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为什么Tesla不怕第三方检测? 第1页

     

user avatar   sky-han 网友的相关建议: 
      

做软件的都知道有些深层bug是真的很难复现的。作为TCU软件工程师,一年前曾接到一个售后问题,客户反馈说有个明显的顿挫。要知道我们那款软件已经从开发到后面不断维护快十年了,已知和潜在的bug在一轮一轮的review和测试中,已经很久没有收到反馈bug了。当收到售后反馈后我们第一反应是召集所有软件工程师开始各种分析,并且高度重视,气氛也是非常紧张。但是在紧张之余我们还有点小兴奋,因为大家都特别想知道到底是哪里出了问题。后来售后联系车主在车上装了数据记录仪,多次详细记录客户开车工况,然后客户自己重复多次复现无果,我们多个工程师同时多次按照客户描述工况去复测也没有复现,台架测试也没有复现,后来过了快一周客户都放弃了把记录仪也拆了。我们还是不甘心,因为这肯定是个隐患,知道的bug就必须把它消灭掉才能安心,虽然仅仅是个顿挫不影响正常行驶也没有安全隐患,但是我们总是要把问题往最坏的情况推演。再后来我们把可能的不可能的情况都列举出来编写脚本造了很多极端工况在台架上连续跑了两天,工程师们在自己的车上装了记录仪非常规的开了几天,终于复现了!得知复现后大家开心的要命,都想看看数据到底是什么样的,哪里出了问题,后来发现必须是在bug前连续做一系列非常规操作且在10ms的时间窗口里做一个操作后等待下次再来一次10ms时间窗口。问题数据复现后,后面的其实都很好解决,更改软件测试验证,评审发布再流转到4s店给客户刷新软件,这个问题才算结束。

所以我们非常希望客户多多反馈问题,这样对软件提升会有很大的帮助,但是也不希望客户经常提反馈问题,这样说明我们的软件还不稳定,虽然每一版软件在发布前我们都会进行一系列的测试验证,但是有时候你不得不承认在广大的客户群里有些操作就是会在意想之外发生。

这是我作为Tcu软件工程师的一些亲身经历,特斯拉发生的问题也许是因为他们的软件架构更复杂,牵一发而动全身明知而不改,也许是问题很难复现也就不怕检测得出来,但是从那么多报道来看也不是个例,如果想复现还是有办法的,心存侥幸而已。


user avatar   haozhi-yang-41 网友的相关建议: 
      

因为第三方检测只能(大概率)检出硬件故障,检不出(大多数)软件故障(bug)。

当然,严谨点说,软件bug也分不同种类的,但绝大多数一看日志翻翻代码就清楚的,对于一个负责任的有点水平的团队来说,早就应该在开发阶段和内部测试阶段就发现并且解决了。

所以,留到线上出现的软件bug,基本上都很难定位的。更何况,第三方一般都不可能拿得到源码,所以只能做黑盒测试,这就更没谱了。

说真的,如果有谁真的能准确定位这个bug,特斯拉奖励他100万都是应该的。


user avatar   SiobhanChristine 网友的相关建议: 
      

他们自己工程师都找不出来的bug,真要有第三方帮忙Debug那岂不是赚了。


user avatar   dieharmoniederwelt 网友的相关建议: 
      

当然不怕,反正只要检测结果对特斯拉不利,特斯拉不认可就行了。这是有先例的:

天津车主韩潮在2019年6月通过特斯拉中国官网购买了一辆Model S二手车,购车前,销售人员称特斯拉认证车不存在重大事故、水泡、火烧、结构性损伤。2019年8月24日晚,韩潮驾驶这辆Model S时,该车刹车、电门完全失灵。韩潮委托“天津万丰机动车鉴定”,鉴定显示该车为切割事故车。韩潮因此向法院起诉特斯拉公司。北京市大兴区人民法院一审裁定,特斯拉公司的行为构成商业欺诈,判特斯拉公司“退一赔三”。

整个官司的过程中,这辆Model S先后做了三次第三方检测。下面直接引用韩潮对这三次检测的说明:

首先我的案子一共历经了三次鉴定,第一次鉴定我单方委托“天津万丰机动车鉴定”做的,此次鉴定是在涉案车辆“失控”(行驶中车辆突然瘫痪,电门,刹车全踩不动)之后做的,鉴定之后我才发现了涉案车辆为切割事故车。
万丰鉴定具有司法鉴定资质,也是我们天津各个法院长期委托合作的司法鉴定机构。
但是结果出来了,是事故车,特斯拉不认可。
开庭之后由于特斯拉不认可我单方委派的鉴定机构的鉴定结果,要求法院重新进行司法鉴定。
那好,我答应了。
随后我和特斯拉与法院达成一致,要求“北京晶实机动车鉴定”进行司法鉴定,注意,是特斯拉要求的鉴定,我同意了,并且法院委托。
结果出来了,与我一次鉴定结论高度一致,这时候特斯拉又跳出来了,说鉴定公司不专业,鉴定公司不懂车,要求退还特斯拉支付的鉴定费。
我的天呐。
花式操作还不仅于此。
此后特斯拉居然在未经我个人授权,没通知法院的情况下,自己偷偷的做了一次鉴定(鉴定机构:浙江共安检测鉴定技术有限公司)。
结果当然是对特斯拉有利,此后特斯拉还把这份"鉴定报告"提交给了法院当做证据。
当然,法院并没有采信。
之所以进行司法鉴定,特斯拉是这么说的:韩潮的第一次鉴定,是个人的商业行为,没有说服力。
那我倒要问问了,你不认可我的“个人商业行为”你为啥还步我后尘?
因为不管结果是否是事实,只要对特斯拉不利,不好意思,特斯拉不认可。

所以,第三方检测?特斯拉根本没放在眼里。

为什么特斯拉会这样呢?

特斯拉的营销其实是在培植饭圈文化。特斯拉努力打造高科技光辉形象,马斯克又是送一辆特斯拉上太空,又是发帖谈自动驾驶,不断强调特斯拉是高科技公司,和其它车企不一样,特斯拉的车也和其它车不一样。特斯拉由此打造了与众不同的形象,拉开了与其它车企的形象差距,吸引了广大群众的目光,培养了数量不小的忠实粉丝,这些粉丝就是特斯拉培植的韭菜。

一方面,这套营销宣传模式为特斯拉挖了一条护城河。一旦出了事故,只要第三方检测结果对自己不利,特斯拉就会跳出来说:特斯拉和其它车企不一样,特斯拉的车是高科技、是新工艺,那些标准对特斯拉的车都不适用,那些检测机构都不专业、都不懂。

另一方面,这套营销模式为特斯拉建立起了饭圈。这意味着不管检测机构的检测结果如何,只要特斯拉摆出不认可的强硬姿态,这些粉丝就会相信特斯拉的说法,就会保持对特斯拉的忠诚,继续购买特斯拉的车,每年都花钱订购特斯拉的各种软件服务,割这些韭菜就够特斯拉过得舒舒服服的。因此,特斯拉根本不怕第三方检测,反正不影响韭菜的忠诚。

什么第三方检测、什么维权车主,粉丝们自己就会群起而攻之,还要给特斯拉员工送奶茶慰问。各个汽车厂商都有自己的粉丝群体,但能把粉丝群发展成饭圈文化,发展到这种狂热的程度,特斯拉真是独一无二。

特斯拉公司的做法像极了特朗普,都努力维护强硬、英明的形象,对所有的批评、质疑都满不在乎、不屑一顾,认错是不可能的,错误都是别人的,自己永远都是正确的。就算告上法庭,输了官司,不得不接受处罚,但绝不会认错,错误一定要甩锅给别人。因为认错或表现得软弱都会影响他们的形象,动摇铁杆粉丝的忠诚度,这才是他们真正害怕的。


评论区里 @银多多 提议谈谈特斯拉公司请来的专家周青在二审庭审时的发言。哈哈,这事儿确实很有趣,不妨说说:

二审庭审后,韩潮接受采访时说:

特斯拉请来的专家清华大学汽车工程系教授周青表示:切割车会比原厂的更安全。这是法庭上的原话,我听了都惊呆了,把我逗乐了。

之后,周青接受《产品安全与召回》采访时称:

因此在庭审现场,被问及“这样维修过的车是否会影响其碰撞安全性”时,他表示“按维修标准进行叶子板部件更换,不会影响车辆的碰撞安全性”,并未说过“切割车会比原厂的更安全”。

对此,韩潮做出的回应是:

周青到底有没有说过那句话,二审庭审是有笔录和录像的。韩潮已经准备控告周青做伪证、造谣、损害他人名誉,届时在法庭上公布这些笔录和录像,谁在造谣、谁在污蔑他人,将大白于天下。


该案二审,也就是终审,于2021年9月16日宣判,特斯拉败诉,维持一审原判,特斯拉被判退一赔三:


user avatar   pansz 网友的相关建议: 
      

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user avatar   jiaxing-lu 网友的相关建议: 
      

前期错过了殖民掠夺,后期在分蛋糕战争中站错了队


user avatar   fengzhihaojiao 网友的相关建议: 
      

几年前某军区站岗哨兵被袭,枪弹被抢,人死没死不记得了。是不是要提个问题“为何全副武装哨兵面对袭击挂掉”?

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几年前某军区站岗哨兵被袭,枪弹被抢,人死没死不记得了。是不是要提个问题“为何全副武装哨兵面对袭击挂掉”?

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user avatar   qing-cai-56-78 网友的相关建议: 
      

几年前某军区站岗哨兵被袭,枪弹被抢,人死没死不记得了。是不是要提个问题“为何全副武装哨兵面对袭击挂掉”?

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