@申鹏 说得对:美国故意遗忘朝鲜战争,这就是朝鲜战争的影响力。
@申鹏 说得错::但美国导演编剧几乎不会碰朝鲜战争
做世界第一工业强国同样拥有世界第一的电影工业,好宣部当初也是大赶快上,出了一堆相关题材的影视作品,但文化产品永远是依附于时代的,当美国开始遗忘朝鲜,好宣部自然也“遗忘”了这些作品。面对这场战争,美国及其宣传工具都经历了一个前期阳顶天,后期王语嫣的状态,是一个从杨康到段誉的过程。
刚开打那几年,好宣部可是打了鸡血一样的宣传美军如何英勇,生怕五德俱全的美国人民不知道美军入侵他国的恶行。
1951年《坚韧的刺刀》,看这名字,比《欧巴的娘炮》不知高到哪里去了。开打头一年就有相关电影出品,好宣部工作能力杠杠的。5年之后的1956年,我国第一部反映抗美援朝的电影《上甘岭》才上映。
1952年《决不撤退》,英文名是Retreat, Hell!,这个Retreat在当时美军的命令中真是一个非常、非常、非常、有创意的名词。
也不知道他们谁抄谁……
1954年《战舰英雄》,安德鲁·马顿导演,这哥们后来搞了《细红线》,《最长的一天》,听名字就知道是讲美国海军的,各位观众看这些电影时,请想想当时TG的海空军实力。
1955年《独孤里桥之役》,派拉蒙出品,56年奥斯卡最佳特技效果奖,主演威廉·霍尔登_百度百科,54年奥斯卡最佳男主角。
美国爷们奏乐,日本娘们伴舞,两大列强伺候一人,这福气还小吗?
说起派拉蒙,就想起董樱桃和黄姜戈灵魂附体的那位,附加个回答
同是战争片,《董存瑞》和《拯救大兵瑞恩》的价值观相反吗? - 一八零天改一次的回答
1959年《猪排山》,主演格利高里·派克,47年金球奖最佳男主角,63年奥斯卡最佳男主角
在这部影片中,有一大段反映板门店谈判的剧情给人留下深刻印象。其中穿着军服的中国外交官原型可能是板门店停战谈判中国谈判代表丁国钰。也有人认为其原型是中方谈判的实际负责人李克农。这位谈判代表在片中表现出了对美国的极度蔑视,这正是当时板门店美方感到最难受的一点——中国人有战场上的胜利作底气,让他们生气又无可奈何。
1970年《陆军野战医院》,71年戛纳金棕榈奖,奥斯卡最佳编剧奖
1977年《麦克阿瑟传》,主演格利高里·派克
1981年《仁川》,主演劳伦斯·奥利弗,48年奥斯卡最佳男主角,两次获得奥斯卡终身成就奖
1986年《伤心岭》,美国硬汉代表,克林特·东木大爷主演,东大爷早年的片就不说啦,《父辈的旗帜》和《硫磺岛家书》诸位应该看过吧?
从上述电影可以看到,从幕后高层到一线基层,从陆地近战到海空轰炸,从前方战壕到后方医院,从战时新兵到战后老兵,都有相关作品,可谓全景式描述了美国的武功。而且从制作公司到演职人员都是好宣部的实力派,足见美国的重视程度。
如果有时间和兴趣的话,可以把这些电影都看一遍,我相信观众朋友们按出品时间顺序看完,就能体会到我在开头说的那句话:
“一个由杨康到段誉的过程。”
其实也好理解,身为世界第一工业强国,为全球争霸,转而支持一个由日伪时期的朝奸组成的法西斯余孽政权,面对一个没有海军,几乎没有空军,钢产量只有自己1.7%的对手,被打得坐下来谈判,政治军事双方面丢人,自然也不好多说啥。
一个被国内外反动势力剥削百年,积贫积弱的的旧中国,翻身一年后就能脱胎换骨,敢于做出“抗美援朝”的战略决策,解放军不仅在东北山区驱逐列强,他们在东南海疆抵御蒋帮,西南丘陵围剿残匪,西北高原解放西藏。在四个相隔千里的战场同时用兵,万里赴戎机对解放军来说绝不是一个比喻,新中国的锐气和指挥能力,在中国千年历史上都是一个奇迹。
四个方向同时出击,在国境内外跨越千里,在不同地理环境下,与世界最强大的强盗及其舔狗们同时开战,而且只用4年就实现了战略目标,把这个世界头号强盗联盟从自己的国境边,赶回到一个她认为合适的位置。
这一事实,让强盗和舔狗们六十多年后仍然感到如鲠在喉,因此才会有那么多的声音试图抹黑这场六十多年前从精神层面重建了一个国家的战争。
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对朝韩来说,双方都是以“统一祖国”为目的的,所以这是一场失败的统一战争。
对美苏来说,这场战争是冷战背景下爆发的一场局部战争,双方均成功地确保了对手没有成功。
对中国来说,意义很大:
1)军威国威。自近代以来,西方一直无视中国的存在,中国政府的一句话在国际社会上毫无任何力度可言。通过朝鲜战争,这种事情彻底成为了历史。从这个角度上来说,让中国人真正在世界范围内站起来的,就是这场战争。美国不喜欢中国,但在这场战争后,美国明白了,做一些事情的时候,必须要和中国谈一谈、至少让中国知道,因为中国有能力让美国难受甚至让美国的事做不成。简而言之,朝鲜战争后,中国要想表达自己的声音,不需要动刀动枪了,说话即可———这种国威的树立,也是中国入常的基础之一。
中国:我也是世界级别的大国,你们别不把我当回事。美国,你别越过三八线啊。
美国:中国说什么?我没听清、我也没必要听清。I don't care...你有本事来咬我啊。
中国:好,别怪我没提醒过你。
然后中国抗美援朝。
打完后,美国以及全世界都明白了一个道理:中国确实是一个大国---虽然很穷,但确实是一个大国。以后的国际事务不能无视中国的声音。
越南战争的时候:
中国:美国啊,你别越过北纬17度啊。
美国:哦。
中印自卫反击战:
美苏:中国啊,你别打了,你都快打到新德里了,难道你要入侵印度吗?你不是说只是“自卫还击”吗?你这算哪门子自卫啊。
中国:谁让印度先入侵我的?
美苏:印度入侵你?开哪门子玩笑啊,你是个大国,印度疯了入侵你?行了,消消火,赶紧退兵吧。
有了军威国威,别人才会把你当回事、才会平等地看待你;你要解决问题,说话就行了而不再需要动不动就动武了。而新中国如何树立军威国威的?就是靠抗美援朝---和世界第一直接硬碰硬而且没有失败。
2)中国的东北工业基地不受陆地上的近距离军事威胁。
如果韩国统一了朝鲜半岛,则中国的东北会长期面临来自朝鲜半岛的直接威胁,为此我们每年都得投资军费在东北的防务上。这得花多少钱啊......另外,中苏交恶后,中国的防御中心一直在北方,如果当时韩国统一了朝鲜半岛,中国将同时面临苏联和美国在陆地上的直接威胁,这样绝对累死,甚至会威胁到国家的安全与稳定。
3)中国国土范围内没有了外国驻军。
二战结束后,苏联在旅顺有驻军,借口是什么?借口就是“来自朝鲜半岛方向上的美国的威胁”。
苏联自沙皇开始,一直梦寐以求一个完美的不冻港,现在旅顺在苏军手里,对苏联来说这是多么好的机会啊。所以苏联当时对中国提出:让中国把旅顺租给苏联30年。中国不同意。因此在朝鲜马上就被美韩搞掉的时候,苏联的态度一直很模糊:一开始说出兵、后来又说不出了、后来又说可以给点武器援助......为什么苏联的态度总是在摇摆呢?一个重要原因就是为了让中国明白:你小子离不开我,所以就让我驻军吧。苏联当初对中国最后的答复是:实在不行,就让金日成在中国东北组建朝鲜流亡政府,伺机再战。这是中国万万不能接受的。如果真的这么干了,美韩随时有借口来东北“剿灭叛军”,即使不进来,也有一万个理由把中朝边境打造成一个超级军事阵地。到时候中国就什么都别干了,每天就陪着金日成应付美韩的威胁吧。美国在朝鲜半岛试射下导弹,中国就得立刻调兵遣将做出相应的动作。真的到了这一步,恐怕就不是“我们同不同意苏联在旅顺驻军”的问题了,而是“我们必须请求苏联在旅顺驻军”(1953年斯大林去世后,1954年赫鲁晓夫访问中国,并把军港旅顺归还中国,当时毛泽东曾担心美国进攻而要求先不撤走苏军。)---因为中国无力应付世界第一的美国来自陆地上的长期的直接威胁。或许你认为抗美援朝中国付出了很多,但如果让中国长期应付美国来自陆地上的威胁的话,绝对会付出更多。
网上有一种说法,认为中国出兵朝鲜是因为担心美国下一步会进犯中国。
其实这种说法很不靠谱,如果美国真想搞中国,我看武装老蒋反攻大陆更靠谱些,这样还不会太刺激到北方的苏联。中国决定出兵朝鲜的原因,其实就是要打出一个"安稳的国内环境"和一个“能放得下中国”的周边环境。
苏联一直看不上中国,觉得中国和它的其它卫星国一样,都是它的小弟,而中国并不愿意做任何人的小弟。抗美援朝后,苏联主动归还了旅顺。当然,这里面有苏联内部的一些原因,但中国的抗美援朝绝对起到了很重要的推动作用。
中国:苏联老大哥,朝鲜顶不住了,我们一起出兵吧。
苏联:好!说干就干,你等我回去准备准备。
苏联准备中:嗯,等等,我要是出兵远东地区直接和美国开打,欧洲这边的压力就会很大,能顶得住吗?万一扩大成世界大战,对谁都不好啊(美苏虽然在冷战,但其实双方谁都不想打世界大战,很多时候,双方有一种默契的“配合”,而如果这个配合工作没做好,到时候即使美国无意打世界大战,可能局面也就不受美国的控制了)。而且,我现在有理由在旅顺驻军,以后有机会能搞成苏联的不冻港,多好的事情啊.......嗯,这事我得再考虑考虑......
中国:好了,我准备好了,咱们出发吧。
苏联:哎,等等,我肚子疼,上个厕所......我说,要不我们就别出兵了,美国啊,武装到牙齿的妖怪啊,你说咱们和他死磕干啥,洗洗睡吧。金胖子已经不行了,大不了让他在东北搞个流亡政府得了,这样我们也不用劳民伤财地打仗了。你看旅顺有我驻守,你就不用操心东北的安全啦,我帮你搞定就行了。
中国:*&*#@#I(&$.......f**k,老子自己干!
苏联:这不要命的还真干啊,这我要是再不表示表示,感情上说不过去啊,更何况,我想美国也不可能灭掉中国,万一美国没有“打赢”中国,以后共产主义阵营的兄弟们不都跟着中国走了?不行,还是得表示表示。于是:好,既然你这么有决心,那我就给你武器援助,你空军太弱,我可以派我的空军支援你。
然后战争就这么打起来了......
打了半天,死了那么多人,中美苏突然发现:势成骑虎,其实再打下去也没什么太大意思了,而且,朝鲜半岛统一起来的话,势必会成为远东地区又一个有影响力的国家,这种事情我们作为世界五大流氓里的三个怎么能接受呢?
于是中美苏找到了一个没有言明的“共识”:维持朝鲜半岛两个国家的局面,符合中美苏的利益。这些就是后话了。
所以,客观地、就事论事地讲,毛泽东决定抗美援朝,是一个非常有魄力有胆识的、有政治远见的英明的决定。
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=================== 旗帜鲜明地反对田中太郎的答案 ==================
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"对中华人民共和国来说,朝鲜战争不得不打。
理由上面说过了。
但是对中国来说,朝鲜战争是否是不得不打的?
显然不是。"
中国,或者说用他的话说,中华人民共和国,为什么要打朝鲜战争?
本质上,是因为中国要做大国。
如果中国放弃做大国的打算,中国不管跟哪个阵营,都不需要去打什么朝鲜战争---只要我们放弃做大国的打算就好了,国家安全什么的,大可以让别人来帮忙;国际规则什么的,我们不用操心,跟着人家玩就好了。
我们跟过苏联,但后来我们说:苏联总对我们搞大国沙文主义。
什么意思?意思就是:苏联总是指挥我们。因为苏联把我们当小弟而我们自己不把自己当小弟。
我们也跟过美国,上世纪八十年代我们跟美国的关系有多好?美国给过中国黑鹰、帮中国改装过战机、送给中国F-16系列的雷达、在中苏边境上和中国一起搞过情报搜集工作,简直可以说中国就快纳入美国远东地区的战斗系统了。但是最后一样无果而终。
为什么?原因很简单:我们不想做小弟而别人总想我们做小弟、总把我们看成小弟。
所以说,朝鲜战争是不是必须打,不取决于“中华人民共和国”还是“中国”,而是由中华民族的企图心决定的。不打?可以啊,你别每天做梦想做大哥就好了。今天A国是世界老大,我们就跟A国混;明天B国成老大了,我们就跟B国玩。这种玩法,同样日子也是一天天过。不是么?
我们可以不打朝鲜战争啊,不打也没啥,无非就是靠着苏联过日子呗。核弹也不用搞了,找个有核大国给我们提供核保护就好了---当年中国搞核武器的时候,美苏都威胁要炸平中国的核设施,要不是忌惮打过抗美援朝的中国解放军,可能美苏早就这么干了,多吓人啊,快别搞了。你只要给苏联当小弟,苏联肯定给你提供核保护啊。什么?你说苏联是“错误的阵营”?你更愿意找远在地球另一边的国家做朋友而把自己的邻居当敌人?可以啊,去找美国,给美国当小弟,美国肯定给你提供核保护。
当年美国GDP多少工业多发达?你个小小中国一穷二白啥都没有,你充什么大头啊,人家是大哥,你是小弟,人家要干啥就干啥吧,你别凑热闹。
德国为什么接受那么多难民?
很简单,就为了日后说起来,大家会说:当年接收难民最多的是德国。德国果然是一个负责任敢担当的大国啊。
法国为什么也要接受难民?
很简单,就是为了日后说起来,大家会说:不光德国,法国也是。
这是在干什么?这是在“斗法”:还不是为了维持自己在中东的影响力?还不是为了争当欧盟老大?
你不接受难民?可以啊,你别想着做大哥就好了。以后叙利亚再有什么事,你来插嘴的话,人家会说:你算哪根葱?当年老子接收那么多难民的时候你干啥去了?
如果不是为了这一点,他们吃饱了撑的给自己找那么多麻烦?法国人脑残了恐怖主义天天威胁法国它还在叙利亚有军事行动?
美国今天为什么不用简单粗暴的行为解决朝鲜问题?
因为美国知道中国不能接受。
美国为什么知道中国不能接受?
因为六十年前中国已经告诉过美国了。
我实在看不出,这里面和什么跟哪个阵营有几毛钱的关系。我只能看出,只要中国不要想着做大哥,就不需要打朝鲜战争。
按照田中太郎的逻辑:更近一步地,当年日本要建立大东亚共荣圈的时候,中国人吃饱了撑得去反抗做什么?只要你乖乖放下武器,皇军一定保证你的安全啊(我确定我没有在copy电影台词)。中国当时那么落后积贫积弱,日本那么强大,跟着日本混就行了,只要我们做日本的顺民,保证一个人都不会死啊。汪精卫万岁万万岁!!!人家日本当年只是想让你承认下华北自治,又没要杀你,对吧,你为什么就是不同意呢?这只能说明你跟错阵营了啊,你只要跟着日本的阵营混,让华北自治,让日本帮助中国发展,最后建立个中日同盟,多么美好的未来啊,肯定银票妹子大大滴有啊。
当年日本就说过了,我们是好心帮助亚洲的兄弟姐妹发展自己,但是有的人就是不愿意,真是让人着实感到费解。我这么厉害,跟着我混,有肉吃,你还不来?
难道你给自己起个日本ID其实就是为了表达这个意思???真是深藏不露啊!!
不想给自己招惹麻烦,很简单:你只要不要想那么多事情,安安稳稳地过好小日子就好了,最好把自己变成一头猪,你看猪根本不用自己找吃的,每天都有人喂你,多好。
====================题外话=====================
据说,中国的历史教育都是洗脑的;据说,外面的教育都是客观真实的。
可我怎么觉得今天中国人的脑袋都是五颜六色的?洗了半天越洗越杂了?
第二次韬光养晦,已经随着唯一霸权宣布新冷战,而彻底终结了。居然,还有不少人整天战忽来战忽去,尤其是意识形态领域。
现在,只剩一种战忽,那就是中美俄三方持续进行的军备战忽,而且仍旧维持各自战忽逻辑。相对而言,中国的军备战忽要简单明了的多,就是不明确告诉你有没有。而不用像美国军备战忽要搞大量预算投入的造假行动,从而制造一堆假参数X型军备。也不用像俄国军备战忽把苏联遗产技术重新整合出一套套,不知道能不能用,就宣布服役的试验品。
然后,中国服役的军备,你一群人还战忽来战忽去个毛啊?中国参数造假的后果,将是威慑能力的极大损害,因为我们尚不具备美军的同代堆量优势。美军参数造假是必须和必然选择,在同代大量成熟服役的情况下,军工复合体不通过参数造假骗经费,怎么渡过漫长的大国同代优势打平期?
抗美援朝这场立国之战,除了米格走廊能部分确保后勤通道安全,整场战争,志愿军都是在失去制空权下,打的一场火力极端悬殊的硬仗。
这种条件下打平的结果,给中美两军都留下了极大的心理阴影:我军的火力不足恐惧症突然进入晚期,美军从此患上代差不足恐惧症。
两军的症状随后持续恶化,随着数十年的军工医疗,我军终于在自卫反击战中用纵深火力全覆盖的压倒性火力,缓了口气,而美军则在海湾战争用GPS精确制导的碾压代差,续了命。
现在好了,两个终于缓过神的大国又杠上了。中国发现够得着美国的火力数量不足,美国发现打的着中国的火力没有代差,同时旧病复发。
这就是抗美援朝,和两大病友国的医疗短剧。
暴论:没有抗美援朝,就没有美军代差恐惧症,也就没有后续的大量高技术军转民下放,最终就没有屏幕前你我吃瓜的基础。
自卫反击战,14小时170万发各型炮弹和火箭弹持续倾泻在对面一条纵深面,连尚未赶到战场立马原路撤退的敌军,都成为一串数字。
如今的常规火力
这就是“达则给老子炸”的模样了吧。
日本、韩国、台湾人能够过上像现在这样的好日子,而不是成为类似”环印度贫困带“的格局,抗美援朝这场战争功不可没。
1,自从工业革命开始,到二战结束,几百年间,几乎所有东、西方之间的大型战争,都以东方彻底惨败告终。
美国、英国、法国、西班牙、葡萄牙在全世界占领了无数的土地、海洋(德国晚了点),控制了无数的资源、人口。
朝鲜战争,从此结束了西方的扩张史。
2,朝鲜战争不但要打,而且必须打赢。
如果鸭绿江边驻扎着美国军队,东三省南有美国、北有苏联,中间是我国工业产值的80%,300公里外就是首都。。。
那么今天,就不是我们吹逼卫士2骑脸德里;而是会变成:战斧骑脸帝都。
3,建国初期,我们工业一穷二白,不但基础差,而且技术人员也极其匮乏。
朝鲜战争前,苏联对我方的援助十分有限,海外华人也对我国前景没有太多期望。
朝鲜战争后,海外华人对大陆信心重新燃起,出现了归国潮,一大批后来的著名科技人物毅然回国,效力。
朝鲜战争后,苏联给我们援助了156个重点项目,机器、图纸、专家直接移入,快速奠定了我们的工业基础。
我国能快速摆脱弱后农业文明、走向现代工业文明的康庄大道,与朝鲜战争密不可分。
相关回答
一、
人类历史上,中国属于出道即颠峰。
数千年前一片蒙昧的时候,中国的三皇五帝创文字定制度,开启辉煌灿烂的中国古典文明。
此后经历夏商周和秦汉帝国,中国始终代表人类的正确发展方向,由于文明发达和技术先进,可以碾压周边民族,每个朝代只要不作死,基本能躺赢,完全不需要玩命生产点技能。
到了唐朝,中国进入历史的最高峰。
国力强盛、人民富足、万国来朝什么的不必说,只说军事一项,如果将领没灭过一两个国家都不好意思夸战功,普通的边境防御战,大唐人民都腻歪:
“就这?”
王玄策借兵灭了印度,不过升官一级,被唐太宗李世民封为朝散大夫,这是个从五品下的散官,相当于副厅的级别,还不是掌握实权的职位。
历史是一条抛物线,巅峰过后就是衰落。
“安史之乱”不仅打断大唐的国运,也让中华民族的运道腰斩,导致“安史之乱”以后的中国王朝,再也没突破那道国运天花板。
所谓“国运天花板”,我们之前在文章里说过这个词,意思是一个国家发展到某个阶段,必然会遇到来自内外的挑战,闯过去海阔天空,闯不过去就被锁在一个低维度的水平,只能混吃等死。
而且唐朝以后,中国的文明和技术向周边扩散,周边国家的文明提升一大截,导致中国一家独大的优势不复存在了。
很不幸。
宋朝在高梁河飙驴车失败,彻底放弃闯关,躺平挨锤。明朝原本有机会闯过去,可惜倒在了土木堡。
至于清朝,很难用单一维度来评价。说它怂吧,确实打下一片秋海棠的国土,说它强盛吧,也签定了不少卖国条约。
但是总体来说,清朝是满蒙的国家,对中原汉族是保持打压状态的,所以清朝前期闯关成功,对整个中国来说关系不大。
紧接着时间线来到民国,中国成为世界上最落后的国家之一,欧美白人看我们像刚进化的猴子一样,相当于我们现在看非洲土著的心态。
我们熟悉的波澜壮阔,所有的屈辱和沦丧,都集中爆发于此时。
如果说“安史之乱”前的中国处于历史巅峰,那么1200年后的民国就是中国国运的最低点,也是中华民族从未有过的黑暗年代。
想在那个年代重新站起来都不容易,更何况完成民族崛起走向复兴。
挑战这项任务的组织,不仅要击败内外敌人,保证国家和人民的基本安全,还要把落后几百年的技术追回来,并且完成古典农业国家向现代工业国家的改造。
这简直是地狱难度的副本,没有人敢拍着胸脯说,保证完成任务。
但是不尝试一下,谁又能甘心呢。
1949年,我们的新中国上路了。
二、
新中国的宗旨是打扫干净屋子再请客,摆在毛泽东面前的第一项任务,就是废除晚清以来的一切不平等条约,然后找一个有实力的靠山。
废除不平等条约好说。
建国前8个月,中央发布《关于外交工作的指示》,明确表示帝国主义在华的特权必须取消,中华民族的独立解放必须实现,这种立场是坚定不移的。
当解放军打过长江后,英美国家在长三角的特权全部取消,把百年积弊清扫的一干二净。
但其中有一个《中苏友好同盟条约》,是国府和苏联签订的卖国条约,新中国不太好直接和苏联撕逼,而且新中国已经确定“一边倒”的外交路线,只能找苏联做靠山。
于是两项工作合二为一,关键点就是苏联的态度。
1949年12月,毛泽东前往苏联访问。
他是社会主义阵营的大国领袖,必须向苏联总盟主汇报工作,然后找机会重新签定中苏条约,收回苏联在中国的特权。
因为之前的中苏条约实在太坑爹了。
这件事要从1945年前说起。
“二战”快结束的时候,罗斯福、丘吉尔、斯大林在雅尔塔开会,重新瓜分战后的世界地盘。他们三人议定,苏联出兵东北对日本作战,回报便是收回沙俄在远东的一切特权,并且维持外蒙古独立。
这就是斯大林吃到的二战红利之一。
苏联出兵对日宣战不久,斯大林逼蒋介石签署《中苏友好同盟条约》,把雅尔塔会议的纸面地盘,紧紧抓在手里。
主要是这么几项特权:
共同经营中长铁路。
大连为自由港,苏联进出口货物免关税。
恢复苏联对旅顺海军基地的使用权。
外蒙古必须维持独立的现状。
从网上找了一张图,标记的很清楚了:
苏联得到中长铁路的经营权,就可以在东北畅通无阻的运送军队和物资,得到旅顺海军基地的使用权,又能常年驻扎一支庞大的军队。这样连接起来,足以统治东北全境。
至于外蒙古,表面上说维持独立,实际上没有其他选择,只能跟着苏联混。
于是,外蒙古和东北基本离开中国,成为苏联的势力范围。
那么苏联要这些特权有什么用呢?
其实主要有两个用处,第一是打造安全缓冲区,也就是在苏联的边境之外,一定要有小国或者势力范围做缓冲,这样才能保证苏联和大国有矛盾的时候,御敌于国门之外。
后来新中国抗美援朝,其实也有这个意思。
那些小国和势力范围是谁不重要,甚至友好程度的多少也不重要,它们处在大国之间就是价值。
第二是获得不冻港。
苏联的地缘格局不太好,折腾了几百年,连个不冻港都没有,所以在清朝末年看中两个不冻港——旅顺和朝鲜湾。经过一番选择,沙俄决定抢占旅顺,组建一支强大的海军,维护帝国霸权。
不过沙俄的野心被1904年的日俄战争打掉了,东北变成日本的地盘。
直到二战后,苏联出兵东北击败日本,终于重新拿到旅顺,这才有了一个不冻港。
斯大林说:“我们这些老一辈的人等待这一天,已经等了40年。”
可见苏联是预谋已久。
而蒋介石通过出卖国家主权,换来苏联支持国民党政府、不支持中共武装革命的承诺。
斯大林很满意,蒋介石也很满意。
如果事情顺利发展下去,中国估计要彻底失去东北了,然而蒋介石为了找更硬的靠山,选择跟着美国混。
斯大林气炸了肺管子,实在没有办法,才允许解放军进入东北,企图借中共的力量维护苏联的东北特权。
中共属于人在屋檐下不得不低头,只能忍辱负重,替黄老爷接上这条腿。
随后就是解放战争爆发,解放军火力全开,打完三大战役之后迅速渡过长江,解放全中国。
我们在《司徒雷登》里说过国内的故事线,这里就不啰嗦了。
时间进入1949年,毛泽东等领导人感觉不行,外蒙古和东北的主权一定要收回来,革命同志和中国权益是两码事。
于是就有了毛泽东的莫斯科之行。
这次谈判的成败,事关中国的百年国运,稍微草率一点,刚刚完成民族解放的中国,也就止步于此了。
因为中国的传统是“守在四夷”,也就是国境线推到能力范围的极限,有什么事情都在境外解决,没有特殊情况,不要干扰内地的发展建设。
可现在呢?
整个长城以北都是苏联的地盘,而且旅顺海军基地卡在渤海湾,什么时候惹恼苏联,海军和空军分分钟兵临北京城下。
其实就在1947年初,苏联在旅顺部署了第39集团军、一支联合舰队、5个空军师,这支由陆海空组成的武装力量非常强大。
这就让刚成立的新中国,提前进入“天子守国门”的窘境,类似于明末的崇祯皇帝一样。
很多人说起“天子守国门”总感觉很壮烈,但这不是一个好词,往往是国家末期的专属福利,毕竟首都在边境线上,没有宽广的国土纵深做缓冲,非常方便敌人的斩首行动。
可以说“天子守国门”没有壮,只有烈了。
所以毛泽东的苏联之行,压力非常大。
三、
1949年12月16日,毛泽东满心欢喜的抵达莫斯科,结果却出乎意料,斯大林根本不愿意谈条约的事。
毛泽东刚开口说谈谈条约吧。
斯大林马上接话:
《中苏友好同盟条约》是根据雅尔塔协定签署的,也是得到美国和英国同意的,我们决定不改动条约的任何条款。哪怕改动任何一款,都能给美国和英国修改其他条款提供借口,很可能千岛群岛和库页岛也保不住了。
也就是说,苏联吃到嘴里的肉,不准备吐出来。
这也是既得利益者的通病。
既得利益者总是想保持现状,不给新人机会,而新人一无所有,总是想打破现有格局重新洗牌。
其实从斯大林角度来说,也可以理解。
东北和外蒙的安全缓冲区,以及大连港和旅顺基地,都是苏联对日宣战才得到的,毛泽东跑到莫斯科就想要回去,斯大林心想,凭什么?
但是从毛泽东的角度来说更理直气壮,东北和外蒙本来就是中国的,是苏联用武力抢走的,还好意思问凭什么,我从未见过如此厚颜无耻之人。
双方谈判几轮都没结果,毛泽东很生气,住在别墅不出门。
多年后回忆起来,他还是一肚子怨气,说在莫斯科没事干,每天除了发牢骚骂娘,只有三个任务:吃饭、拉屎、睡觉。
可就在毛泽东生闷气的时候,事情正在起变化。
美国扶持的国府失败,导致美国失去东亚的地盘,感觉很不爽,但是木已成舟,不爽也得憋着,美国能做的只有一件事:
挑唆中国和苏联的关系。
毕竟是两个大国,如果真的团结一家亲,那就太可怕了。
所以美国的外交重点是拉拢中国,并且让苏联产生猜疑。如果能让中国和苏联的关系不愉快,美国也能稍微弥补丢失东亚的损失。
于是美国说不援助蒋介石了,台湾是中国领土,解放军想收复就动手吧。
做为美国异父异母的亲兄弟,英国可能得到某些暗示,准备和缅甸、印度一起承认中国的外交地位,同时有家英国媒体报道:“毛泽东访问苏联,结果被软禁在莫斯科。”
斯大林听到消息,慌了。
苏联已经洗白上岸了,不可能明目张胆的干脏活,如果英国媒体的报道持续发酵,苏联以后还怎么混?
名声臭了,队伍就带不动了。
这也是为什么重庆谈判的时候,蒋介石不敢对毛泽东下手,项羽不敢在鸿门宴上杀刘邦,现在斯大林也不敢软禁毛泽东。
而且英国和美国极力向中国抛媚眼,苏联却让中国坐冷板凳,换做其他人可能就有别的想法:要不再和英美接触一下?
斯大林怕的就是这个。
于是斯大林请毛泽东赶紧出来辟谣,顺便表明中国和苏联的关系,毛泽东抓住机会:“那就谈谈条约的事情吧?”
“谈,怎么谈都行。”
毛泽东抓住机会借力打力,终于攻下一城。
不过谈归谈,苏联的要求极其苛刻,总是想把自己的利益最大化,中国也希望在谈判中收回失去的权益,导致中国不同意苏联草拟的方案,苏联不同意中国草拟的方案。
到1950年1月底,双方谈判没有丝毫进展。
正在此时,中国方面突然提出,谈谈外蒙古吧?
外蒙古涉及苏联的安全缓冲区,斯大林不可能同意回归,根本不愿意多谈。但是他也有点担心,如果中国经常用外蒙古来说事,在国际上总归影响不好,让其他国家说中苏之间有领土纠纷。
周恩来提出一个解决办法:
既然外蒙古已经在1946年公投独立,那么中国可以正式承认,但承认外蒙古的外交照会,必须做为新中苏条约的一部分。
换句话说,中国是以外蒙古换东北。
虽然吃亏了点,但是没别的办法,外蒙古都公投独立了,那是人家自己的选择,再加上苏联非常豪横,中国又打不过苏联,只能认栽。
斯大林想想,没问题。
于是在外有英美拉拢、内有利益互换的条件下,中国和苏联终于完成谈判,签署《中苏友好同盟互助条约》,中国收回失去5年的东北利益:
1952年底前,苏联将中长铁路无偿移交中国,苏军从旅顺海军基地撤退,对日和约缔结后必须处理大连港的问题。
被蒋介石卖掉的东北,毛泽东和周恩来终于谈回来了,这才是弱国外交的胜利。
但条约里还是留下一个bug:
一旦缔约国任何一方受到日本或与日本同盟的国家之侵袭,而处于战争状态时,缔约国另一方即尽其全力给与军事及其他援助。
经中国政府提议及苏联政府同意,中苏两国可共同使用旅顺海军基地,共同对侵略者作战。
大家记住这两句话,很重要。
这条规定给斯大林留下一条缝隙,让他在不久后萌生重新夺回利益的行动,引起一场惊天动地的世纪大战。
四、
谈判成功,毛泽东和周恩来回国,受到非常热烈的欢迎,全国人民都给他们点赞,中共的声望再上一个台阶。
毕竟是收复失地,这份功劳太大了。
正在新中国举国欢腾的时候,苏联的斯大林很生气,50年前以哥里陈浩南的身份出道,闯荡江湖至今,还没吃过这么大的亏,想想都觉得憋屈。
而且苏联梦寐以求的东北和旅顺不冻港,到手仅仅5年就丢了,对于有土地收集癖的国家来说,这是绝对不能容忍的。
于公于私,斯大林都要找回场子。
他想到了朝鲜的金日成。
1945年美国和苏联瓜分地盘的时候,朝鲜以三八线为界分为南北两半,北边是苏占区,南边是美占区。
苏联在占领区选中金日成,便让他做北朝鲜的领导,顺手扶持起一个亲苏政权,做为苏联的外围势力。
原本朝鲜是统一的国家,现在却由于大国博弈而分裂,金日成做为国家领导,当然想统一朝鲜半岛。但他没有毛泽东的本事,世界环境也没给他机遇,更何况韩国的背后是美国,金日成直呼惹不起。
他只能寄希望于苏联和中国援助。
金日成数次给斯大林写信,说我们准备向南进军,请苏联老大哥援助武器装备,在国际舞台上给朝鲜说话。
斯大林没理他,朝鲜主动和韩国打仗,全世界都知道是苏联支持的,如果美国因此找苏联的麻烦,那就不好收场了。
金日成无奈,只好静待天下有变。
1950年初,金日成再次给斯大林写信,请求同意朝鲜的作战计划。这次斯大林没有说什么,非常痛快的同意了,并且给朝鲜大批武器装备援助。
但是斯大林告诉金日成,如果朝鲜遇到强大抵抗,苏联不可能帮忙,你只能请毛泽东出手相助。所以朝鲜作战的计划,必须经过中国同意,中国不同意的话,朝鲜就不能行动。
金日成到北京问毛泽东,斯大林已经同意了,你怎么说?
毛泽东无语。
你们已经商量好了,再来问我有个毛用,大家都是社会主义阵营的国家,朝鲜想统一,中国也不能拦着,需要帮忙就说话吧。
金日成摇摇头,不用帮忙,我可以。
得到中国和苏联的许诺,金日成回到朝鲜整顿军队,1950年6月25日,以李承晚军队越界挑衅的名义,命令朝鲜人民军向韩国进攻。
朝鲜战争爆发。
斯大林为什么改主意了?
其实还是《中苏友好同盟互助条约》闹的。
我们再来看之前说过的bug,条约规定,缔结条约的任何一方,受到日本及其盟友的侵袭,另一方必须给予援助。中国可以请求苏联驻兵旅顺,共同对侵略者作战。
那么问题来了:
日本的盟友是谁?
美国。
韩国的盟友是谁?
美国。
那么一旦朝鲜半岛燃起战火,美国必然要给韩国站台,而且朝鲜出兵是中国同意的,斯大林也说了,朝鲜遇到抵抗只能找中国帮忙,那么中国很可能和美国发生冲突。
于是条约里的bug就起作用了。
中国是刚成立的弱国,不足以和美国正面硬刚,为了国家安全,是不是要请苏联继续驻兵旅顺啊?
绕了一个大圈子,斯大林终于暴露真面目了,他想要的依然是旅顺的驻兵权、苏联在东北的特权、以及太平洋出海口和不冻港。
果然是念念不忘必有回响啊。
如果美国没有参战,金日成顺利统一朝鲜,苏联不能恢复中国东北的特权,那也没关系,苏联可以在朝鲜湾建一个不冻港嘛。
恐怕拿了大量武器装备的金日成,没理由拒绝。
对于斯大林来说,朝鲜战争有两种结果:
美国参战,苏联夺回中国东北特权和不冻港。
美国不参战,苏联在朝鲜建不冻港和海军基地。
怎么算都稳赚。
至于战争结果如何,斯大林根本不在乎,只要朝鲜半岛爆发战争,他的目的就达到了。
新中国在千年国运的谷底起步,好不容易有点起色,就要面对如此难题。
毛泽东到底是怎么想的?
五、
其实毛泽东已经准备好入朝作战了。
朝鲜战争爆发半个月后,毛泽东便抽调“四野”的4个军组建东北边防军,时刻准备入朝援助金日成。
9月15日美军在仁川登陆,朝鲜战局恶化。
当时朝鲜人民军已经打到釜山,差点把韩国军队赶到海里,而美军登陆的仁川,恰好在朝鲜半岛的中间,于是迅速把朝鲜的地盘拦腰斩断。
金日成和朝鲜人民军边打边退,很快来到鸭绿江畔,眼看要扑街了,斯大林告诉金日成,实在不行就放弃吧,到中国东北组建流亡政府。
金日成无奈同意。
当初朝鲜和苏联决定打仗,中国被迫同意,现在他们又决定不打了,想把中国拖下水,毛泽东直截了当的告诉他们,别折腾了,中国准备出兵朝鲜。
当时国内的普遍意见是不出兵,担心失败。
因为自从鸦片战争以来,中国对外战争就没赢过,每次都是割地赔款,百年下来大家也习惯了。
尤其是几年前的抗日战争,区区东瀛三岛倭奴都能在中国耀武扬威,把国民政府打的丢盔弃甲,而美国却能迅速灭掉日本,占领日本国土多年。
这么一对比,差距太明显。
而且就算能打成平手又怎样?
战争和做生意一样,讲究成本和利润,如果成本高利润薄,那就是亏本生意。现在为了朝鲜和美国开战,太不值了。
与其做亏本生意,不如在国内埋头搞建设,朝鲜亡国关中国什么事?
既然国内普遍不同意出兵,为什么毛泽东一意孤行,非要跑到朝鲜打仗?
其实在毛泽东看来,中国并没有选择的余地。
早在新中国成立之前,刘少奇率团访问苏联,斯大林就说了,以后的亚洲革命运动要交给毛泽东来领导。
也就是说,斯大林和苏联是社会主义阵营的总盟主,毛泽东和中国成了东亚的舵主。
做了舵主,就有保护小兄弟的责任。
现在朝鲜亡国,中国却见死不救,那么名声就毁了,以后谁还敢信任中国?中国需要的外交支持和经济援助,又从哪里来?
所以出兵朝鲜是表明态度,也是在国际交纳的投名状。
说完国际观瞻,我们再来说国内。
根据《中苏友好同盟互助条约》的规定,朝鲜战争无限继续下去,苏联就有理由赖在中国不走,刚谈回来的旅顺、大连和东北权益,便成为一纸空文,东北依然是苏联的势力范围。
刚立国就割城失地,造成“天子守国门”的窘境,这是闹哪样?
如果愿意苟且偷生,中共革命几十年图什么,早早举枪投降就好了,老婆孩子热炕头不香么?
正因为不愿意跪下,所以才要奋起抗争啊。
对于国内来说,出兵朝鲜就是保护国家主权,也是清理百年积弊的最重要一步。
如果中国没有出兵朝鲜,只有一个结果:
美军在鸭绿江畔耀武扬威,苏联在东北占山为王,中国成为大国争霸的战场,这是翻版的“日俄战争”啊。
换句话说,刚成立的新中国,将和亡国前的清朝处于同一水平线。
而且沦落为战场的中国,不仅得罪了英美等资本主义国家,也失去社会主义国家的信任,半点外交支持和经济援助都得不到,成为国际的流浪汉。
这种260岁的老年流浪汉,有什么前途?
国运天花板都顶在脑门上了。
所以毛泽东说,我们认为应当参战,必须参战,参战利益极大,不参战损害极大。
抗美援朝,就是保家卫国。
1950年10月,毛泽东力排众议,任命彭德怀为总司令兼政委,率领中国人民志愿军入朝作战。
伟大的抗美援朝战争拉开序幕。
六、
新中国出兵朝鲜,震惊了斯大林。
他从来不敢相信,那个穷的叮当响的国家,居然真的敢出兵和美国作战,而且志愿军的战斗力非常强,战果非常丰厚。
斯大林不禁感叹,以前看不起中国同志,实在不应该啊。
自此他有了新的想法,既然中国已经证明实力,也纳了投名状,那就应该继续武装起来,替社会主义阵营驻守东亚门户。
以中国做安全缓冲区,可比东北好太多了。
1951年8月,苏联无偿赠送372架米格-15飞机,再加上之前援助的10个空军师,让中国空军在成立之初,就拥有世界最先进的战斗力。到1954年已经发展到28个空军师、3000多架飞机。
56个陆军师,换成苏联的先进装备。
1950年2月,中国和苏联谈判,准备引入50个工程项目。随着抗美援朝的捷报频传,苏联决定加大援助力度,对中国几乎有求必应。战争结束前,中国从苏联引入“156项工程”,开启轰轰烈烈的工业化进程。
据估计,“156项工程”完成以后,中国的工业接近日本1937年的水平。
除此之外还有无数图纸、技术援助、工程师援华......这种大规模的技术转移,人类历史上都找不出第二例。
正是苏联的援助,才有中国腾飞的机会。
曾经有人说过,国民党执政也能得到美国的技术转移。
我们不排除这个可能,但前提就是,国军必须在战场上打赢苏军,能做美国遏制苏联扩张的桥头堡。
国军能打赢苏军吗?
快拉倒吧。
而且大部分时候,有钱都买不到技术。
不信看看当今世界,中国掌握了某些高端科技,美国就拼命打压,生怕中国利用技术优势超过美国,更不用说主动转移了。
所以这些技术转移的价值,丝毫不亚于引入的工程项目。
而这些东西,都是志愿军战士们换来的。
最重要的是,抗美援朝极大抬高了中国的国运天花板。
所有不平等条约废除了、外国驻军没有了、强大的敌人被阻拦在国门之外、恢复“安史之乱”后就失去的“守在四夷”、得到一套完整的工业化体系、重振民族精神让中国人能抬头做人......
如果说新中国刚成立的时候,国运只是一座小平房,那么抗美援朝之后的中国,已经有了万丈高楼的骨架。
虽然底子依然很薄弱,但在世界舞台上,已经拥有挑战美苏的资格。未来需要做的,无非是努力填充血肉,让这座万丈高楼更加强健而已。
这一切的转折点就是抗美援朝。
以抗美援朝为分界线,以前的中国什么都没有,而以后的中国什么都有了。
只有从千年大视角来看抗美援朝,才能明白这场战争有多么伟大。
抗美援朝改变了“安史之乱”以后1200年的中国颓势,在最黑暗最无助的年代,上演了一场绝地反杀。
自此,中国如旭日东升。
1954年,毛泽东到北戴河开会,顺手填了一首《浪淘沙》,特别适合做文章结尾:
大雨落幽燕,白浪滔天,秦皇岛外打鱼船。
一片汪洋都不见,知向谁边。
往事越千年,魏武挥鞭,东临碣石有遗篇。
萧瑟秋风今又是,换了人间。
更新一下,昨天老人家已经去世,享年90岁。
当时写这个回答时候,父亲还在。春节前我父亲去世了。
回家奔丧时,和老姑父聊了一个小时,去年政府又颁发了一个奖章,当时大表哥很开心,将好几个奖章拿出来,姑父佩戴上我拍照留存了。现在手机没有,找到了在补充上。
因为父亲的原因,写这个回答时候他还在,可是再次给姑父拍照的时候,父亲已经离世,所以一直不想将照片更新进来。
昨天回家,这位老人家也离开了,今天更新一下。
我写一个吧。
我姑父89多岁了,参加了朝鲜战争的一位老兵。
姑姑去世十几年了,老人生活在老家一个山脚下的农村里生活,只有一个大儿子和一条黄狗陪伴,平时另外两个儿子都在西安做事,孙子也不在身边。所以每次回老家我都去看他。
他心脏搭桥了好几个,春节前心脏病住院两次。春节疫情影响我没有去看老人。今年4月份我回老家时候去看他。我进门后,家里还是土坯房,很低矮,大表哥刚做饭,满屋子烟。他眼睛里光莹莹的,满脸皱纹如同刀刻的一样,一条一条纵横交错,有一点浮肿。
姑父耳朵很不好,看我来了大声的问我话,我们就坐下聊起来。过了一会儿姑父给大表哥指桌子上,大表哥笑了下去拿过来,我一看,是建国70周年国家功臣纪念章,老人笑着拿给我,我说这是县上送来的?我姑父很得意说,中央军委给的。
我就和他聊了抗美援朝的事,我姑父说,你们没见过打仗,我们去就是要和美国人舍命打的,没想着活着回来。
舍命打,是陕西俗话。
这个世界上,敢于舍命的人,敢于舍命的国家和民族,才能存活。
衷心希望老人健康长寿。
更新一波,2021年12月15日
这些照片是2021年1月15日,我看望老人家时候拍照的,过后不足一月,老人去世。我手机有问题,今天终于找到了
美国人喜欢拍战争片,喜欢拍美国人揍德国人、美国人揍日本人、美国人揍越南人,如《拯救大兵瑞恩》、《父辈的旗帜》、《血战钢锯岭》……
美国大兵们在电影里神勇无敌、暴打敌人之后,还要展现一点人文主义的反战情怀,既有武德,又有大义,一举两得,赚尽了全世界精神美国人的眼泪。
但美国导演编剧几乎不会碰朝鲜战争,朝鲜战争在美国政治界、历史界、文艺界同样讳莫如深,没事他们不会提这茬。就连记录朝鲜战场伤亡人数的档案,都莫名其妙失火烧了。
朝鲜战争在美国是一场被“遗忘”的战争,你去问一个美国民众,他可能会反问你:“啥?咱们打过仗?美国还没赢?”
美国故意遗忘朝鲜战争,这就是朝鲜战争的影响力。
美国人会承认越战的失败,因为他们是被国内反战势力催着撤军的,但不会承认朝鲜战场的失败,因为他们真的没打赢,加上“联合国军”,以多欺少都没打赢。
美国国会山旁边,就有朝鲜战争雕塑群。
你看这群迷茫、惊恐的可怜人,哪里有美帝天下无敌的样子?
莫斯科城下的伟大胜利,意义无与伦比。但不要忘了,这不是柏林!甚至不是斯大林格勒!
抗美援朝的胜利是中国近代史开始的结束,它连结束的开始都不是,却被很多人当成了结束。。。。
站起来,不是为了站着,而是为了前进!前进!
我们还没有胜利,我们连第聂伯河还没有跨过呢。。。。
说这个问题之前,我们先回顾一下1949年的一个很有意思的历史细节。
渡江战役之后,KMT伪政府南迁广州,各国的大使自然都跟着跑,就连苏联大使都跟着跑到广州去了,但是很有意思的是,美国大使司徒雷登却没有走,而是留在南京。他留在南京到底干什么呢?
教员告诉我们:“人民解放军横渡长江,南京的美国殖民政府如鸟兽散。司徒雷登大使老爷却坐着不动,睁起眼睛看着,希望开设新店,捞一把。”
什么是“开设新店”?就是旧的“美国殖民政府”已经完蛋了,破产了,现在看看能不能和新中国搭上线,让中华人民共和国政府,变成新的“美国殖民政府”。继续成为美国利益在中国的代言人。
然而,双方最终谈崩了,司徒雷登走了,白皮书来了。
为什么?最简单的一个原因就是,美国觉得,中国不值得让他们出更高的价。说得更明白一点,那就是,在美国人心中,中国依旧是那个在海岸线上摆上一门大炮,就可以霸占的国家。在这样低的暴力成本的影响下,任何一个中国政府,哪怕一心卖国,都是卖不出价钱来的。没有人会认真地和餐桌上的一块肉讨价还价,直接拿刀子来割它不香吗?
但是抗美援朝之后呢?中国人民志愿军在朝鲜的表现已经证明了,暴力征服中国的成本已经高到了没边了。“西方殖民者,在东方的海岸上,摆上一门大炮,就可以霸占一个国家的历史,一去不复返了!”所以要想在中国获得任何利益,就已经不能直接拿刀子来割了,只能进行利益交换了。这就是从棋子变成了棋手,或者说得更清楚一些,就是从摆在餐桌上,变成了坐在餐桌边了。
所以,你会看到,在后来,中苏对立之后,美国总统甚至愿意采用偷偷摸摸的方式,悄悄地摸进一个还没有建交的国家,亲自来拉拢它。而他开出的价码,和司徒雷登那会儿已经完全两码事了。
中华人民共和国认为中国的国家利益非常值钱,而且中国人民志愿军,迫使整个世界承认了这一点。