实对很多人来说不舒服,但是难道就因为衣服上一个扣子,就要扔掉整件衣服,这个逻辑是不合理的。

但是你可以说这件衣服不完美,有瑕疵。但是他不妨碍你穿在身上,因为又有几个人看你穿了衣服会趴在身上看哪做工不好。

每个人审美不同,千人一面才是最可怕,只要多数人觉得他够好,就已经成功了,如果所有人都拍手叫好,那才是我们要恐惧的。

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分高了,这是武侠军队,不是人民军队,政工干部的意义我是没看出来,看在抗美援朝的主题上,可以给7分,电影质量5分。

别不服气,抛开主题先行,从头打到尾的《水门桥》配得上现在的票房和影响力吗?

同样是战斗为主的爱国电影《战狼2》剧情流畅度是不是要完爆《水门桥》?

打仗到底为什么,一句保家卫国就够了吗?人都是怕死的,普通人为什么有直面生死的勇气,志愿军为何伟大?

这些问题《水门桥》都没有体现,对比《功勋》里的李延年,差距太大了。

李延年的思想政治工作,让人明白,我党为何配得上他的胜利?

先拿大家入朝以来看到的惨状举例,烧毁的村庄、失去父母的妻儿、被飞机炸死的人民。

再让大家闭眼想想自己亲人的相貌,如果自己的亲人遭受这些行不行,激发战士们的同理心。

最后再点题:和平来临的那一天,我们很多人看不到了,但祖国不会忘记,历史不会忘记,亲人会感谢我们,是我们给他们带来和平安定的生活。

整个演讲紧紧抓住人性,别说是身在前线的战士,就是几十年后的观众,都听得浑身颤栗:如果我胆怯,不敢做这个牺牲,家人就要去面对美军的炮火!为了保护家人,为了后代幸福,我愿意去牺牲!

这样的思想教育,才是我党我军的特色!

《功勋·李延年》只是电视剧,投资和成本远不能和《水门桥》这种大片比,但依旧吊打。

至于《横空出世》《上甘岭》这种艺术和剧情兼顾的大片,拿出来是真欺负它了,我都懒得提。

不行就是不行,别以为批了爱国皮就骂不得,就批评不得!


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刚看完从电影院出来。

我一直不明白一个问题,为啥我们无法拍出一部符合真实历史的电影,水门桥从商业片来说,还算是及格的,值得一看。

可是真实的历史故事却无法抓住真实的内核,以万里来说,如果战场上出现了三番五次不听从上级指挥擅自行动的士兵,我不相信会因为他是个新兵而轻易揭过,我不相信我们的先辈是靠着手枪引爆坦克炮弹炸掉水门桥的。

但是话又说回来了,即便拍的有瑕疵,没有对真实历史有足够的还原,起码还是有人愿意拍的,只希望能多一点这种类型的作品,能把作品拍的更加尊重历史,更尊重那些牺牲的英雄。

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