为什么很多人都说江浙沪是美食荒漠？ 第3页

好家伙！

阳澄湖大闸蟹你没听说过？

松鼠鳜鱼你也没听说过吗？

太湖三白你还没听说过吗？

那扬州炒饭你总听说过吧？

我现在就可以明确告诉你，江苏扬州是联合国教科文组织钦点的世界美食之都，国宴也是以淮扬菜为主。

美食荒漠？？？？？？？？？？

可能是贫穷限制了你的想象力？

毕竟外卖app上也没有这些菜。

我比较同意 @jeli ran 的看法，也顺带说几句。

实际上任何一种地方菜，都是有上中下层之分的，上层就是官府菜，士绅菜，中下层就是市民菜，乡民菜。或者说，地方菜起于乡野庶民的家妇餐食，升华大成于官绅宅府的大厨家宴。

所谓八大菜系，既然都成菜系，本身就已经经历比较完善的“官绅化”过程，当然严格来说还是有一点等级差别的。

八大菜系形成于晚清，而清代首都在北京，所以，“中央”官府菜总体还是沿着“北京—江南”的运河路径构建，这一带是帝国物产的大动脉，食材调料自然也在运河边的大商埠（京津，临济，淮扬，苏杭……）汇聚。

因而，大清中央官府菜可说是鲁菜的底色，结合了淮扬菜的特点。

所以鲁菜，淮扬菜，基本可以视为官绅化最显著，也因此，今天的鲁菜，淮扬菜，都可以视为仅仅是指狭义的“官府菜”的那个层面，而不是指山东，淮扬百姓日常吃的“庶民菜”。

这种官府菜的特点，就是一个字，“正”，首先是食材比较正统，农耕色彩浓厚，少奇珍异物；其次是味道也比较中正平和，调料少刺激性。主要还是在刀功，烹饪上追求精细繁复。

但也因为太“正统”，所以官府菜适合政商宴会，但未必适合普罗大众，在上层餐饮中虽然有一席之地，但是在中下层的餐饮界明显是很难流行开来。

或者说，官府菜只适合体面老爷四平八稳端着吃，却很难用刺激性的元素，让百姓大众狼吞虎咽，大快朵颐。

当然，像其他江浙的苏帮菜，金陵菜……这些“官绅化”程度要浅一些，大体来说趋向于中层的市民菜，其中杭帮菜较强一些。

至于上海的本帮菜，起于上海县城外乡下的乡民菜，当然更加下层。

但即使是本帮菜，所谓刺激性的食材和调料，也无非是浓油赤酱加动物内脏，比如草台圈子之类，并不辛，辣，麻，实际上还是相当温和的。

也就是说，大部分江浙菜，即使是庶民菜层面，其实也都有一定“官绅化”的趋向。

我们今天所谓的江浙菜的“原味”“鲜味”，实际上本质也是“官绅化”的体现，因为庶民菜恰恰不太能讲究这些。

对贫苦百姓来说，食物常常比较单调又要吃好几顿，怎么可能天天吃“原味”“鲜味”？“鲜味”是吃不上的，“原味”也太寡淡。

所以，其实今天比较流行的川菜，湘菜，本质也是他们“庶民菜”的部分，味道相对较重，火辣生猛，在中下层餐饮里占据优势。

如果你去看所谓高端川菜，湘菜，也就是“官府菜”的部分，其实也和淮扬菜，鲁菜没有那么大的区别，也是偏于正统平和的，无非略多点辛辣麻而已。

相比之下，粤菜比较特殊，今天流行的粤菜，不是纯粹的“庶民菜”，但也不是“官府菜”，而是庶民菜的自行升级版，我称之为“豪贾菜”。

粤菜平和清淡，手法较多，这是官府菜的特点，但是食材包罗万象，山野奇物不少，有一些甚至有点怪异，还喜欢打着滋补壮阳的旗号，这显然突破了官府菜要求的正统性。

所以在今天，上层餐饮中，粤菜其实也是占有一席之地的，相比之下，下层餐饮粤菜的份额比较小，更多是川湘菜垄断。

而中层餐饮，粤菜，川菜，湘菜均有不小的份额。

相比之下，江浙菜比较尴尬。在上层餐饮上，淮扬菜确实有个“正统性”的虚名（尽管也和鲁菜有一定争议空间），但是其他的江浙菜系其实有点勉强。

而且，正统性终究是一个“虚名”，大多数时候，现代人的下馆子吃饭，就是吃饭本身，偏于形式的应酬饭局还是比较少的。

至于路边小饭馆，平价快餐只为吃饱的，那就更只讲味道能不能下饭了。

这个意义上，江浙菜在“实利”上是比较吃亏的。因为味道不重，下层肯定被川湘独占。上层来说，粤菜虽然也比较清淡，但是其豪贾风格下的浓烈丰富，刺激性其实还是明显大于江浙菜的。

中层来说，似乎除了川湘粤还有一点机会，不过实际上还是偏于寡淡。比如我们今天去看类似杭州外婆家的这种连锁餐馆，也会发现他们的菜单上不少川湘菜，怕也是无奈之举。

不同菜系的命运，可能反映的是明清各个地域，传统社会的走向差异。

远离王化的华南，由庶民自发形成宗族。广泛参与商业，进而产生起于乡野的富商阶层，自行上层化，从而有了粤菜的富贵锦绣，独树一帜。

川湘所在的长江中上游，明清移民构成了码头商埠游荡的市民，王化亦不深厚，进而就自行产生丰富多样，大胆快意的市民菜，不拘一格，但又平民家常，并不高高在上，还有点江湖气。

相比之下，长江下游的江浙最尴尬。深陷王化重地，市民菜，乡民菜都不免受到儒家正统的规训，向中正平和，实际上也可以说是寡淡没劲的官府菜靠拢，而缺少川湘菜的烂漫自由，恣意放肆。

不过最惨的，也许还是华北。其商业相对南方要匮乏的多，缺少广泛的市民阶层，于是在上层官府菜的鲁菜以外，就很难有真正处于中层的市民菜，而下层的乡民菜则粗陋至极，几乎难成体系。

华北的乡民菜基本只能输出比较单一的小吃或者菜品，比如黄焖鸡米饭，河南烩面，徐州地锅鸡之类，但是很难有完整特色的菜品矩阵。

今天，当传统社会逐步消亡并走向现代社会，也是一个逐步乡野城市化，庶民市民化的过程，这个过程，恰恰与川湘菜，粤菜的发展演化有一定吻合。

90年代改开后暴富起来的乡下老板，广式酒楼大摆场面，爱追逐富贵奢侈，又打着壮阳养生名义的粤菜，更热衷搜罗各种野味珍馐，不正暗合了粤菜的豪贾血统？

今天北上广的办公室职员热衷中层川湘菜，喜欢同龄串联，热络聚会，闹市里的川湘小馆蹲蹲，吐槽吹水，好吃好耍，红辣辣的热浪里，口舌和情绪通通爽到，不也正反映了川湘菜的市民性？

而进城务工，游荡于郊区产业园的内陆打工者，则喜爱下层川湘菜，城乡结合部的苍蝇小馆里，来两个小菜就已经足够，味道浓烈，刺激味蕾，便宜又下饭，还有什么不满足？这正是川湘菜的江湖性。

那么带有更浓厚官绅性的江浙菜，该如何突围呢？也许还是评论区有位朋友说的，回归家宴。

官府菜本质也是家宴菜，无非只是钟鸣鼎食之家的家宴，现代社会既然是平民化的过程，自然也可令官府菜走入民家，满足日益中产化的庶民家庭的需求。

就家宴来说，江浙菜相对同样占据上层生态位的粤菜，因为更加富有农耕色彩的“正统性”，使得它更具备浓厚的乡土味道，而这是可以与家宴文化中，传统中国醇厚的人情文化，家庭文化相对接的。

这里反对 @Odysseus 的回答，把江浙菜切分为“苏菜”和“浙菜”十分荒唐，完全是不了解江浙人文地理的差异。

大体来说，所谓徐海菜处于淮河以北，是北方菜，也可以视为广义鲁菜的一部分，味道相对浓烈。

往南，江淮一带则是淮扬菜。淮扬菜最为清淡。

然后长江以南，则有金陵，苏帮。金陵菜可以视为延伸到整个皖南沿江平原，金陵菜比淮扬菜味道重一些。

苏帮菜则大体以苏州为中心，主导苏南，辐射上海嘉兴湖州，特点是偏甜。

苏帮菜以外，也有锡帮菜说法，大体可以将之视为一类。

过钱塘江，则是绍帮菜，往北辐射到嘉兴，湖州，特点是偏咸，臭，因此浙北处于过渡地带。

甬帮菜相对绍帮菜，使用海鲜较多，味道也偏咸臭，往南可以辐射到台州北部，大体来说，可以将宁绍聚类。

宁波往南，则是瓯帮菜，也就是温州为中心，辐射台州北部，特点是和甬帮菜一样多用海鲜，但味道非常清淡。

衢州，严州菜都可以视为徽菜的分支，但本身比较少称帮，独立性弱。

徽菜本身偏咸偏辣，同时衢州严州受到重辣的赣菜影响，因此衢州严州菜的特点就是都比较辣。

金华菜则处在各板块交界，总的来说在徽菜基础上，受到绍帮菜较大，局部吃辣，但不显著。

本帮菜，杭帮菜比较特殊，有点“飞地”性质。本帮菜和近代上海移民有关，苏，甬，绍，徽，淮扬等都有影响，兼具咸甜。

杭帮菜则有更多北方菜影响，官绅化浓厚，接近淮扬菜，味道比较清淡。

因此，苏浙内部的菜系，差异很大，根本不能以“苏菜”“浙菜”概括。不过，狭义的苏浙菜，还是应该指淮扬，苏锡，金陵，本帮，杭帮，宁绍六类。

因为见识少

餐饮从业者，餐饮咨询顾问来给你聊聊这个话题。外卖上找不到江浙沪美食就对了。

你点外卖是为了吃美食吗？

我可以非常负责任地讲，绝大多数人点外卖的目的，和美食根本不搭边。

餐饮的几个主要对比维度里：好吃，性价比高，卫生，便宜，还有配送时长，包装等等。

在外卖领域里，最不重要的就是好吃！

（注：便宜和性价比高不是一件事，高等级牛排，你按进货价卖，性价比很高了，但依然不便宜）

很多人可能不愿意相信，但事实就是，外卖就是一个劣币驱逐良币的竞争市场，做得好吃，不如返利刷单做好评的。

而且经过长时间配送，绝大多数食物都不可能特别好吃。

外卖的消费场景就是以刚需为主，好吃这个维度只要不难吃，然后其他维度胜出才是硬道理。

而事实上，江浙沪好吃的东西还是真的不少，特别拿上海举例，除了有本帮菜，各种西餐日料咖啡甜品水平一定都是国内首屈一指的。

在我国很多区域，西餐还是一个笼统的大概念，而上海，才会在这个领域都有细分，细分，就必然会精细化，从而提高水平。

至于你说的绿茶外婆家川菜多，因为这些都是非常突出性价比的融合菜，融合菜有一个特点就是普适性高，说白了要让大多数人都能吃，都吃得起。

你可以这么理解，川菜好吃的东西，但价格区间可以从一分到十分，但大部分集中在六分以下。（开水白菜之类川菜，又费工又费料，但成都绝大多数饭馆餐厅都是不卖的）

而江浙一带好吃的，价格区间6分以下的比较少。所以让你产生了误会。

因为淮扬菜不适合小馆子。你看全国各地的大饭店，多少都得有淮扬菜。

美食荒漠啥的不敢确定，但我确定浙江的海鲜的味道是国内第一的。

挺搞笑的提问啊……

斯诺登都过去这么久了，

不会还有人不知道拉登塔利班什么的一开始都是美国资助的吧？

恐怖组织？

美国不管它们，它们发展的起来吗？

大部分恐怖组织不就是美国为了搞俄罗斯或者其他人搞出来的代理人吗？

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嗯，对了，不懂的可以去看这个，

神解读！姜子牙讲的其实是美国本拉登和斯诺登的故事_哔哩哔哩_bilibili