为什么中国很难留住高端人才？ 第3页

排在第一的那个理论，是默认在国内的精致利己者掌控了权利，就比贪官污吏危害更大。

身在曹营心在汉，所以危害更大。

——只要我通过各类标签把人的属性归类后，一切就有合理解释了。至于标签之外的东西，加个【可能】【也许】，含糊糊弄过去就行了。

有个人叫温体仁，他一生“清廉”，不贪污不搞腐败，死后被抄家的时候，家里穷得叮当响。

请问他叫不叫精致利己者呢？

他不像常识认知里的精致利己者，为自己谋利哦。

但是……他先是举报大臣钱谦益贪污，皇帝朱由检一开始不信，章允儒为钱谦益辩护，温体仁反手一波控告说章是钱的同党，章被捕入狱。

温体仁不断上书控告大臣，生平大部分时间都在做这件事，因他而入狱的大臣多得不得了。

他被认为是大奸臣。

你要说他迷恋权利，说他在权利上是精致利己者，可他并不积极争取权利，他只搞揭举告发。

你要怎么把他归类呢？

——

就冲着你们这种对知识分子搞动机诬陷，搞动机怀疑，丝毫没给这个群体基本的尊重，人才也不会乐意留在中国。

还没掰扯两句，就开始怀疑人才不忠，怀疑人才会搞贪污腐败，怀疑人才会比那些贪官污吏更加祸乱朝纲，怀疑人才都是身在曹营心在汉。

奴才总是为了聊表忠心，把忠诚作为第一位。

可你是奴才，大家是人，人为什么要跟奴才同价值观？奴才也配当做人？

我看过不少回答评论区里，各种表达着讳莫如深态度的，有些问题一谈，就立刻让其闭嘴。

当你在搞这种这不能说，那不能说的时候，就恰恰证明了这个环境土壤下，就没有那种基本的做人尊重氛围。

前段时间，B站老是给我推一些国学的东西，里边就宣扬各种厚黑学，什么老祖宗的为人处世之道，什么人和人没资格谈平等，西方的平等很可笑。中国人一见面问你爸爸是谁，你算老几。把这种恶臭的东西当做所谓的为人处世之道，所谓的高情商。

关键这些东西，认同的人可多了。

而且不少人还是自己认同这种东西，但行为处事的时候，是对别人搞PUA，自己却不遵守的双标。

人之所以是人，是因为人有基本的生理，心理需求，人的个性是刻在DNA里的。

当人解决了基本的温饱问题，必然会追求个体的满足。

所有经济发达的地区，哪个不是相对经济落后地区，文化更发达，文化产业影响力更大，欧洲那些屁大点的小国家，每个都能在文化产业上拿出一两手绝活。

人是一种需要精神尊重，精神满足的生物，在国内很多搞科研搞研究的，地位连牲畜都不如，谈什么尊重。

只要是个正常人，都不乐意留下好吧？

你讳莫如深，就能改变事实了？

拿什么所谓的立场论，动机论来搞诋毁，无非就证明你不仅菜，还想踩人家一头，以此来证明你道德上更具优越性罢了。

国内搞科研的，到现在还跟你讲要奉献，要清贫，要为祖国的梦想，但谈报酬就一律不提了。

所有搞动机怀疑，搞忠诚怀疑的，本质上和这种搞奉献PUA的是同一种货色。

你一谈报酬，就说你这人心态有问题，对钱看太重了，不懂感恩，不懂为祖国奉献，是罕见。

你让他自己试试没有任何报酬去单纯奉献，他第一个不干。

知乎上这种道貌岸然的装13怪是真的多。

欧美搞得就很纯粹，人家也跟你讲奉献，但人家讲了，还给得多。

至于抬杠说什么顶级人才不缺钱，什么真正能拿诺奖的人才，国内都是送别墅送钱云云。

这种言论恰恰就证明了，对人才没有尊重。

这种顶级人才全世界都哄着，选择回中国来，是因为钱吗？更明显是因为他曾经或者现在是中国人，带有身份上的情怀。

他去美国，拿的钱能少吗？

都是钱，怎么国籍标签是中国，你就觉得是中国更重视？

你只能打打情怀牌。

可笑的是很多人才因为身份情怀，回国了后，很快又被恶心走了。

至于说什么中国30年发展，如果没有人才怎么怎么，那个常见的弱智说法，我一般都是用看待智障的眼神。

冷知识：被大家嘲笑的印度，复杂工业制造业也在坐火箭攀升哦。

有人真把中国有个代加工的工业制造业体系，当成全世界只有自己能成功，别人都不可能做到，当成自己优越的点了。

实际上，只要一个国家人口够多，当他开始搞教育投资，未来他必定会成为一个强大的工业国，无非就是速度快点和速度慢点的区别。

工业制造业，从劳动密集型代加工开始攀升，一步步向中高端迈进，起步点就是教育普及。

世界上很多国家没法搞，就是因为没钱。

因为投资教育是极为烧钱的，但只要能熬过最初阶段两代人的教育投资，这两代人开始具备现代工人的基本素质，什么基建，工厂，都能搞起来。

不要把这个当成哪个国家的专属。

而且绝大部分中低端制造业，压根不需要什么高端人才，只需要具备中学水平的理论知识就足够了。

如果你真的觉得中国前30年发展的快，是因为自己多特殊。

来，旁边穷得发疯的孟加拉，在前几年识字率上来后，现在已经是世界前三的服装制造出口大国了。

——

人才不是天生就是人才，有的人眼里只有最高端的那些诺奖级的人才，压根没有那些刚从事科研的年轻人。

哪个大佬，不是从年轻人成长的？

如果你觉得年轻科研人员不配获得基本尊重，拿着各种动机论，动机诬陷来怀疑他们，他们为什么要做奉献？何况他们凭什么被你这么侮辱人格？

——越是高端的人才，越需要人格上的尊重，因为到了他们那种层次，钱已经不重要了，他们往往要的就是那口气。

半导体行业的顶级大佬梁孟松，之前在中芯国际风波时，他拿着远低于自身价值水平的工资薪水，他以为自己为中国半导体事业贡献了那么大，理所应当应该坐上那个位置。

结果官僚主义狠狠恶心了他一把，安排了另一个人来抢了他的位置。

梁孟松直接就辞职了。（后来闹得特别大，政府差点下不了台，才赶紧又是送房子送股份加薪又是改主意才稳住他）

是他缺钱吗？是他没情怀吗？他难道不是顶级人才吗？

你们什么时候才能把你那张整天就会搞动机怀疑，居心怀疑，立场怀疑，人格侮辱的嘴巴闭上，舆论环境立刻变晴天。

题目是“为何留不住高端人才”，评论里有人质疑下面三人不是高端人才，我们暂且讨论“为何留不住学者”吧。

钱学森确实回国给中国的国防建设做贡献了，但是他的女儿钱永真又去美国留学定居了。

江姐是革命烈士，牺牲前遗嘱写着“希望儿子能为实现共产主义理想而奋斗”。而她的儿子彭云去美国读博士，定居美国，在马里兰大学当终身教授，看样子是不回来了……

颜宁，在清华大学读本科，后来去美国留学，之后回清华大学工作了十年，她说2007年刚当正教授时年薪十万元左右(月薪只有8000元RMB左右)，2017年又去美国普林斯顿大学当教授了，2019年评上了美国科学院外籍院士，看样子也不回来了。

现在的学术氛围和钱学森时代是否一样？各种操作手法是否不亚于外面的社会？

先看下社会氛围，回顾一下毛泽东时代，讲究“劳动最光荣”，“为国家做贡献”，“妇女能顶起半边天”；可是现在都攀比挣了多少钱，家有几套房，妇女变成了“你负责挣钱养家，我负责貌美如花”这样的价值观……

丁真因为笑容灿烂被大家重点关注，最后入职国企；杨超越没有高中学历，唱歌跳舞也一般，最后拿到上海户口；台湾高中生可以免试录取湖北省的18所大学(包括武大华科)……

以上，对普通年轻人是否公平？普通学生寒窗苦读十多年，考取大学、入职国企、拿上海户口都要一番周折，结果还不如长相帅气/漂亮、或有台胞证的他们？古人讲“不患寡而患不均”。

还有一个例子，北电的翟天临抄袭论文，“不知知网”，居然能博士毕业，谁知道他是怎么博士毕业的呢？翟有够硬的背景和后台就可以把博士学位“弄到手”了，谁知道这里面水有多深……这对其他努力科研的博士们是否公平？咱们也不知道其他学科的学术科研界的氛围又怎样呢……

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  feizhangchn 网友的相关建议: 
      

根本原因可能是产业升级遇阻，导致整个国家对高端人才需求量非常有限且增速较低。在博士率只有万分之6.75的国家竟然出现大量名校博士去小学教书，去街道办任基层公务员的魔幻局面。

或许问题的根源在于中国根本不需要那么多高端人才，而非留不住。

以中国博士生的就业去向为例，稍微对博士就业有所关注的人可能会发现不管是留校、部分行业的业界、政界，当前的就业难度都不小且逐年迅速提升。这说明整个国家的博士供应速度大于其需求增长。按照数据来看，截止2020年，中国博士数量占比约为万分之6.75（不足万分之七，实际数值肯定比这还低），远低于主流发达国家水平（美国约为1%）^[1]。在博士占人口比例尚且远低于主流发达国家时就出现了人才过剩问题，这可能说明了中国部分产业结构升级虽然取得了令人瞩目的成就^[2]，但或许任然存在一定问题。以制造业为例，目前中国制造业的现实情况是自主创新能力较弱，大多数装备研发设计水平较低，企业技术创新仍处于跟随模仿阶段，底层技术尚未突破；部分领域产品和技术标准不完善、实用性差，跟不上新产品研发速度，且品牌建设滞后，世界装备制造业中90%的知名商标所有权掌握在发达国家手中；产业结构不合理，低端产能过剩、高端产能不足^[3]。总的说，随着国际、国内政治经济环境发生深刻变化，我国制造业发展有放缓趋势，面临的国内外约束日益增强，制造业高质量发展面临的挑战不断攀升^[4]。产业结构难以跃升导致了对高层次人才的需求难以提振。

佐证这一解释的另一个论据是当前部分行业存在的较明显的35岁现象（企业热衷于“青春红利”，35岁以上人口成为就业困难人群）。一个劳动者最能输出的年龄在55岁左右。如果产业总是徘徊在低端重复的水平，是不需要55岁熟练的经理，工程师的^[5]。也就是说，部分行业产业升级遇阻导致的高层次、高技术人群需求有限不仅导致了博士们的就业难，也导致了部分行业的“35岁现象”。

回到问题本身，科研领域失去人才，大体是因为这些人才对当前薪资待遇、工作环境或气氛不满。而薪资待遇、工作环境等因素难以提升到满足人才需求的地步的一大重要原因就是部分行业产业升级遇阻。要知道，产业本身处在较低层次的话，对科研就难有较大需求，一味依赖政府投资来维持这些产业的科研或许并不具备可持续性，且相应的科研成果往往和这些产业难以结合。因此，人才们要么转行去了相对较好的行业，要么去了其他国家与地区。

本回答收到了来自lixj的赞赏，非常感谢！

参考

1. ^1 https://www.daokoucaifu.com/news_details.php?id=303
2. ^2 https://www.financialnews.com.cn/zt/zl70n/201909/t20190916_167938.html
3. ^2 https://www.yicai.com/news/100986578.html
4. ^ https://www.ndrc.gov.cn/xxgk/jd/wsdwhfz/202106/t20210628_1284323.html?code=&state=123
5. ^ https://www.zhihu.com/question/391921616/answer/1196385936

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  luo-ma-20-16 网友的相关建议: 
      

我觉得大家都散了算了。

提问者号称专业的，看看人家多少视频专栏和回答。

这个提问不过是人家明知故问而已，你认真回答了弄不好还转手就被这“专业人士”拿去当作自己的东西了。

标准答案是：你就不该让孩子带去。

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  yi-zhi-zhu-ding-lou 网友的相关建议: 
      

我爸妈，庸医的最高境界。

我爸，南大生物系毕业，正高，研究方向是香烟烟气致癌性，然后每天一包烟。

我妈，上医大公共卫生系毕业，副高，研究方向是各类食品添加剂。目前三高，关键还不肯吃药，看着那高高的血糖，我担心的要死。对了，满满一箱的零食，高油高糖的那种。

家庭2个洁癖我从小生活在无菌中，结果抵抗力很差，经常感冒发烧或者拉肚子，2个教授会说看医生吃药没用，叫我多睡觉多喝热水，拉肚子拉干净饿2天就好了。

感觉学医的的确是挺无情的，看生死很淡薄，小时候有点伤心。

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  cha-hua-shu-34 网友的相关建议: 
      

这两个游戏都有自己的问题。但严重程度完全不一样。

赛博朋克最大的问题是人力不够，没有人手把愿景在限期内做出来，导致后期狂砍。但从已有的成品来看，CDPR是完全有人才有能力把东西做出来的，只不过没时间做。光影效果，已有的垂直城市设计，以及主线和很多支线任务的演出都有毫不输巫师3的气质，尤其是日本城浮空平台那关，无论是游戏流程还是画面还是音乐，都把类似银翼杀手2047的那种气氛和感受做到了极致。有人说CDPR的人才都跑了，或者CDPR傲娇了开始放水，这并不客观。2077确实是个半成品，主机优化的问题尤其严重，但你关注已经完成的部分，用高配置PC玩，其质量并未令人失望，依然是巫师3的水准。

2077就像是一个优等生忘了做背后的几题的考卷，开天窗导致不及格，但已经做了的题目还是正确率极高的。

谈到E3的demo，单从画面上讲你很难说它缩水了。只不过CDPR没告诉你想要E3画面，就得上3080+光线追踪。。。

我猜想没有光追的话，游戏在大多数情况下也是可以达到光追的效果的，只不过人工工作量会很大，有些地方需要离线烘培，而有些地方需要人工设置虚拟光源。CDPR可能发现项目后期工作量太大搂不住了，就上了光追这个大杀器。。。

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至于无人深空，现在口碑很好，但我要不客气地讲，这个游戏到了今天依然是垃圾，只配卖$19.95，打折的时候卖2.95的那种。

Hello工作室自始自终都没有把初始愿景实现的技术能力。

你可以看无人深空进入大气层的技术实现。先是一段飞船进入大气层摩擦发红的特效，然后可以看见地形通过一种非常粗糙、视距很近的情况下刷新出来，并且刷出来的地貌和太空中看到的地貌完全不同。所以从头到尾，hello工作室都没有类似精英危险和星际公民的无缝行星登陆技术。

无人深空更新了十几次，并没有触动这个游戏除了机械刷就没有任何深度的本质。这是一个极其无聊的游戏。但它刷了两年的DLC，玩家也就给他点面子，没功劳有苦劳。它每次更新我都会进游戏看看，但玩不了半小时就会放弃。一是实在无聊，二是它美术设计和渲染水平有限，色彩及其刺眼。比如在母船机库里，到处都是亮瞎狗眼的点状光源，但这些光源不会照亮周围的任何东西，看的时间长了有种不带护目镜看焊接的流泪效果。你说更新了那么久，这么简单的问题都不解决，有什么用呢。游戏中随处可见低级设计的痕迹，比如说有很多行星上有一种可以卖钱的球，这种球没有任何贴图，只有亮瞎眼的纯白色材质，在HDR效果下极其刺眼，但它又不是个光源，放在地上不会照亮周围任何东西。这种打开Blender就存盘的建模初手垃圾素材居然也能放在游戏里，真是活久见。

所以无人深空就像是一个学渣冒充学霸，把期望提得无限高，却每题都答错结果接近0分，被骂，然后花了漫长的时间在那里订正，一题一题的改，最后终于接近30分了，然后获得了大家的赞赏，全然忘记了它改了那么久依然是不及格。

无人深空的贴图我就不贴了，首发的时候真是纯垃圾，基本上是2008年魔兽世界首发的那个水准。现在也依然是垃圾，开个HDR看着眼睛都疼。

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  da-xuan-wu 网友的相关建议: 
      

这两个游戏都有自己的问题。但严重程度完全不一样。

赛博朋克最大的问题是人力不够，没有人手把愿景在限期内做出来，导致后期狂砍。但从已有的成品来看，CDPR是完全有人才有能力把东西做出来的，只不过没时间做。光影效果，已有的垂直城市设计，以及主线和很多支线任务的演出都有毫不输巫师3的气质，尤其是日本城浮空平台那关，无论是游戏流程还是画面还是音乐，都把类似银翼杀手2047的那种气氛和感受做到了极致。有人说CDPR的人才都跑了，或者CDPR傲娇了开始放水，这并不客观。2077确实是个半成品，主机优化的问题尤其严重，但你关注已经完成的部分，用高配置PC玩，其质量并未令人失望，依然是巫师3的水准。

2077就像是一个优等生忘了做背后的几题的考卷，开天窗导致不及格，但已经做了的题目还是正确率极高的。

谈到E3的demo，单从画面上讲你很难说它缩水了。只不过CDPR没告诉你想要E3画面，就得上3080+光线追踪。。。

我猜想没有光追的话，游戏在大多数情况下也是可以达到光追的效果的，只不过人工工作量会很大，有些地方需要离线烘培，而有些地方需要人工设置虚拟光源。CDPR可能发现项目后期工作量太大搂不住了，就上了光追这个大杀器。。。

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至于无人深空，现在口碑很好，但我要不客气地讲，这个游戏到了今天依然是垃圾，只配卖$19.95，打折的时候卖2.95的那种。

Hello工作室自始自终都没有把初始愿景实现的技术能力。

你可以看无人深空进入大气层的技术实现。先是一段飞船进入大气层摩擦发红的特效，然后可以看见地形通过一种非常粗糙、视距很近的情况下刷新出来，并且刷出来的地貌和太空中看到的地貌完全不同。所以从头到尾，hello工作室都没有类似精英危险和星际公民的无缝行星登陆技术。

无人深空更新了十几次，并没有触动这个游戏除了机械刷就没有任何深度的本质。这是一个极其无聊的游戏。但它刷了两年的DLC，玩家也就给他点面子，没功劳有苦劳。它每次更新我都会进游戏看看，但玩不了半小时就会放弃。一是实在无聊，二是它美术设计和渲染水平有限，色彩及其刺眼。比如在母船机库里，到处都是亮瞎狗眼的点状光源，但这些光源不会照亮周围的任何东西，看的时间长了有种不带护目镜看焊接的流泪效果。你说更新了那么久，这么简单的问题都不解决，有什么用呢。游戏中随处可见低级设计的痕迹，比如说有很多行星上有一种可以卖钱的球，这种球没有任何贴图，只有亮瞎眼的纯白色材质，在HDR效果下极其刺眼，但它又不是个光源，放在地上不会照亮周围任何东西。这种打开Blender就存盘的建模初手垃圾素材居然也能放在游戏里，真是活久见。

所以无人深空就像是一个学渣冒充学霸，把期望提得无限高，却每题都答错结果接近0分，被骂，然后花了漫长的时间在那里订正，一题一题的改，最后终于接近30分了，然后获得了大家的赞赏，全然忘记了它改了那么久依然是不及格。

无人深空的贴图我就不贴了，首发的时候真是纯垃圾，基本上是2008年魔兽世界首发的那个水准。现在也依然是垃圾，开个HDR看着眼睛都疼。

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