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为什么中国诞生了世界级互联网公司,而日本、俄罗斯、印度、韩国好像没有? 第1页

        

user avatar   cao-zhe-51 网友的相关建议: 
      

要说程序猿,我别的不服,就服毛子。

Yandex、VKontakte,这两个可都是土生土长的俄罗斯公司,他们都在俄罗斯公民可以自由访问Google、Facebook的情况下,靠自己的能力发展成了世界级的互联网公司,尤其是VKontakte,2013年公开邀请斯诺登加盟,保护用户的信息不被泄露,在我看来这是一个互联网公司能做到最酷的事之一了。

遗憾的是,2014年,由于长期以来拒绝俄政府插手VK,亦有人称因为拒绝向俄政府提供用户资料,VK创始人帕维尔·杜罗夫离开了公司。


当然,还有我的最爱—— Telegram,严格意义上很难说算俄罗斯公司,毕竟总部在柏林,服务器满世界都是——但它的创始人的确是VK的缔造者,杜罗夫兄弟。

简洁的界面,丰富的功能,极致安全的隐私保护,花样繁多的群组和bot,这一切使得telegram messager迅速风靡全球。

有人要问了,Telegram这么好,在中国能正常使用么?

不能。


user avatar   wei-xin-zhi-bo-89 网友的相关建议: 
      

中国诞生了哪些世界级互联网公司?

百度?出了国门了?微信,出了国门了?美团,出了国门了?拼多多,出了国门了?

抖音出海了,小米出海了,华为出海了,阿里等出海了,出海,并不意味着世界级,国内企业离世界级还有段路程呢。

世界上最大的电商,亚马逊,最大的搜索,谷歌,最大的手机操作系统,苹果安卓,最大的电脑操作系统,微软,最大的社交,脸书等,这些才是世界级的。

美国总人口三亿多,可是这些企业的服务用户高达十几亿二十亿之多,海外市场远高于本国市场,海外用户群体远高于本国,这才是世界级。

美国企业将市场打进全世界时,国内的企业还在忙着搞垄断。

所以国内的某些企业,从一定程度上缺乏民族精神,缺乏家国情怀,又如何更好的去开拓国际市场。

不能再单一的用互联网去形容一个巨头了,巨头们已经超出互联网的范畴了。

谁说日本,俄罗斯,印度,韩国没有巨头。

日本的三井财团,印度的塔塔集团,韩国的三星,哪个不是巨无霸的存在。

幸亏国家出台了反垄断法,不然资本无限扩张,最后形成一个个不同的金钱国中国。

国家反垄断法,不能只针对民营企业,有些国企也该一视同仁,一碗水端平。


user avatar   liu-xiao-qiang-81-60 网友的相关建议: 
      

一个企业能成长为什么样的公司,无非两个原因,一个是内部原因,一个是外部原因。两个原因相互关联,相互贯通。

从内部原因来说。

1。中国是世界上最大的,统一语言区域,汉语用户14亿。

2。中国基础设施全面,网络普及到了村村通的阶段。

3。中国自身是经济强国。

4。中国互联网人才多。

通过以上四条,我们就可以看出哪一些国家,不能成为网络强国了。

如韩国,他的短板是。

1.自身网络用户数量不够,只有五千万人。

2.人才不充足,没有足够人数的程序员,一个三星帝国,就可以吸收国家大半的就业人人口了。

韩国的基础网络设施,自身经济还不错,但市场规模实在太小,太小了。

……日本呢?日本人比韩国多,市场比韩国大,但日本的产业,已经进入了相对的“固态阶段”。

日本是一些传统产业的强国,这些传统产业吸收了大量的就业人口,根本分不出人手的。

我可以这样说,很多人一直觉得,互联网企业是高科技企业。实际上这种能够想法,完全是异想天开,互联网企业完全是劳动力密集产业。一个小型的互联网公司,就要养活几千只码农,大企业都上万码农,怎么可能是高科技产业?

编写软件,完全是体力活啊。

一个企业几千人,中国互联网企业的从业人口又有多少呢?日本根本就分不出这么多人口,来搞什么互联网企业。

美国人一直都在想方设法的,把日本这个国家,栓在自己的产业链上,好给美国的产业做配套。已苹果手机为例子,日本现在就是一个给苹果手机生产零件的。

……至于俄罗斯?

俄罗斯本身的教育不错,互联网人才也很多,但是很可惜,俄罗斯已经不是一个经济强国了。

有的时候,事实就是这样的无奈,一个国家市场的规模,可以决定很多东西。

在简单的说一点,俄罗斯的市场规模小,使得俄罗斯互联网企业的资本量,也非常的小。而市场经济,又是一个喜欢,大资本欺负小资本的体制。俄罗斯的互联网公司,一年可以挣1亿,而美国的公司,一年10亿,100亿的利润,这怎么竞争呢?

俄罗斯资本不足,而且使用的是俄语,比较难和世界沟通。

印度,人口规模到是不错。体量足够,但很可惜,他人口多,但语言很杂乱,用户语言不统一。

印度互联网市场消费能力也不够强,你们并不能指望一天饭都吃不到的印度人,去在互联网上消费吧?

……在补充一点,对互联网产业来说,还有一些不可替代的因素,使得他们没有好的互联网公司。

开发软件,首先是一个不断的“资本在投入”的过程。在“资本在投入”之中,资本额度越大,资本回流速度越快的地方,科技创新的速度就越快。

就拿国内手游市场来说,一款成功的手游产品搞好了,半年就可以回笼几亿的资金,进行资本的在投入。当年王者荣耀,一款皮肤就卖了几亿呢!要知道,几亿的资金,足够在开发一款王者荣耀了。

如此快速的资金回流速度,是印度,俄罗斯,日本他们可以具备的么?

资本流动的速度越快,科技创新的速度越快,马太效应就会越发明显。


user avatar   ma-shang-zai 网友的相关建议: 
      

咋不跟美国比。

还世界级~ 中国的市场把他们养大,不敢去外面闯一闯,反而龟缩在国内搞垄断割韭菜搞内卷,配叫世界级?

人家推特,脸书,谷歌的员工拿着全世界的钱服务着几乎全世界的人,中国的互联网公司员工在996,不停自我消耗。让无数社畜叹息呐喊:中国社会阶级要固化,年轻人越来越看不到希望~

中国的互联网公司要真有骨气成为世界级的,就轮不到华为这样的硬件公司自己心酸的亲自做HMS去对抗谷歌的GMS,就不会有小米,OPPO,vivo这样的公司手机出货再多 利润永远只有可怜的百分之五。芯片要买人家的,服务框架要买人家的~我们国内的互联网公司提供过什么?

一提到利润总量,一看世界级的排行榜,我们的互联网巨头们很漂亮,一看现实,不过是一群新时代的买办们踩在底层人民身上不停耀武扬威而已。让他们去国外凭实力打开市场,不行, 骨头软胆子小,但是挣自己人的钱,没问题,胆子大大的有。

蒋介石之流,永远称不上伟大领袖~



——————

部分评论似乎没太理解意思,提到中兴 抖音等公司的海外发展,这当然值得点赞。但也正是问题所在, 我们的其他互联网公司在国内政策的保护下发展起来, 变大变强后做了些什么? 呆在浅水区搞垄断割韭菜。是,影音游戏我们享受了,线上购物我们方便了,外卖打车我们省事了,然后降临到我们头上的是什么?百度的假广告,鹅厂从服务者变成垄断执法者,阿里的杀熟,美团把手伸向百姓菜篮子,滴滴海外上市……

真正的科技创新力在哪里?提起微软,有windows。提起谷歌,有服务框架。高通,有芯片专利技术。AMD,有半导体。这些才是技术壁垒最高的领域,有几个中国公司?回头看看,我们的互联网公司呆在岸边吃的肠肥脑满,迟迟不敢下水。为什么,是没钱没能力吗,不是,是站着挣钱太难,没魄力没责任感。人华为虽然被黑,也还搞了个鸿蒙和HMS,还挣扎着设计芯片呢,我们的互联网巨头们,干了啥?


国家崛起,人民生活水平提高,需要航母飞机不断装备和科技行业的不断创新,我们航母飞机有了,商业科技领域呢,恐怕还差的远,光靠几个华为和大疆恐怕不够。这些责任,互联网巨头们难道不早应该负起来?制裁来临,独木当然难支,而众木,才有可能成林。


user avatar   ren-jian-nan 网友的相关建议: 
      

中国那些算不上世界级的互联网公司,从体量上看是但从影响力和国际化程度方面不是。

世界网民数量有三十多亿,中国网民数量就有7.5亿,对于互联网行业中国是毫无疑问的第一大市场,任何一个互联网企业只要在中国市场取得了成功都能在体量上跻身全球前列。

中国相对的无论是语言、文化、传统、意识形态、消费习惯都和别的地方不一样,这种拥有天然壁垒的市场对本土企业是比较有利的,所以中国互联网公司只要做的不太差外面的就很难挤进来。


user avatar   david-18-29-51 网友的相关建议: 
      

因为这几家所谓的世界级互联网公司,他们的世界级不是体现在技术优势,管理优势,文化优势,而主要体现在消费者人数和营业额上。而这两项直接取决于中国的人口规模优势。 中国有14亿文化语言人种均质化的消费人群体。相当于美国日本欧洲总和的两倍。 就这么简单。

如果中国是日本样的1.2亿人口,你觉得某讯,某巴,某度,能比日本,俄罗斯等的相关企业强多少?

另外不要去和印度比,印度一方面内部是高度分裂的,分为印度教,伊斯兰教,锡克教等诸多宗教群体,垂直分为四层种姓和贱民阶层,语言上有上千种语言,最通用的英语还不到一半人口,还分成若干土邦,和中国这种均质同文大市场根本没法比。


user avatar   exco 网友的相关建议: 
      

中国有哪些世界级互联网公司?

按市值,的确有不少。

按有效经营区域,恐怕就不多。

或者应该问:中国如何立足本土,诞生了世界级市值的公司。


user avatar   sun-yu-xiao-97 网友的相关建议: 
      

世界级的互联网企业?

举个例子,我在美国,上个月,我的中国身份证过期了,因为疫情原因我没办法回国,幸好祖国爸爸提供了亲属代办业务,然后我就找我妈准备给我代办。因为我习惯用谷歌就直接用谷歌搜索了如何亲属代办身份证,但是链接我妈打不开:

我这时候虽然很无奈,但我想着总归还有百度吧,那个百度搜索一下呗,然后戏剧性的一幕发生了:

题目是干货!XXX,阅读完了全篇,干货在哪里呢?谁关心杨某干了啥啊,我们身份证到期该咋办啊,去哪儿办啊,准备啥材料啊?

如果你觉得这只是个例,咱们看看其他的:

这叫不下载百度APP还想看知道怎么亲属代办身份证???

更奇葩的是下面这个:

我跟你说办理签证的事了嘛,默认我不是中国国籍了?


用IPad的百度搜索:

管中窥豹,所谓世界级的互联网企业,就是纯属垄断市场下的蛀虫而已……

——————————————————————

可能是我的帖子有效了?

百度现在:

谷歌没有变化:

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有人说百度搜索排名挺高的,但不能说排名高就说是世界级的,也要看到底占多大的比例:


user avatar   shuo-shu-44-10 网友的相关建议: 
      

古人云,先问是不是,再问为什么。我分析了这么多年中国的互联网公司,还没碰到一家世界级的。你先举个例子好不好?


user avatar   hei-sen-lin-mu-si 网友的相关建议: 
      

还记得当年阿里巴巴是怎样在中国市场正面击溃全球网购巨头ebay的吗?

2002年,ebay了收购当年中国市场份额最大、资格最老的易趣网,并注入五亿美元巨资试图一举拿下中国市场。一年后,刚刚成立的淘宝投资仅有阿里巴巴的一亿人民币。

在资金、体量、技术、市场、名气上占有了绝对优势的同时,吸取了在日本输给门户老大雅虎的教训,为了彻底扼杀一切可能的竞争者,ebay还与当时的新浪、搜狐等主要门户网站签订广告排他协议,在线上彻底封杀淘宝网。最后,淘宝不得不把广告打到了马路边、公交车上。

这个时候,请问wall在哪里?!

但是,结果却是2003年成立的淘宝在2005年其网上成交额就超越了ebay易趣,2006年用户数量就完全反超,成为各类指标上的中国第一。从此之后,ebay就渐渐淡出了中国市场。

背后的原因有如下两个方面:

一个是中国作为无可置疑的世界第一制造业大国拥有绝无仅有的供货商优势。这是淘宝网能迅速超越易趣的核心因素。

“免费”是一般对于易趣淘宝之争的讨论热点,认为这是淘宝的制胜关键。


但是,易趣不是不知道免费的重要性,因为1999年易趣成立之初就是靠免费起家的。ebay对于易趣也没有提出短时间盈利的要求。免费并不能解决当时存在的c2c交易诚信问题,这在当时以及今天都是网购市场的核心议题。

但淘宝能打起“免费”的招牌其关键就在于背后阿里巴巴的b2b血统,名义上做c2c的淘宝实质上是通过将b2b、b2c、c2c结合起来,利用遍布全国的中小制造业将中国网购市场扩展到原本互联网经济空白的地区,从而使得自身市场份额迅速扩张。


实际上,马云的崛起也正是发现互联网市场上中国的缺位与国际买家对中国产业关注之间的空白。
马云在淘宝成立之初就说过,无论是个人还是商户都可以来淘宝经营购物,这与ebay在全球主营的c2c、二手物品拍卖模式是完全不一样的思路。


而此时,由于网上竞价拍卖的模式以及c2c的诚信问题,成立5年的易趣,尽管占有市场份额优势,但绝大多数的客户依旧局限在上海等寥寥大城市。

所以淘宝在新增的全国市场上轻松超过了易趣。

第二个,是中国作为一个国家主导的经济体,其内部金融体系在政策引导以及国家投入下被充分整合到一起,从而使得本土化企业相对国际化巨头反而更加有优势。

ebay易趣的支付体系包含了安付通与paypal两个部分,安付通类似支付宝,但不能脱离易趣账户单独使用,而可以单独使用的paypal(贝宝)。
安付通的缺陷在于虽然满足了信用需要,但固定在易趣网账户上,天然有欠缺,无法形成大量的沉淀资金以及提供额外金融服务。这是走出不盈利困局的重要手段。


另一方面,支付宝们因为专注中国市场,于是依托国内银行系统可以低成本完成资金的结算与划转,但服务全球的paypal却始终无法降低资金结算成本。

这是因为各个国家间没有统筹规划的结算体系,paypal是凭一己之力用大量投入来联通各国paypal资金以及保证资金安全。在其他国家这是独有优势,但在不断膨胀、金融体系整合度高、独立性高的中国市场却反而变成了最大的障碍。况且由于外汇以及金融政策的收紧,paypal一直没有拿到准入许可,可以说ebay的全球化战略让原本走在前面的易趣失去了中国网络支付市场这块最为肥美的肉。


综上,易趣ebay失败的根源在于:
尽管ebay重视中国市场,但是还是没有看到中国经济的颠覆性力量,以至于错以为能利用全球化优势将中国市场纳入进自己的世界商业版图,但现实却是中国互联网经济扩张到全世界。如今的阿里巴巴不仅让ebay在中国销声匿迹,其名下的速卖通反而走出与ebay在全世界争夺市场。美股上市阿里的市值比ebay与paypal加起来还高,正是这种趋势的结果。

同样的,为什么谷歌在主动退出中国前市场份额被百度打的节节败退?借用当年百度的广告:因为百度更懂中国。
再放个链接:
马化腾谈当年的msn与QQ
bilibili.com/video/av17

虽然说中国互联网巨头主要的阵地都在国内,但是现实却是出了国门,无论是体量还有市场竞争力,除了美国公司之外一个能打的都没有。中国市场的如全球互联网大洋边缘一个大湖,不知不觉间诞生了bat这样的庞然大物。即使没有墙的存在,中国国情与文化的独特性依旧会形成一个封闭的市场(类似日本),这是已经是文明级别的因素了。

类似的情况比如与互联网产业发展类似且紧密相连的手机产业,国外企业的竞争从来都没有少过,但国产厂商依旧在重压下崛起。网络政策是一个推动要素,但不是核心的更不是唯一的甚至是非必要的

如今,中美两国在全世界互联网经济上的绝对领先地位是无可置疑的。
美国以及美国经济的强大是一直以来举世公认的,但这二十年深刻改变世界经济版图的也只有中国而已。2000年到2007年,第二代身份证系统、中国高速公路以每年6000公里暴增、国有银行完成股份制改造、全国铁路网经历四次大提速、大学连年扩招培养了世界上最庞大的理工科人才,还有电网、电信行业几乎都是在那些年爆炸性扩张成长起来的。
没有这些背后的基础性条件将十三亿人的大市场内部彻底整合在一起,中国的互联网企业能走到今天吗?

但是,在bat呼风唤雨的今天,巨头们的德行却不容乐观。远的不说腾讯山寨、魏则西事件,就说前几天的2017支付宝账单默认勾选一事,这就反映了在占有绝对市场份额后互联网巨头们逐渐失去了对于滋养其成长的这片土壤的敬畏之心。
这也是为什么国家近些年不断推出互联网经济监管法规与制度的原因。比如去年年初推出的客户备用金集中存管制度,就让支付宝、微信没办法借助存量资金变得大而不倒,甚至因为马太效应扼杀市场活力。
(详情见相关回答)

一个最新消息,就在2018年1月3日,美国外资投资委员会(CFIUS)裁决制止了蚂蚁金服对速汇金公司的收购。马云耗时一年,三次提交申请,斥资83亿的收购宣告失败!除此之外,蚂蚁金服还将赔付速汇金2亿人民币的解约金。
没有了政策支持以及金融体系的配合,互联网第三方支付产业根本无法发展,这是不能被忽视的。亚太地区频频出手的马云试图打开美国移动支付市场的雄心遭到了沉重的打击,而马来西亚等国家愿意接纳马云的原因却也正是因为中国在周边区域对于各国政府以及民间无可比拟的影响力。

可以说,BAT等巨头崛起为世界级企业离不开中国以及中国软实力、硬实力在世界的扩张。如果忘记了这一点,那么在风谲云诡的互联网时代,下一次变革发生的时候,就是某些互联网大佬们被抛弃的时候。

相关回答:
zhihu.com/question/3780
为什么国外的移动支付没有像国内的支付宝和微信那样普及?
zhihu.com/question/6224
关于淘宝与易趣之争的详细分析。




        

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