如何看待字节跳动有意把TikTok总部从美国迁往英国伦敦？ 第1页

实名反对高赞回答 @张无眠 ，第二名这么回答完全是无稽之谈，而且完全没有使用过tiktok的注册。我尝试用中国手机号注册并且成功了。

这是tiktok的注册界面 （CN代表的是中国 ）

这是我中国的手机号

输入验证码后成功登陆

去中国化？

随便在tiktok上搜索一个都可以看到不少老外刷我爱中国，五星红旗迎风飘扬在视频中，这个难道不是一种文化的传播吗？

而且还有很多泰国人直接把抖音上各种火热的中国歌曲翻译成为各种其他国家的歌词，这难道不也是一种艺术传播的方式吗？

毛主席也说过没有调查就没有发言权，希望大家不要被一些带节奏的观点误导大家，至少在我个人眼中，tiktok确实起到了一定程度宣传我们文化的效果。

相比较一些自称民族企业的企业

联想：用中国消费者的钱补贴美国人民

伊利蒙牛：最近大家也知道，这两把最好的产品投放到香港新加坡、给中国人喂垃圾奶

万达：用我们的6个钱包去国外投资，给国民老公各种优质生活，连他的狗过得比我们的生活好。

tiktok相对已经不错了，毛主席也说过凡是敌人拥护的，我们就要反对，凡是敌人反对的，我们就要拥护。tiktok被美国人视为眼中钉，肉中刺。我们应该拥护，而不是诋毁这个应用。

（我做好被骂的准备了）我爱中国，不希望民族应用就此陨落。

华为愿意抵抗灯塔国的压力，是因为华为是已经半只脚踏出了资本主义制度的公司。

字节不是，它只是一家资本主义性质的，被资本家所控制的公司。

所以，对于华为来说，它愿意，并且早就在做抵抗所谓“自由世界”的准备，而字节不能。入关学总是强调民族矛盾，这是过分片面的，入关学没有意识到中华民族的复兴和资本主义的覆灭是紧密联系的。

在可预见的未来中美对抗的时候，会有越来越多的资本家脚踏两只船，群众们可以看到越来越多的所谓“卖国行径”，像华为一样所谓的“民族英雄”则十分稀少。

其实，华为并不是出于“就是要做民族英雄”才愿意抵抗美国的压力，任总之前可是把女儿送去哈佛念书呢，字节也不是出于“就是要卖国”才有今日割地之举，你会发现为了中国市场而“割地”给我们的美国公司数量也会出现。华为和字节的举动可以从其内部的制度说明，这绝不是什么民族问题。

我毕竟是知乎上员工持股制度的老鼓吹者了，自然对于华为的故事也颇有耳闻，华为因其独特的员工持股制度，导致了它半截以上的身子超脱于资本主义的“凡尘”之外：

1:华为没有在证券交易所上市，也不需要上市。

2:华为的“股东”撤不了资，也不会撤资。

深刻理解这两点，你就理解到了华为为什么愿意抵抗美国压力，而美国目前也基本奈何不了华为。

我们拿一家字节这样的传统资本主义公司举例：在这样一家公司中，控制公司的人是股东，而当公司业务扩大时，它需要更多资金和雇佣新的员工，但是，其所增加新的股东的数量和新的员工数量的比例，会随着公司业务的扩大而下降，并且，一般而言大公司更容易贷款，那么如果公司业绩好，股东会更加倾向于用贷款方式取代入股方式融资，这会使得原有的股本的利率增加。

比如说，当字节在中国进行业务时，它有一千名股东和五万员工，而当字节想要在海外扩大业务，它的员工新增五万名，它的股东数量可能只会增加两百名。

这是因为如果公司做大，盈利能力变强，原有的股东会追加投资，让自己的更多资本参与获利，这个投资可以追加几倍甚至几十倍，而原来的股东可以比外来的股东更容易追加投资，因为他原来就是股东，他信息更充分机会更多。但是原有的员工不能追加劳动，不然就会过劳死。

在上市的瞬间，公司的股东数量会迅速增加，但分开看上市前和上市后的情况，公司的股东数量和员工数量的比例都会随着业务扩大而减少。

这样一个显而易见的事情就出现了，因为股东数量不会与员工数量成比例增加，那么当业务扩大，每名股东所获取的利润就会迅速增加，所以对于股东来说，对业绩好的公司有非常强烈的扩大和维持公司业务范围的需求。

而华为没有这样的强烈的需求，因为华为的股东除了任正非就是华为的员工，当员工增加时，股东的数量是成比例增加的，在2012年，华为的员工有15万员工，7.4万人持股，而今天19.4万人，9.6万人持股，可见股东数量和员工数量总是成相近的比例，华为的股份虽然不带有决策权，但无论华为是股东说了算还是员工说了算，它都没有字节那样的扩大和维持市场范围的动机。

当然，华为作为一家技术公司，也有扩大业务的需要，因为技术所运用的人口越多，其价值就会越大，但当业务已经大到一定范围后，扩大市场范围的收益就不如开发新技术的收益了，于是我们可以到处看到华为打出它又给某几名员工几百万年薪的广告，以疯狂显示它的求贤若渴。

也就是说，华为拿下美国市场，原来每名员工可能只提升5%的收益，虽然可能再养活未来新来的5%的员工，但未来的员工人都还没来，怎么能参加华为决策呢？但字节拿下美国市场，每名股东却说不定能提升10%的收益，所以字节必须一致强调它是“国际化”的公司，不惜割地求和。

华为丢了美国市场，最多就是裁一批员工，得罪的只是被裁的有决策权的人的一小部分，而字节丢了美国市场，不仅要裁一批员工，还把股东得罪了个遍，得罪的可能是有决策权的人的全部。

“丢市场”这件事的打击对于二者不可同日而语，所以指望字节能和华为一样有“气节”，根本就是不可能的事。

我高度赞扬华为的员工持股制度，尽管它是不完整充分的，还有待发展的，比如出现了251事件。251事件的动因，我也分析过，是华为的组织形式与中华人民共和国公司法和劳动法——这两部虽然是社会主义国家所制定但是却是资本主义色彩的法律的矛盾。

传统的资本主义生产形式，是顺应资本的组织形式，并定会像资方倾斜，中国在资本方面和美国竞争处于劣势，只靠字节联想阿里腾讯这些企业，和美国战斗只能四六开，但是中国在工程师红利上和美国是八二开，所以像华为这种倾向于工程师和技术员的制度的公司，是中国在经济战中扭转胜负的希望。

当然，上面这段话只是说给民族主义者听到，对于国际主义者来说，这种优于资本主义雇佣生产的先进制度，无论是在中国还是美国实现对人类来说都是好事，但是美国已经积重难返，在中国实现的可能比较大。

简单介绍一下我在知乎的员工持股键政理论体系：

员工持股制度不是雇佣生产制度，是推翻资本主义体系的新钥匙，它背后会牵出一系列庞大的新的多样地合伙式制度，它会打开分配改革和社会革命的大门，可以说它是浮出水面的冰山的一个尖。

持股员工不是无产阶级，因为有股份和资产收益，并且以股权和资产收益为主，他们也不是资产阶级，因为他们必须劳动，倘若没有劳动，那么其资产就没有收益。他们也不是小布尔乔亚，因为他们不是个体式地，一户一户地生产，而是可以团结起来，十个人甚至以上的分工生产——他们是新阶级。

新阶级是在现代生产的新技术的特性下所产生的，新阶级而不是传统的无产阶级是顺应现代生产力的革命阶级。新阶级的出现是马克思所无法想象的。

马克思确认无产阶级是革命阶级，用的是排除法，是因为那时“别的阶级都不是革命阶级”所以才将无产阶级当成是革命阶级。那时候根本就想象不到新阶级，自然将无产阶级当成是革命阶级了。

新阶级产生于旧的无产阶级工人之中，持股员工虽然不是无产阶级，但员工持股制度符合广大劳动者的利益，因为无产阶级可以争取股份变成持股员工，和“自由工人虽然不是农奴，但资产阶级革命后农奴会变成自由工人，因此资产阶级革命对农奴也是有利的”是一样的。

一个完全体的员工持股制度可以解决目前看来一切要命的问题，小能解决包含公司启动资金不足，短期利益压过长期利益，劳资信息不对称甚至员工996。

大能终结资本主义经济危机，抵抗帝国主义剥削压迫。

总之你会觉得这无所不能无比牛啤，会觉得我吹得有些过，这并不是因为员工持股制度真的无所不能，而是因为资本主义制度过于腐朽，导致它在太多的，甚至几乎所有方面的问题都过于严重，以致于一个能取代它的制度几乎能改善生产关系的方方面面。

以上就是鄙人上次吹嘘的内容。

题主貌似没写清楚内容，回答如何看待之前，我们还是先把这个消息搞清楚吧，很多人说从北京迁往伦敦，甚至有人说字节跳动搬去伦敦，其实都是把消息搞错了。

简单来说这个消息我们主要关注两点：

1. 字节跳动有意把TikTok总部迁往英国伦敦
   
2. 英国政府对此反应积极，首相鲍里斯已为其开绿灯，欢迎TikTok把总部迁往伦敦
   

首先是被频繁误读的第一点，这个消息一开始由英国《太阳报》于8月2日最先独家曝出，再被英国路透社转载后瞬间刷屏全球。

《太阳报》虽然经常被嘲讽是小报，但这次的标题基本没问题。

出问题的是路透的标题和配图：

路透这个标题直译过来很有歧义，很容易会被误解成TikTok母公司字节跳动要从北京搬去伦敦，亦或者TikTok全球总部从北京迁往伦敦。

事实上，这两种理解都不对。

根据我两个月前写抖音进军伦敦文章时请教业内人士得到的资料：

TikTok并没有全球总部，中国区主要办公室在上海而非北京（TikTok前身http://musical.ly就诞生于上海）。

TikTok目前只在洛杉矶、新加坡、都柏林、上海等地有主要办公室，在伦敦也已经设有办公室。

所以，新闻里说的要迁往伦敦的总部其实是美国洛杉矶的，相当于TikTok要把美国的总部迁往英国，当然目前也不能排除TikTok未来可能会把伦敦设为全球总部。

简单一句话概括就是，Tiktok有意把美国总部迁往英国伦敦，以规避美国审查带来的影响，并不是从北京搬去伦敦，更不是字节跳动搬家。

不过无伦是从北京还是洛杉矶搬，最终都是有意搬去伦敦。

因此对于这一消息，英国政府方面反应非常积极，《太阳报》称鲍里斯不惜得罪特朗普也要为这一计划开绿灯，且该计划已得到多位大臣支持，并称该计划细节将在接下来的几天内公布。

消息曝光后，英国国际贸易部一位新闻发言人也于8月3日下午发言称：

“字节跳动关于TikTok全球总部的决定是该公司自己的一个商业决定。对于那些支持英国增长和就业的投资，英国都将是一个公平、开放的市场。”

这番讲话重点强调商业和就业，没有政治化，翻译过来就是伦敦欢迎你。

几个小时后，TikTok母公司字节跳动也发布了官方回应，表示的确在探讨在美国之外设立TikTok总部的可能性。

值得一提的是，TikTok早在今年5月就被曝出有意在伦敦开总部。

我当时也写了文章，特别提到字节跳动已经为TikTok在伦敦租好了办公室，设在市中心霍尔本区（Holborn）的一幢WeWork写字楼内。

不过后来事情因为华为的5G禁令起了变化。

英媒于7月20日报道称，由于近期英国禁止华为5G导致由于担心中英两国之间的紧张关系进一步升级，Tiktok已经搁置了在伦敦设立总部的计划。

英媒当时还透露，过去几个月以来，Tiktok母公司字节跳动一直在与英国国际贸易部以及首相府官员商讨此事，但近期则以地缘政治原因为由，暂停了相关谈判。

这样看来，今天传出的新消息实际上意味着，TikTok方面已经和英国政府恢复谈判，只是计划被《太阳报》提前曝光。

对于这一突发消息，英国官员和议员今天也有发声，总体同样比较积极。

比如有英国政府官员对英媒透露，拒绝这样一家大公司来英国是“荒谬”的，TikTok本身并不涉及国家安全担忧。

另外，英国保守党议员Oliver Cooper也在推特上发表评论：

“TikTok将其全球总部迁至伦敦并不是威胁，英国应该抓住这个机会。”

为什么英国会有这个机会？TikTok为什么要选伦敦？

事实上，TIkTok之所以有意选择伦敦，主要有以下三点原因：

1. TikTok本身在英国就很受欢迎

以英国为例，封锁期间，TikTok在英国的使用量也大大增加。

根据字节跳动方面提供的数据显示，疫情期间，在TikTok上发布的关于支持英国医务工作者的视频，总浏览量对比此前上涨了5000%。

2. TikTok和英国政府保持了良好的关系

伦敦市长、英国卫生大臣汉考克都是TikTok的常驻用户，英国政府也频频用TikTok宣传政策，这一点就和美国很不一样。

疫情期间，汉考克也常常会出境英国政府的官方TikTok账号，督促民众遵守相关规定。

4月17日，TikTok还向英国皇家护理学院基金会（Royal College of Nursing Foundation）捐款500万英镑，约4450万人民币。

这些钱将主要用来帮助那些面临困境的一线护士和医生们。

据英媒此前报道，这是迄今为止在疫情期间，英国收到的来自于社交媒体公司的最大的一笔赠款。

3. 伦敦有TikTok急需的科技人才

TikTok要在伦敦设总部，当然就需要在伦敦招聘大量人工智能工程师和软件开发人员。

伦敦的科技人才储备、和谷歌、苹果入驻带来的科技氛围在欧洲无出其右。

实际上，从去年开始，TikTok就已经在伦敦招兵买马，特别从谷歌伦敦总部和Facebook伦敦公司高薪挖人。

去年12月份，谷歌伦敦元老Theo Bertram离职，加入TikTok伦敦办公室担任政府关系与公共政策总监。

去年3月，Ross Baron辞去Facebook伦敦人力资源总监的职位，加入TikTok伦敦办公室担任西欧地区招聘负责人。

最后提一个小细节

虽然双方还没官宣，但如果我们现在搜TikTok官网的招聘页面的话，会发现在2020年8月4日当天，TikTok正在伦敦招募89个岗位，重点招聘欧洲区营销经理、计算机工程师、HR和产品经理等，暗示TikTok的确有意在伦敦扩张，并以伦敦为点率先辐射全欧洲。

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  li-zhi-lun-38 网友的相关建议: 
      

应该是一盘大棋的第三步。

抖音五步棋——

第一步，让中国年轻人沉湎；

第二步，走出国外，让国外年轻人也沉湎；

第三步，把自己关在国外，总部迁出，坐实买办，忍辱负重；

第四步，抖音在国内被禁，国内年轻人好好学习，没得刷短视频了；

第五步，中国青少年学业全面吊打外国tiktok成瘾废柴。

有此五步，逆向鸦片输出西方，则霸业可成，突破岛链有望。

今日头条系可谓新一代东印度公司用心良苦，张一鸣单膝跪地效法马嘎尔尼堪称民族英雄。

天佑华夏，让大美利坚没生出林则徐。

以后的世界，印度堪称劲敌。

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  cha-cha-48-17 网友的相关建议: 
      

先看看对方的公告

Following a conversation between Microsoft CEO Satya Nadella and President Donald J. Trump, Microsoft is prepared to continue discussions to explore a purchase of TikTok in the United States.

我们领导见了最高领导后准备操作了。

Microsoft fully appreciates the importance of addressing the President’s concerns. It is committed to acquiring TikTok subject to a complete security review and providing proper economic benefits to the United States, including the United States Treasury.

我们充分意识到最高领导的担忧，为了国家经济发展以及财政部，准备动手了。

Microsoft will move quickly to pursue discussions with TikTok’s parent company, ByteDance, in a matter of weeks, and in any event completing these discussions no later than September 15, 2020. During this process, Microsoft looks forward to continuing dialogue with the United States Government, including with the President.

我们在9月15日之前会谈完，期待与政府和最高领导的持续沟通。

The discussions with ByteDance will build upon a notification made by Microsoft and ByteDance to the Committee on Foreign Investment in the United States (CFIUS). The two companies have provided notice of their intent to explore a preliminary proposal that would involve a purchase of the TikTok service in the United States, Canada, Australia, and New Zealand and would result in Microsoft owning and operating TikTok in these markets. Microsoft may invite other American investors to participate on a minority basis in this purchase.

国家安全审查相关部门指出，四眼国家的业务我们都要，其他美国同行大家一起上。

This new structure would build on the experience TikTok users currently love, while adding world-class security, privacy, and digital safety protections. The operating model for the service would be built to ensure transparency to users as well as appropriate security oversight by governments in these countries.

继续奏乐，继续舞，但是还是要接受政府的监督。

Among other measures, Microsoft would ensure that all private data of TikTok’s American users is transferred to and remains in the United States. To the extent that any such data is currently stored or backed-up outside the United States, Microsoft would ensure that this data is deleted from servers outside the country after it is transferred.

我们国家的信息只能留在我们自己这里。

Microsoft appreciates the U.S. Government’s and President Trump’s personal involvement as it continues to develop strong security protections for the country.

感谢组织，感谢领导。

These discussions are preliminary and there can be no assurance that a transaction which involves Microsoft will proceed. We do not intend to provide further updates until there is a definitive outcome to our discussions.

我们随时给大家同步。

什么叫做政治觉悟？什么叫做爱国主义？巨硬几乎每一段都有美国，国家，政府，领导。

而国际公民呢？通篇找不到中国两个字。

所以很明显，哪一国更缺爱国主义，哪一国更缺民族主义。

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  zhao-gang-53-83 网友的相关建议: 
      

你如果关注一下张的过往言论，你就会知道他是恨中国的。你以为在titok事件上他会怪谁呢？在他的语境中美国是替天行道，一切的事全怪自己脚下这片土地太邪恶，害他受了鱼池之秧。

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  exco 网友的相关建议: 
      

TikTok的关键词，在今日头条的热度非常低。

真的不要皇帝不急太监急。

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  zhang-zhang-lei 网友的相关建议: 
      

有这样一款app：

它禁止大陆ip访问；

当你使用vpn终于连上时，准备注册时：

它禁止大陆手机号注册；

当你使用vpn使用国外手机注册成功后，

它在登陆时检测手机sim卡是否为大陆手机；

你以为它是某个敌视中国人的公司出品的，然而它是TikTok！抖音海外版！

因为有墙所以我们可能是这个世界上最懂的如何跨越障碍去探索世界的人群。

然而最熟悉中国人的还是中国人，一家声称要致力于全球化的公司，一款声称全球化的app，却想方设法将中国人挡在外面，它做到了其他google、Facebook、Twitter等等全球化app都没能做到的极致。

所以它重新定义了全球化～～去中国化。

你见过禁止中国用户参与的中国文化输出平台吗？

你见过禁止中国用户参与的中国软实力的代表吗？

我见过YouTube上的李子柒，我见过P站上的考研复习，我却根本不可能见到TikTok。

所以TikTok最终到底是谁的，又跟我们中国人有什么关系呢？

只不过以后我会默默的绕开字节系应用，寻找其他竞品，因为我的流量永远贴着中国的标签。

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看了评论先说几个：

1.关于使用vpn：只要不是商用，不是自建出售，个人使用不违法，注意这里特指浏览，如果你不仅看了还copy流传这就是问题，这也是之前新闻里各种用vpn被抓的个人触犯的红线。

2.所谓TikTok禁中国人的苦衷：就不提我国没有长臂管辖，TT的公司法人、运营主体都在海外；TT上轮子、反G、反中的内容还少吗？有人担心国人看了，TT股东有责任，怎么没人担心已经存在的内容股东有没责任呢？

3.你TT总比数字货币交易所来的正吧？人家还能支持国内手机短信验证码，翻个墙就行了(火币app还随便用) ，而TT呢不仅翻墙还要弄个国外手机卡，玩的时候还要拔了国内sim卡，谁能举个还要拔sim卡才能上的应用？

4.我的回答只想说，别因为那些媒体把TT说的好像是中国软实力输出的象征，这次被特朗普干了，义愤填膺或者对于字节的退让就愤怒啥，更不要说硬件华为，软实力TT这种类比。

实质是TT以去中国化为投名状追求融入美国领导的文化全球化中，由于威胁了特朗普的选情，被其以具有中国元素为借口，更彻底的去中国化～去中国股东。大统领不仅能转化具有威胁的app，还能让它成为美国成功击败中国的一个典型案例(华为没有投降还没倒).。

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  ding-ke-jia-ting 网友的相关建议: 
      

英国人把你当中国企业

中国人把你当英国企业

你自个把自己当美国人

咱讲究得就是这国际范

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  cui-ding-ding-29 网友的相关建议: 
      

搬到五眼联盟任何一家，跟搬到美帝是一样的，真笨，还想把一个跟头栽两遍。

五眼联盟是一丘之貉！

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