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为何前有五胡乱华之鉴,后有太宗皇帝经验,唐玄宗仍然信任胡人导致安史之乱? 第1页

     

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关于民族问题,前面很多答主都说过了,我就不赘述了。不过对于这个问题,我还是想要说几句不是题外话的题外话。

安史之乱和五胡乱华确实是有一些相似处。比如说,掀起五胡乱华的匈奴刘氏与发动安史之乱的安禄山一样,都是以华北地区为根据地,然后发兵南下,先夺取洛阳,再夺取长安的,他们的军队也都一样是由胡人和汉人共同组成的,而且他们起初都是王朝的臣子,最后也都称帝了。五胡乱华初期,华北地区有以刘琨为首的一批晋臣顽强抵抗,安史之乱时期,华北也有以颜真卿为首的一批唐臣顽强抵抗,同时,在首都沦陷后,这两个王朝的朝廷也都是到西北地区继续抵抗的,这是这两次大乱的相同处。而不同处在于,唐朝最终成功的收复了失地,而晋朝的结局却是“永结根于南垂,废神州于龙漠”,直到被刘裕取代为止。

但是说实话,即使在安禄山刚谋反的那段时间,唐玄宗李隆基面对的局势也是比晋怀帝司马炽好非常多的。要知道,晋怀帝司马炽刚即位时,八王之乱已经结束。王朝是真的已经千疮百孔了,连首都洛阳都被乱军破坏的很严重,长安更是一片断壁残垣,蜀地也早有割据的成汉政权了,对于这样一个风雨飘摇的王朝,晋怀帝司马炽可以说是回天乏术了。

可是安史之乱初期的唐朝根本不是这样啊。虽然玄宗朝的社会矛盾已经比较突出,但是并没有出现大规模的起义,大部分地区仍旧听命于朝廷,安禄山之所以敢于造反,一方面可能是因为他在那一年打败了契丹,算是将后方安定好了,另一方面很可能是严庄,高尚等人的不断劝说,加上吉温之死。安禄山起兵后,虽然河北诸镇基本上望风而降,但是这种胜利是短暂的。就在安禄山在洛阳洋洋得意的称帝,建立大燕的时期,李光弼等人收复了河北十余郡,贺兰进明等人收复了信都,颜杲卿设计斩了三员叛将。接下来,只要这些力量联合起来就很可能端了叛军的老朝的,那么无论安禄山是孤守洛阳,还是退兵救华北,他也都只能算困兽犹斗而已。

而这时候的大燕军队在干嘛呢?他们仍旧在潼关与唐军僵持,即使是在刚刚被安禄山占领的洛阳,官员和百姓也依然是向着大唐朝廷的,叛军所面对的形式实际上是更加严峻的。你以为这时候坐在大燕皇帝宝座上的安禄山真的是春风得意吗?当然不是,实际上这时候的安禄山可谓如坐针毡,他的心态很可能是近乎崩溃的:

禄山大惧,召高尚、严庄诟之曰:“汝数年教我反,以为万全。今守潼关,数月不能进,北路已绝,诸军四合,吾所有者止汴、郑数州而已,万全何在?汝自今勿来见我!”】_《资治通鉴》

说实话,当时的安禄山估计都做好了重新归顺朝廷的打算了,心里可能都在盘算要怎么讨好李隆基和杨玉环,以保住自己的身家性命,结果能如此快的打下长安,估计安禄山都想不到,心里都在暗暗自喜“天助我也”呢!其实此时的李隆基只要做到不瞎指挥,放手让高仙芝,封常卿,歌舒翰三人去干,安史之乱明明是可以在更短的时间内平定的,也根本不可能造成如此大的破坏力。如果让晋怀帝司马炽接手这样的一个王朝,他估计做梦都要笑出声来,匈奴刘氏又何以能在短时间内倾覆河洛呢!所以说,题主与其在这里提问“唐玄宗为什么信任胡人安禄山,而导致安史之乱”,还不如好好的讨论一下,为什么李隆基拿着一手胜券在握的好牌,却还是能被他打的稀巴烂呢?别说是把晋怀帝换过去了,你就算把开元朝初期的李隆基换到安史之乱初期的年老李隆基的位置上,安史之乱估计都能在短时间内平定,成为在史书上一笔带过的一场小叛乱而已。


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你只看到安禄山史思明是胡人。

然而李光弼契丹人,仆固怀恩是铁勒人,这两位在平定叛乱的过程中的功劳和郭子仪差不多。大唐平叛中兴三员大将两个是胡人。

最初代表朝廷平叛的高仙芝是高丽(应为高句丽,经评论区提醒改正)人,和封常清一起拖延了叛军脚步,结果被李隆基砍了。

忠心耿耿带病出征,在潼关抵御安禄山保卫长安的哥舒翰是突厥人,结果被杨国忠李隆基坑死了。

哦对,安史之乱对于唐朝来说只能是伤筋动骨。真正把唐王朝打得奄奄一息的是黄巢起义。黄巢可是实打实的汉人。

最后灭亡唐朝,屠杀唐朝宗室的朱温,也是个汉人。

在唐末天下大乱的情况下仍然尊奉唐王室,并且在唐亡之后打出光复大唐旗号的李克用,倒是个沙坨突厥人……


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安思顺表示:我已经给大唐通风报信好几次了,安禄山这小子会反,扒灰大帝不听啊……

哥舒翰表示:我对大唐忠心耿耿,杨国忠非把老子坑死,和谁说理去啊……

高仙芝表示:我的脑袋怎么莫名其妙就没了……

李光弼,仆固怀恩表示:我俩杀了多少叛军,要不要统计一下?

安史之乱就是中央和地方的矛盾而已,安禄山和史思明除了户口本上是胡人以外,本质上和汉人内部的叛乱没有区别,安史叛军的主力也是汉人,消灭唐军最多的叛将——崔乾佑,正儿八经的汉人。安禄山最器重的宰相和谋士——严庄,正儿八经的汉人。即使是天天和中国过不去的外国史学界,也基本把安史之乱当成中国内战,和外族外国啥的没有关系……另外,史思明的儿子史朝义,为了搂钱把洛阳的胡人给屠了


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把个汉人放在安禄山的位置上难道就能忠诚了?有钱有粮有兵有地盘,只要觉得自己能打赢,谁不想反?


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五胡乱华、安史之乱的关键问题都不在于用不用、信不信任异族,而是在于皇帝用人是否得当、内政是否修明、王朝制度是否合理。

有钱有粮有地盘,军事政治经济一把抓,中央朝廷对其约束力太弱,主昏臣奸,天高皇帝远,让地方上的野心家看到了希望,你换个汉人就不造反了吗?当时有胡人造反,也有很多异族衷心于朝廷啊。

退一万步说,即使是造反了,但凡你皇帝长点脑子、朝廷内政能够比较正常地运转,也能迅速地予以扑灭,绝不至于糜烂至此!不是唐玄宗瞎指挥,安史之乱会乱这么久吗?

这事儿连经过胡元百年统治的明太宗朱棣都知道,关键问题就不在于是否信任胡人,而是在于皇帝自己。

永乐十年十一月,洮州卫所镇抚陈恭就上疏建议皇帝朱棣要谨防异族,一定要吸取安史之乱、靖康之变的惨痛教训,外夷异族之人绝不可重用。

永乐十年十一月癸卯(十一月二十二日),洮州卫所镇抚陈恭上言:侍卫防禁宜严,外夷异类之人不宜寘左右,玄宗几丧唐室,徽钦几绝宋祚,夷狄之患,可为明鉴。

朱棣看完陈恭的奏疏是这么说的:

上览毕以示群臣曰:所言禁卫宜严甚是但天之生才,何地无之?为君用人但当明其贤否,何必分别彼此?其人果贤则信任之,非贤虽至亲亦不可用。汉武帝用金日磾,唐太宗用阿史那社尔,盖知其人之贤也。若玄宗宠任安禄山,致播迁之祸政,是不明知人。宋徽宗自是宠任小人,荒纵无度,以致夷狄之祸,岂因用夷狄之人致败。春秋之法,夷而入于中国则中国之。朕为天下主,覆载之内,但有贤才,用之不弃。近世胡元分别彼此,柄用蒙古鞑靼而外汉人、南人,以致灭亡,岂非明鉴。
礼部尚书吕震请加恭妄言罪。
上曰:恭之心本是忠朝廷,但未深思耳,岂可罪?朕恒语卿等,言事之人有乖谬当容之,罪之则言路塞,人君无由得闻善道。尔为大臣,此言亦非忠矣。

难道从安史之乱、靖康之变、胡元入主中国所吸取的教训就是不应该信任异族吗?恰恰相反,朱棣认为胡元越是搞民族矛盾,越是不信任、不用汉人,完蛋得越快!


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永乐十年十一月癸卯(十一月二十二日),洮州卫所镇抚陈恭上言:侍卫防禁宜严,外夷异类之人不宜寘左右,玄宗几丧唐室,徽钦几绝宋祚,夷狄之患,可为明鉴。
朱棣看完陈恭的奏疏是这么说的:
上览毕以示群臣曰:所言禁卫宜严甚是。但天之生才,何地无之?为君用人但当明其贤否,何必分别彼此?其人果贤则信任之,非贤虽至亲亦不可用。汉武帝用金日磾,唐太宗用阿史那社尔,盖知其人之贤也。若玄宗宠任安禄山,致播迁之祸政,是不明知人。宋徽宗自是宠任小人,荒纵无度,以致夷狄之祸,岂因用夷狄之人致败。春秋之法,夷而入于中国则中国之。朕为天下主,覆载之内,但有贤才,用之不弃。近世胡元分别彼此,柄用蒙古鞑靼而外汉人、南人,以致灭亡,岂非明鉴。
礼部尚书吕震请加恭妄言罪。
上曰:恭之心本是忠朝廷,但未深思耳,岂可罪?朕恒语卿等,言事之人有乖谬当容之,罪之则言路塞,人君无由得闻善道。尔为大臣,此言亦非忠矣。


作者:明天
链接:zhihu.com/question/4506
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。


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自古以来造反最多,造成破坏力最大的肯定是汉人群体。

请问为什么没有皇帝吸取经验呢?

你还别说,真有,这尼玛,讲不清楚了。


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为啥都觉得安禄山是不是胡人无所谓呢?

安禄山是康国粟特族拜火教徒,出生于康国,父亲死后跟着母亲生活在突厥部族,继父是突厥首领,直到29岁被张守珪收为义子才算归化。

相比之下,高句丽族的高仙芝从其父高舍鸡始就归化了,高仙芝出生于中原、成长于安西;契丹族的李光弼也是从父亲李楷洛开始归化生长在营州柳城;突骑施族的哥舒翰,至少从祖父哥舒沮起就归化了,出生成长于安西,还有为父在长安守孝三年的记载;铁勒族的仆固怀恩从祖上仆固歌滥拔延就开始归化了。

安禄山自称“光明之神”,用宗教手段在军中笼络士兵,死后还和其它叛军首领被奉为“圣人”,其叛军也被唐人称为“胡虏”或“孽胡”,怎么看也不像是普通的地方叛乱。

即便唐廷成功镇压了安史之乱,还得默许河朔旧将和士兵尊安禄山为圣,还要重用胡人为节度使:例如成德先是奚人后是契丹再是回鹘,卢龙前期是鲜卑,淄青是高句丽。

外族、外国人、异教徒,安禄山把“非我族类”的buff都叠满了。


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因为好用。

汉末三国都有收编胡人部队作战。

袁绍收编乌恒击败公孙瓒。

曹操收编了匈奴和鲜卑。

不止唐玄宗时期,更早也有。不说高仙芝,李光弼,哥舒翰这几个。

仆固怀恩

铁勒族,安史之乱功劳仅次于郭子仪,李光弼。

安史之乱中一家四十六人为唐朝捐躯,他还有两个亲生女儿为了帮助唐朝向回纥借兵剿匪而出嫁和亲,一门忠烈。可惜的是,仆固怀恩最终为宦官所忌,前半辈子为唐朝呕心沥血的他不甘心受害,起兵反唐,引诸蕃吐蕃、回纥、吐谷浑、党项、奴剌攻唐,乃至其母要动刀亲手杀他“”,后暴死军中,其母为唐代宗奉养,唐代对他很遗憾,为其隐恶,“怀恩不反,为左右所误”。

尉迟恭

想不到吧,他是鲜卑族人,凌烟阁第七。

屈突通

奚族人,唐朝建国大将,平定王世充和窦建德有功,王世充也是胡人,历史记载:世充平,通功为第一。王世充被击败后,屈突通受命镇守洛阳,成为李世民幕府中的核心将领,洛阳也是李世民为自己可能的皇位争夺战失败后的退路和东山再起之地,屈突通能得到镇守洛阳的职务,可见是得到李世民绝对信任的。凌烟阁第十二。

阿史那·社尔

突厥贵族,东突厥处罗可汗之子、颉利可汗之侄,他曾反对颉利可汗进攻唐朝,早早的西迁到西突厥的地盘上生存,东突厥灭亡后,阿史那·社尔所部在西突厥和铁勒族薛延陀部的夹攻下无力为继,率部内迁,归降唐朝,唐太宗李世民不但封他为左骁卫大将军,还将妹妹衡阳长公主嫁给他,让阿史那·社尔成为皇亲国戚。

得到唐太宗的信任和重用后,阿史那·社尔后半辈子甘心为唐朝征战,多次随唐军远征,曾跟随侯君集平定高昌(此战后受封毕国公),随李世民征伐高句丽,随李道宗平定薛延陀,阿史那·社尔还曾以主将身份率唐军远征西域,一路击败西突厥、焉耆等国军队,最后灭掉龟兹,威震西域,后在唐高宗年间去世。

契苾何力

铁勒贵族,九岁时就成为铁勒(唐朝时主要居住在热海,即今吉尔吉斯斯坦的伊塞克湖一代)可汗,唐太宗贞观九年,契苾何力率部归降唐朝,同年,以随唐军击败吐谷浑之功被李世民重用,让他做玄武门宿卫官,将皇宫护卫交给契苾何力,还将一位李氏宗女(临洮县主)嫁给了他。

贞观十四年,契苾何力以葱山道副大总管的职位随侯君集平定高昌,贞观十六年,契苾何力被部下绑至反唐的薛延陀部,他拒绝叛唐并割耳明志(电视剧《贞观长歌》中曾拍摄有这一情节,剧中虚构为阿史那思摩割耳),被李世民赎回唐朝后,官升右骁卫大将军。

此后,契苾何力随李世民征伐高昌,随李道宗和阿史那·社尔平定薛延陀部,随阿史那·社尔远征龟兹。唐高宗时期,契苾何力以随唐军灭亡西突厥之功官升左骁卫大将军、受封郕国公,后长期以行军总管之职经略东北,参与消灭百济和高句丽之战,因功官升镇军大将军、代理左卫大将军,爵位改凉国公,唐高宗仪凤二年去世。

黑齿常之

百济人(今朝鲜半岛韩国境内),唐高宗显庆时期,百济被唐军灭亡,黑齿常之一度降唐,后再次反叛,因实力弱小,始终无法复国,唐高宗龙朔三年,黑齿常之再次降唐(唐高宗李治亲自派遣使者招降),后长期在唐朝西南边境任职防御吐蕃,多次击败吐蕃军队,因功升左武卫将军、河源军经略大使(镇守陇右一代边境)。

唐高宗死后,黑齿常之调任长安,任职左武卫大将军并曾以江南道大总管之职讨伐徐敬业叛乱。唐睿宗李旦第一次执政时期(当时还是傀儡皇帝,以武则天为主),黑齿常之的主要作战对象变成突厥军队,在多次击败突厥入侵后,因功爵封燕国公、任职燕然道大总管。后因酷吏周兴陷害,被武则天下令捉拿审问,在狱中自杀。

李楷固

武则天时代的契丹族将领,被武周封为燕国公。696年,契丹松漠都督李尽忠和他的内兄孙万荣杀营州都督赵文翙反周,李楷固当时是李尽忠的部下。697年,李尽忠病死、孙万荣兵败被杀,李楷固和副将骆务整一起投降了武周。朝廷大臣因为李楷固、骆务整二人曾经屡胜周军,想把他们处死。宰相狄仁杰介入,说服了武则天宽恕并重用了李楷固、骆务整。对,就是狄仁杰第二部里的李楷固。

李楷固平定了继续反周的契丹人,不过,在天门岭之战中,败于粟末靺鞨的大祚荣。700年,武则天封李楷固为燕国公,赐姓武。据推测在705年,唐中宗复辟后,李楷固又改回姓李。李楷固卒年不详,他的女婿李楷洛,就是唐朝名将李光弼之父。

在之后平定黄巢之乱的李克用,沙陀族人。


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感谢

@sxc

邀请。非常非常感谢。

为了防止邀请我的sxc老师撤销邀请,我不得不截图。


@朱峰女士,你的答案,为了防止你进行修改,我已经截图了。没错,如你问题当中所说,礼貌是不是软弱?

当然不是。

我自问是一个普通人,在知乎得到关注多,也只是因为我勤勤恳恳,一个字一个字写得多,仅此而已。

我去咕咚网之前,当过记者,做过公关,我也不是什么名校毕业,但是我深深知道,原创是品德,是节操。做记者,报道要如实,要客观,要中立,要还原事情的本来面目。

我为什么要在微信群“红包体育”里面和你抬杠,为什么要质问你,想必你已经不记得了,然而我记得清清楚楚。


我不关注你的微信号,那是有非常重要的原因的。朱峰女士,你说你没做过亏心事,那么想必在你看来,未经他人许可引用、转载他人原创的内容,不算是亏心事了。


你不记得的事情,我一点一点帮你回忆起来吧。事情当然没有这么简单。

当你加入“红包体育”的时候,我对群主说了一句话。【我很高兴,我有不删除任何聊天软件当中聊天记录的好习惯。】


这里截图当中的日期是一直就存在的。至今我的iPhone 4S也一直在用呢,不可能改掉。


你为什么和我说抱歉,你忘了?2015年3月3日你所说的,是真的都不记得了?


当时我的反应,算是很克制的了,毕竟当着“红包体育”群里这么多人的面。

为什么我过了这么久,才再次在“红包体育”群里质问你,我想你应该明白。我知道每个人做自媒体不容易,想靠着才华变现,更加不容易,当时你肯道歉,说你会改,那么我也就得过且过了。


问题的关键在于,你改了吗?如果你改了,你就不会不经过

@式微

同意,转载她的答案,而且还将她列为“第二作者”。

你的所谓声明,夹杂在你的正文内容当中,而不是正式开辟一个子栏目道歉,被诸多的信息噪声遮盖着,这就是你的诚意?

上述三张截图,是2015年6月17日早上8:43时截的。我现在还很怕诸多水军说我图片造假呢。下面两张图,是2015年3月3日晚上20:49时截的。那个时候,你的微信ID还没有“太阳表情”。

这个总不能说我作假了吧?



而你在面对我的质疑的时候,说了些什么话,你还记得吗?这就是我为什么要截图的原因。

二次编辑加了些东西,就可以等同于你自己的原创,是吗?


事实证明我当初心一软得过且过,才是真的错误。


你说了“最初开时,格式内容混乱,但转载内容标明了作者”——我还是那句话:用了我的东西,问过我吗?

你说了“微信对于转载格式有了新要求后,我们也跟着学习,把之前来源不明的全部删除。之后再也没有出现不合规的转载“——来源不明?请看看截图,你自己说过的话,怎么就这么快忘了呢?”是从虎扑、知乎、直播吧很多来源的文章“,这还算是来源不明?

你说了“暴力行为冠以道德名义,缺又恰恰选择了一个认真做事的自媒体下手,无论是出于要稿费,还是炒作涨粉,都不会实现的”——暴力冠以道德的名义?我质问你,就是暴力,你不告而拿,拿了我的答案,也拿了知乎上别人的答案,这种偷窃行为,就是道德的?


另外,请弄清楚,到底谁在炒作?我只是把原文作者式微老师带到了“体育红包”群,让她自己和你说清楚,这就是炒作?式微维护自己正当权益没有成功,自己写了篇专栏,以正视听,这叫炒作?

你说了“另外。。。您在背后诽谤我的许多聊天截图我已经给了律师。我们没做亏心事,我们礼貌但不软弱,真的,用法律途径解决,只对我们单方面有利啊。但您若真的要这样苦苦相逼,请也不吝给我一个您的地址,给您去一封律师函”。


我在背后诽谤你?请把截图放出来,让知乎用户都看看,我到底怎么诽谤你了。


你没做亏心事?没做亏心事我会质问你为什么不经过我允许转载了我的内容?


说我苦苦相逼?到底谁逼谁?“咕咚-李旸”是我在“红包体育”群里的ID,那是因为之前说过要标清楚所在的企业、媒体和姓名,所以我这样写。


我再说一次:质问你,是因为你在知乎未经我许可,擅自转载和引用了我的内容;我质问你,是因为你在知乎未经式微老师的许可,擅自转载和引用了式微老师的内容。


知乎上的回答问题,是我业余时间所为,工作忙的时候我只能下班回答问题,晚上写公众号内容,或者把知乎的答案放到我自己的公众号上去。关于足球篮球的内容,和咕咚网没有一点关系,全部是我自己的业余创作。


而你,直接找到了咕咚创始人、CEO申波先生,也就是我的最高领导,去质问我的行为是代表咕咚,还是代表个人。


我在知乎的ID和个人说明写得清清楚楚,没有和咕咚有任何的关联。你没有经过我个人的允许,转载引用我在知乎的内容,被我质疑你转载了别人的内容,居然好意思说是“法律层面的诽谤”?居然还去和我供职的企业对质?


到底是谁苦苦相逼?


所谓认真做事的自媒体,是把知乎用户的文字答案,变成自己的声音和话语,放到视频当中去,是吗?


所谓认真做事的自媒体,是未经他人许可,擅自转载、引用他人在知乎的原创答案,是吗?



最后我很想问一句:你既然深知自媒体人的成长有多么不易,为什么你还要去做“未经许可,擅自转载和引用其他自媒体人的内容”这样的事情?


最后,是我放出的所有截图的具体信息。



我在这里声明:我是知乎用户李暘,在知乎的每一个答案,在知乎的每一篇专栏文章,不敢保证完美无缺,逻辑严密,没有错别字,但全部是我自己的原创内容,任何人未经我许可,转载、引用、抄袭我的答案,即为侵权行为。




     

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