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同时在沙漠里的我和马云要渴死了,从你这里买两瓶水,你会怎么定价? 第2页

           

user avatar   asura-3-28 网友的相关建议: 
      

好问题,唠这个我可不困了。

这又是市场经济又是人性拷问,又是马老师又是伍佰亿的,随便哪个词儿拎出来都是个G点的存在。

太刺激了。没有点儿文理兼修的初中文化水平,这题答不上来。

说说我处理的话会怎么去给水定价。

先说题主列举出来的几个定价原则,其实在自由的,没有操控的市场规律里,决定一件商品价格的标尺只有一个,就是供需关系。无它。

供需关系的变化主导供需双方人性里贪欲的涨消,会形成最自然最社会达尔文的价格,这个价格一定是宏观上最合理的价格。

而题主说的根据成本决定价格,以及根据目标客户属性决定价格的情况,都是在有无形的手操纵市场规律的前提下出现的狭义定价规则。

供需关系定价,是市场规律的通用版。

其它的所有定价玩法,都是针对不同时代或者不同商品不同用户群的市场规律定制版。

前者是后边所有玩法的爹。

好,前边高屋建瓴的说完了,不过……全踏马是废话。

因为这个案子里头,用不着这里边任何一个版本。

得用更符合实际情况的定制版去锚定水的价格才合理。

咱们回归问题本身。

题主和马老师都在沙漠里渴的要死了,这是实际情况。

换句话说,这是供需关系里,需求变成无限大。

这水不是水,是命。

所以,任何罗列抖机灵的玩法的回答,全部失效。无论是题主这样的普通人还是马老师这种带老板,唯一平等的就是,人均一条狗命。

这个当口儿你跟他们抖机灵做游戏?情急之下他们真能把你在沙漠里埋了直接抢水信不信?

所以,必须简单粗暴的解决才有买卖谈。

这里头水作为一件商品,概念是被偷换的。

水就是命。

所以题目就成了:

2000块一条命的题主和500亿一条命的马老师,你打算用什么样的定价,卖给他们这条命?

然后分歧出现。

你平等定价,定500亿,就得看着题主死,太法西斯,不妥。

你平等定价,定2000块,就看着腰缠万贯的马老师吨吨吨,几乎等同于白捡了一条命,你人生最大一次羊毛没薅到贼拉难受,也不妥。

你差异化定价,分别以2000和500亿卖给俩人,但这玩法又破坏你自定义的商业道德了,还是踏马不妥!

怎么才妥??

和题目本身一样,用偷换概念打败偷换概念,才妥!

咱上边说了,水是命的偷换概念,对不对?

普世来看,人分贫富贵贱,但生命等价,对不对?

那就意味着

我的命,题主的命,马老师的命,应该是一个价格的!

那就用他们俩当前的活命,换我未来的活命,这才是最公平的买卖!

怎么换?

在这里,咱就得把真实货币的概念给他偷换掉才合适。

2000?500亿?去尼玛的钞票们都玩蛋去吧!

你们在命面前不是货币啦!水现在代替你们成为货币啦!

两瓶水,现在作为等价交换三条生命的新型货币,出现!

我会这么办:

水的成本和运费等等,我自付,不要二位一分钱。

我带着两瓶水和两份合同,去沙漠。

给马老师的合同是:

喝了水,活了命,我将以他集团合伙人的身份,以后出现在公众视野,不要工资要分红,同时我不是白吃饭不干活,按照我能力给我分管一摊事儿,终身制,集团不倒,我不撤。

这等于把我后半辈子安身立命的大计定下来了。

这对我的好处是,不用额定的货币给自己增加风险。比如说我真要了500亿,明天货币委内瑞拉化了,500亿就能买个馒头,我踏马血亏了。

我以合伙人身份进他集团,无论货币发生什么变化,人在塔在,集团在我就在,我的收入一定是在社会上处于高处不胜寒的位置。

对马老师也有好处啊!

我这个合同是终身制的,所以他大可不必担心我像一些职业经理人内个操行,骗一波钱就跑,我把职业生涯跟他企业绑定一块了,今天又救了他的命,他是完全可以信任我这个人,哪怕我为了自己利益,都不会背叛他企业。

所以,他愿意给我委以重任,相当于他本人多了一个外脑帮他分担企业事务。

给题主的合同是:

喝了水,活了命,他将以我家终身制管家的身份,为我服役到他的退休年龄。我将以高于市场价的薪酬给予回报,但他必须保证遵守职业道德,恪守行业操守,一旦有中饱私囊行为,报酬全部追回,且移交司法机关按照法律定罪。

这等于我后半辈子的脏活累活,有人给干了。但不是白干。待遇还是很OJBK的。

题主将以我的助力身份,帮我分担来自马老师集团的职业事务,或者分担我的私人事务,总之我擅长的事我自己操持,小事杂事散碎事……题主!侬来一下!

就完了。

对题主也有好处啊!

现在打工人各个朝不保夕,以后他就有一终身制工作,他老板是我,我老板是马老师,四舍五入他也是抱住马老师大腿能苟到退休,薪资待遇绝壁高于行业均线。

这条件得多少人梦寐以求,题主还要啥自行车?

因此,既然题目是用水偷换了生命的概念。

辣么,我就用水再次偷换货币的概念,我们三个人之间生命绑定就是交易的筹码。

马老师,我,题主,我们仨就是过命的交情了!有合同在,有违约条款卡住下限,我们仨有理由信任彼此。

而这是三赢的局,里外里我们仨谁都没吃亏,我只是把水当作了串联三条生命彼此信任的一根线罢了。

古有二桃杀三士,

今有二水救三命。

桃园结义西蜀定,

我们哥仨也很硬!


user avatar   rocwon 网友的相关建议: 
      

送你们一人一瓶水。


user avatar   du-lei-88-50 网友的相关建议: 
      

从长远利益来说,一人一瓶免费送,我相信马云活着出去不会亏待他的救命恩人。另一位属于维稳费用,保证他不会拼命来抢水。


user avatar   shuo-shu-44-10 网友的相关建议: 
      

各位都答得很好,了解市场,也懂经济学理论,但是,我补充一点啊 -------------- 假设提问者储蓄有十万。拍卖到最后阶段:

提问者:我手机能证明我有十万存款。

马云:十万元零一分,两瓶都要。(两瓶都不一定能走出沙漠)

提问者急了,对着我:你卖给资本家?不卖给我们九九六?你的屁股坐到哪边去了?

马云:呵呵,十万是他所有积蓄。就算他写了欠条,出了沙漠,他会还钱吗?也许他有上百万房贷压力。到时候到网上发动舆论,说你乘火打劫,哄抬物价。你不但一分钱收不到,还臭名昭著,社会性死亡。我就不会为了这区区十万赖账。

提问者:我付现金,现在当场划给你。

马云:呵呵。我反正是渴死了。剩下他这个彻底的无产者,跟你这个收到十万货款的人,在这沙漠里。你觉得你安全吗?记住,他可是烂命一条 Nothing to lose 了哦。


user avatar   a-li-ba-ba-23-79 网友的相关建议: 
      

这个问题啊,3个月内上了两次热榜,真是够热的。

作为此题的真·利益相关者。

那我来认(zhong)领(jie)下这个问题吧。

各位高赞答主都写得非常好了,有的从经济学角度解释,寻找最优策略。

有的从大公司常用营销策略回答,给出各种做法案例。

其实这个问题产生的核心,就是资源的稀缺带来的不平等,在沙漠里向缺水的人卖两瓶水,无论怎么定价,水的价格都会远远超过它自身的价值。

当稀缺的资源掌握在少部分人手里,那届时,人类的逐利本性可能让这种资源最终并没有去解决需求,而成了攫取利润最大化的工具。

比如,这个沙漠里不止两个人,那这两瓶水可能会被不停的被卖来卖去,然而真正需要这瓶水的人往往会被忽略掉。

所以啊,要问这水怎么定价。

阿里巴巴的做法是:

1. 我们会出资,与公益组织与当地牧民一起在沙漠里种下一大片沙棘树(对的,就是你们在蚂蚁森林中认领种植的那些,此处 @支付宝 )。

2. 通过 @阿里云 的IoT(物联网)智能节水系统保证沙棘生长,长出成熟果实。

3. 把沙棘果榨汁,再把沙棘汁做成饮料,彻底解决沙漠中缺水的问题。

这样就能彻底打破沙漠里仅有两瓶水带来的垄断困境,在沙漠里完成资源与需求的互惠共享

对了,马老师还会给沙棘汁取了一个很nice的名字,叫做:

别以为这是玩笑,我们是认真的。

就在昨天举办的阿里巴巴技术脱贫大会上,这款名叫“MA沙棘”的沙棘汁正式出道。

呐,这是马老师品尝“MA沙棘”的照片:

虽然现在还没量产,但是“MA沙棘”量产后,他将成为阿里电商脱贫“一县一品”中的一员,接受标准化、品质化,品牌化的全产业链条的加持……

所以,以后再有人问你怎么在沙漠里拿着水囤积居奇卖个好价钱

你可以告诉TA:

阿里巴巴公益脱贫“MA沙棘”饮料专治各种沙漠敲诈…



user avatar   charles-wang-2012 网友的相关建议: 
      

严格来说,这不是经济问题,而是政治问题。


为什么说不是经济问题,是因为问题涉及到两个关键点:


1、如何为人命定价。(这点不能简简单单从支付能力、支付意愿的角度去考虑,现实中面对生命的支付意愿并不一定是无限大的,涉及到人类的伦理与非理性,经济学领域目前为止没有针对人命定价的公论),也就是说,这题用经济学解释是没有明确答案的。


2、经济学模型本质上是对环境的高度抽象化,将复杂的环境因素压缩、简化成一个可以计算推演的模型。由于大多数经济学模型都建立在常态市场环境下(例如你不用担心今天出门买菜会被人枪杀),当遭遇异常环境时,模型就会失效或产生较大偏差。所以在讨论经济学模型时,常会提到「理想环境」以方便讨论。理论分析固然可行,但在现实问题面前,就有点捉襟见肘了,这让我想起一个笑话:一群人野外快被冻死了,问经济学家怎么办,经济学家说,首先让我们假设地上有个打火机……在本题中,卖水的人琢磨如何定价,但为什么别人只能从他这里买呢?抢夺不行吗?显然常规的经济学模型在这环境中是有局限性的。


经济问题讨论的前提是问题场景符合常态市场规则,政治问题讨论的是规则本身。


在开始正文前,先讲一个小故事:


密室中有四个人,国王、主教、富翁、佣兵。


前三个人都命令佣兵杀死其他两个人。


问题:


在这个密室中,谁的权力最大?


最简单的答案似乎是佣兵,因为他具备杀死其他三人的能力,在这个封闭的环境内,他是绝对意义上的神。


但如果你是佣兵,你又会怎么做呢?


这个小故事描述的,其实是人类社会运行最底层的基石:


社会,是人与人的关系总和,关系的意味着秩序,秩序意味着规则。


谁有权力来定义规则?


这个人的权力,又源自哪里?


回到原来的问题上,描述的环境如下:

1、马云、你、路人同处于一个孤立无援的沙漠

2、你身上有两瓶可交易的水,每瓶成本4000元

3、马云最高出价是500亿,路人最高出价是2000元

4、每人只需要一瓶水便可以活着走出沙漠


从已知的信息中,你们可以得出的扩展信息:

1、你身上至少有三瓶水(有多少水其实不重要,最后一瓶象征的就是你的命),前两瓶水成本4000元,最后一瓶水成本无限大

2、你可以制定两瓶水的价格,但你没有让马云、路人强制购买的能力

3、获得水的方式并不只有交易


这时候,最重要的关键点就体现出来了:

1、你并不拥有绝对的定价权,只要没人买你的水,那你的水就一文不值

2、你并不能逼马云和路人买你的水

3、你并不能控制路人的行为

4、你需要承担的最糟糕状况和其他两人是一样的:死。


你只比其他人拥有更多资源,但你没有对现状的绝对控制力,在无秩序环境下,资源并不能让你拥有绝对的权力。


你、马云、路人,三个人都会有自己的想法。


那为什么马云和路人必须要服从你的方案?而不是你服从他们的方案?


马云和路人服从你方案的前提只有一个:你始终是善意的,不会真的眼睁睁看他们渴死。


但这种底线会严重削弱你的议价能力,因为其他两人只要吃定你不敢让他们渴死,此时你的议价能力等于两人对这瓶水的心理可承受价格的上限。


越往后拖,对你越不利,时间越长,对方判定你恶意交易的可能性越大,最后的局面就会变成你求着他们喝水,而不是你能赚多少的问题了。


即使处于垄断地位,你的议价能力也不是无限的。


如果你狮子大开口,坚决不退让,这背后隐含的条件就是——凡是不接受你提出价格的人,都得死。


死亡你最大的筹码,也是他们最后的底线。


这个条件的可怕之处在于,一旦你下定这个决心,马云和路人必死无疑,不可能存在活一人的情况,但凡有一人活着离开沙漠,距离你被审判也不远了。


做出这种决定,是风险极高的赌博:

1、因为你真的让两人死在沙漠里,对你没有任何好处(经济成本至少赔1.2W,还不算你的人工费,随后的事件死因调查也是麻烦)

2、强迫性质的交易,马云回到现实社会可以不认账(《刑法》第二百二十六条 以暴力、威胁手段强买强卖商品、强迫他人提供服务或者强迫他人接受服务,情节严重的,处三年以下有期徒刑或者拘役,并处或者单处罚金。)。


一旦你的议价超出了他们可承受的范围,让马云和路人认为,你是恶意的,局面会立刻发生变化。


对于马云和路人来说,你此时并不再是「救星」,而是「潜在的杀人犯」。


由于不存在只活一人的情况,马云和路人形成天然的利益共同体,面对必死的最坏结果,他们没有选择。


当所有的社会规则失效时,暴力是唯一的规则。


没有选择的群体更加暴力,有选择的群体更易妥协。


面对 2V1 的暴力冲突,你的选择如下:

1、打败他们,一切回到原点,他们不买水,你还是得考虑要不要看着他们死去,且本次交易你要亏1.2W(包括自己的水),渴死他们还要应对后续的死因调查。而对方肯定会想办法继续暴力夺水,一次又一次的循环。(其实到这个阶段,你就不可能拿到钱了,就算最后马云和路人妥协,他们回到现实社会,也一定会报复你,怎么可能给你钱)

2、打不过他们,水被夺走,甚至导致自己送命

3、拉拢路人和你站在一起,阻止暴力冲突,重新谈判。

4、直接杀了两人。(走到这一步,事件性质就完全变了,从交易变成了犯罪;何况主动杀死两个本来就会自然死亡的人,有什么意义)


使用暴力可以为他们获得即刻的好处(生存),而签订契约的你却没有后续令对方履行契约的强制力(逃出沙漠后契约大概率失效),在这场对抗中,你并没有任何优势。


暴力迫使你必须进行交易。


显然,只有第三种选择存在议价空间,且成本风险最低。


此时陷入新的博弈环节,路人为什么要听从你而不是马云?


马云这种级别的企业家死在沙漠,不可能没人调查,路人趁机敲诈你怎么办,路人扛不住调查压力全招了怎么办?路人为了救马云偷偷把自己买来的水分给马云怎么办?你并没有能力控制后续的局面。


即使对马云强买强卖,你能确保马云活着回去乖乖给钱吗?他不报复你吗?


这时,一切就回到了最开始的那个小故事。


佣兵会杀谁?


如果你是佣兵,你的权力一定最大吗?


到最后,你会发现:


表面上你处于资源优势方,似乎拥有绝对性的定价权。


但这并不意味着马云和路人只能任由宰割——他们缺少资源,但可以改变规则。


最好的结果,便是你做出符合常态社会规则的事情——把两瓶水送给马云和路人(别卖,救命之恩和正常商业行为性质不同),走出沙漠后,马云和路人也会按照公序良俗回报你,皆大欢喜。(马云不可能给你低于水成本的回报,他的回报必然高于社会普遍期望值,救命之恩给一万块的事情不可能发生,否则他的不合作行为依然要受到社会制裁,例如舆论谴责、竞争对手借题发挥、资本做空,对他来说根本没这个必要)



这个故事最大的启示是什么呢?

1、资源可以帮助你建立优势,但不能直接让你获得胜利

2、处于劣势时,想办法改变游戏规则

3、每种规则下,你都可以找到理论上的最优解,但是,谁定义规则?忽视这点,是无数聪明人沉沙折戟的根源

4、暴力是人类社会最底层的规则,当其他社会规则失效时,暴力必然会发生

5、胜利不一定属于正确,但一定属于权力


最后,回到那个根源问题。


权力到底是什么?


它又源自于哪里?


希望看到此文的你,能有自己的答案。


:)



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你们这群人啊,怎么做生意的?就不能学学马化腾?

来来来,二位,给大家发个任务,做一百个仰卧起做可以换一百积分。

每个小时就可以领一次任务。

一千积分可以换一瓶水。

五百块钱可以刷新一次任务。

五万块钱可以参加抽奖,有一定概率可以获得一定积分。

抽奖每小时可以参加一次。

十万块钱刷新抽奖时间。

十连抽赠送一次抽奖机会。

一千块购买vip,八十个俯卧撑就能完成一次任务。

一百万购买超级vip,抽奖一律八折。

这样下来,虽然赚不了马云几百亿,但是心里爽啊。


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搞抽奖,准备几百个瓶子,给马云十个亿抽一次,每次都能抽到不同的瓶子,最后马云抽到了几百个花花绿绿的瓶子可是就是抽不到水。等最后马云钱花的差不多的时候把水给他,然后推出冰镇可乐——《腾讯传》


先给马云一瓶水,放出消息,竞拍剩下的一瓶水,起拍价五百亿,并实时同步给国际上各个大佬,马云先拍了五百亿,各个大佬见马云如此,纷纷竞价,最终其中的一瓶水以一千亿的价格成交。马云的钱如数奉还,拍卖的钱三七分成——《让子弹飞》


问马云愿意为这瓶水出多少钱?马云说五百亿。随即将录像公布,这瓶水估值五百亿,你宣布成立“沙漠矿泉水有限公司”,公司上市,引来股民纷纷跟投,大家一致认为马云愿意出更多的钱买这瓶水,终于把市值炒到了两千亿,你光套现就套了五百亿——《IPO》


你有一瓶水,马云也愿意给你钱,但是你觉得不能就这么卖给他。于是你觉得成立一个《马云沙漠生态公司》,公司上市融资,开始花大价钱给马云运来了吃的,用的,住房,穿戴,想让马云与你建立的“沙漠生态链”产生神奇的化学反应。后来当你想修一条沙漠铁路的时候,马云终于走了,于是公司破产,你跑了——《下周回国贾跃亭》


马云要渴死了,但是你觉得他不需要水,于是你经过了一年多的研究,终于发明出了一瓶猪油,并说这是“重新定义了马云需求”——《锤子科技与罗永浩》


你跟马云说,水我原价卖给你,但是你之后就成为我家的会员了,你的水瓶瓶盖都要用我家的产品。而且你招标,宣布马云的矿泉水瓶上的广告位招租——《雷军与Are you OK》


你告诉马云,水可以白喝,但是必须先把瓶子上的广告看完,不想看广告的话可以办会员,一个月五十亿——《视频网站》


这瓶水刚开始不用看广告就可以喝!但是喝两秒钟就插一段广告,看完才能接着喝。每喝几秒钟就在其中插一段广告——《信息流》


你把马云的惨相拍到网上,并宣布马云愿意花五百亿买你这瓶水。结果全国一片哗然,各省都开始成立矿泉水公司,有人甚至拿着一瓶水融资融到了几十亿——《风口》


结果发现,只有你手里的水是值钱的。他们手里的水根本没人买——《泡沫》


有一个创业者,融资五十亿去买水,准备最终以一百亿的价格让马云买下这些水——《P2P》


结果马云根本不买——《爆雷》







后面的话我就不说喽~


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有几种定价原则:

1、成本定价法-成本利润定价法:在确定水的成本(包括物流和仓储成本),加上一个特定的利润,然后卖给他们。这种定价一般被视作是良心的定价方法,也是一般市场上常见的产品定价方法,成本定价法一般售价不会超过成本的10倍,在本案中,两瓶水的价格是4万以内;

2、竞争-垄断定价法:确定这一市场并无竞争者的情况下,以较高利润为目标作为定价。利润一般可以高达90%乃至99%,这样两瓶水的成本是4000,售价就可以达到40万元;

3、顾客歧视定价法:因为买家是2个人,两个人的购买能力不同,因此有了顾客歧视的定价方案,有更高购买力的人接受更高定价。具体表述上,当然可以用“把你全部财产的一半换这瓶水”这样的方法。一般而言,税收都是采用这类方案的;

4、高净值人群补贴差价购买:告知两人你这两瓶水成本高昂利润预期也大,但是其中一人“你”身家不足以支付这瓶水,因此要求马云买下两瓶水并分给你一瓶,你只需要付较少的费用(比如说身上所有的现金)即可。这当然也是3所体现的歧视定价原则,但是分配思路有所不同;

5、最高利润定价法:不考虑“你”的生命,直接给这瓶水一个最高定价,比如说500亿元1瓶,然后两瓶都卖给马云,即便第二瓶只卖到500万元,总利润也接近5000500万元,当然,“你”死了;

6、人道主义原则:两瓶水都免费给两个人,当然如果对方愿意为你的善举捐赠钱物你不拒绝;

7、受雇杀手的定价原则:如果有人希望马云死,而你是唯一可能救马云一命的那个人,当然你可以接受马云敌人的定价,然后把两瓶水倒在沙漠里……




           

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